※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1492641760.A.D26.html
→ northe1: 隨著年紀的增長 新陳代謝會慢慢掉，但你忽略了一點。那就 04/20 07:01
→ northe1: 是隨著年紀的增長 ，食量同樣也會慢慢掉。 04/20 07:02
推 dabbyding: 不會吧 我阿嬤每天都可以吃滿滿ㄧ碗'尖頭'白飯 滿滿一 04/20 07:07
→ dabbyding: 碗配菜跟湯 不過她行動不便整天坐著 04/20 07:07
→ kepf: 這論述一個問題，溜溜球減肥復胖3-4次基代會是負的或極低… 04/20 07:09
→ kepf: 我是認為這種說法是防止用不健康減肥快速瘦產生出來的善意 04/20 07:09
→ kepf: 謊言 04/20 07:10
推 koechan: 年紀增加，肌肉自然流失又沒運動習慣，基代就低 04/20 07:30
→ koechan: 還維持以前的食量，人就容易胖…這就是中年發福 04/20 07:31
推 koechan: 不健康減肥也掉肌肉所以基代變低，食量沒變就胖回去 04/20 07:36
→ koechan: 不是善意謊言，是科學 04/20 07:37
推 koechan: 胖子為了支撐自己的脂肪，也會長些肌肉，所以胖子基代不 04/20 07:39
→ koechan: 會太低 04/20 07:39
→ koechan: 溜溜球多幾次就會得到一個肌肉低於標準，基代很低的身體 04/20 07:52
→ koechan: 所以還是推本文odinhung大的說法～找到能維持一輩子方式 04/20 07:53
→ kepf: 所以原原po在減脂後補重訓啊…為啥非要慢慢瘦才是真理? 04/20 07:57
推 koechan: 重訓也不是快速長肌肉啊XD 肌肉這麼好練的話隔壁版在幹嘛 04/20 08:02
→ koechan: 不推快 是因為流失的肌肉不知道要多久才練得回來... 04/20 08:02
→ koechan: 基本上之前會胖就是有很多問題了（EX吃法或不喜歡運動 04/20 08:05
→ koechan: 激烈減肥後會產生很多補償心理 這時還要強迫自己去重訓 04/20 08:05
→ koechan: 真的要意志力很強 像地瓜原PO一樣吧＠＠ 祝福他就是 04/20 08:06
→ koechan: 通常都是「反正我已經瘦下來了那麼辛苦幹嘛」然後就下略 04/20 08:09
→ koechan: 總之我推史考特大BLOG的一句「方向正確 比速度重要」 04/20 08:17
推 JJBOY: 減肥後練肌肉就好了？有這麼好練嗎？光吃絕對超過現在的熱 04/20 08:26
→ JJBOY: 量 光是tdee 就要多20% 你只會發現肌肉好難練哦 這時才會回 04/20 08:26
→ JJBOY: 想 當初慢慢減脂 維持肌肉才是好的啊 04/20 08:26
→ JJBOY: 大家都想快速減肥 說實在就是不健康的行為 並不是謊言 這已 04/20 08:29
→ JJBOY: 經是事實了 復胖 不健康 肌肉難練 後面就會放棄練了 現在就 04/20 08:29
→ JJBOY: 是好好正常吃 練重訓 胖就胖 之後找回自己的健康吧 04/20 08:29
推 surot: 肌肉真的超難練，每次都要練到倒在地上滾，肌肉才多一點點 04/20 10:05
推 Marchqoo02: 亂減減到肌肉的比例會多於脂肪，而練肌肉又要熱量盈餘 04/20 10:45
→ Marchqoo02: ，熱量盈餘又會同時增加脂肪肌肉，那你當初幹嘛亂減=. 04/20 10:45
→ Marchqoo02: =當然女生要肉量低也是現在審美主流沒錯… 04/20 10:46
→ Qcloud: 肌肉超難練 04/20 10:47
推 Marchqoo02: 這裡是fitness版 大家是好心建議 沒有別的意思 04/20 10:49
推 clorklin: 肌肉超難練 04/20 10:57
推 koechan: 減過才知道肌肉寶貴 總不成本板都在眼紅別人快速減肥w 04/20 10:59
推 j0958322080: 這個版是只要有掉肌肉就說別人不健康，不管多少 04/20 11:30
→ j0958322080: 不然要不要給個精確的比例來說超過那個數字就不健康 04/20 11:32
→ Qcloud: 減重很難不掉肌肉, 比例問題而已 04/20 11:56
推 ashin1069: 會想快速減重的人不會去想增肌啦，別傻了，當體能跟肌 04/20 12:06
→ ashin1069: 肉都已經強烈流失之後再上健身房是完全無法負荷的 04/20 12:06
推 j0958322080: 所以精確比例這個數字是多少啊 04/20 12:34
推 trnet433: 會想快速減肥的根本不會考慮肌肉掉多少吧 讓他們自己去 04/20 12:49
→ trnet433: 承擔就好 多說無益 04/20 12:51
推 JJBOY: 通常都是等到復胖才知道自己方式錯了 有些都是過來人的經驗 04/20 12:52
→ JJBOY: 看到一個一個重蹈覆轍的人在快速減肥 當然會講一下 做主要 04/20 12:52
→ JJBOY: 是他的飲食無法吃一輩子 光是健康營養他攝取的根本不夠 不 04/20 12:52
→ JJBOY: 是每天都只有吃那些東西 各種蔬菜水果魚類 都有各種營養 怎 04/20 12:52
→ JJBOY: 麼會眼紅人家瘦恨快 04/20 12:53
推 trnet433: 花一兩個月快速減掉的肌肉可能要花兩三倍的時間才練得回 04/20 12:56
→ trnet433: 來 04/20 12:57
→ lovelessbala: 但其實他們也不見得想要肌肉 ...紙片人人當上癮了.. 04/20 12:59
推 makigoto0202: 現在大多數的省美觀還是喜歡瘦而已，什麼肌肉、脂 04/20 13:04
→ makigoto0202: 肪率通通不懂。體重越低越好 04/20 13:05
推 actionfarmer: 快速減重後吃到tdee為何會復胖? 04/20 13:10
推 idareyou: 樓上 基代與生活習慣 04/20 13:12
→ ArtenisV: 這排版.. 04/20 13:14
推 actionfarmer: tdee計算有包含基代跟生活習慣了 04/20 13:15
推 j0958322080: 邏輯跳躍太快，會掉肌肉跟想不想要肌肉根本就兩回事 04/20 13:23
→ j0958322080: 是本版自己在那邊看到別人掉肌肉就在酸紙片人 04/20 13:24
→ j0958322080: 而且人家想把肌肉量維持在正常區間不行?? 04/20 13:25
→ j0958322080: 問說比例多少也說不出來，反正就是不能減掉肌肉就是 04/20 13:25
推 lovelessbala: 回樓上 澄清一下我沒有在酸 我只是說有些人可能就是 04/20 13:35
→ lovelessbala: 喜歡當瘦瘦的紙片人 所以不在意掉不掉或練不練 04/20 13:36
推 Marchqoo02: 我覺得你把這串看仔細為何會開始談到肌肉的部分 04/20 13:45
推 Marchqoo02: 這串談到肌肉的人沒有在抨擊不能掉肌肉也沒有在抨擊 04/20 13:47
→ Marchqoo02: 紙片人 04/20 13:47
→ Marchqoo02: 是不希望減肥的比例是掉肌肉大過脂肪 04/20 13:48
→ Marchqoo02: 減肥肌肉跟脂肪會一起掉，也沒有說不能掉肌肉 04/20 13:49
→ Marchqoo02: 專注的部分在於健康減肥 營養減肥 04/20 13:50
→ Marchqoo02: 中間也是有人說她如果可以一直吃當然可以 只是怕復胖 04/20 13:50
推 Marchqoo02: 請不要這麼生氣 大家都是給建議而已 04/20 13:52
推 dsppr: 一直吃少結果就是要維持要越吃越少啊... 04/20 13:54
推 j0958322080: 所以我一開始不是問比例的數字嗎，也沒人說的出來 04/20 14:03
→ j0958322080: 就算肌肉掉的重量少於脂肪還不是有人在幫肌肉QQ 04/20 14:04
推 Marchqoo02: 我承認這數字我不知道 有待強人解答 但本版是不鼓勵 04/20 14:12
→ Marchqoo02: 紙片人 難免會有一些攻擊甚至過度 其實要當紙片人 版 04/20 14:13
→ Marchqoo02: 上的文爬一爬也是夠了就默默做吧 不要放上來受人評斷 04/20 14:13
推 j0958322080: 我就說掉肌肉跟紙片人完全是兩回事，想要數值都在正 04/20 14:17
→ j0958322080: 常也叫做相當紙片人？這才是本版的風氣吧 04/20 14:18
→ j0958322080: 我看就算肌肉量過多掉了一點本版還是一堆人幫肌肉QQ 04/20 14:19
→ clorklin: 以練健身的人來說。希望減脂期比例大概是9:1 04/20 14:28
→ clorklin: 掉1KG體重(0.9脂肪、0.1肌肉)、7:3就太多了提供參考 04/20 14:29
推 ashin1069: 而且 原本的文章一直在那邊很霸氣的po出體重機圖 04/20 14:44
推 JJBOY: 針對原作者來講 原原po 最後有說要把自己的鬆垮的肉練回來 04/20 14:44
→ JJBOY: 這代表他想增肌了 所以一堆人當然覺得幫肌肉QQ 你把它捨去 04/20 14:45
→ JJBOY: 又希望它回來 很多人的重點是 維持肌肉降體脂 不不太建議直 04/20 14:45
→ JJBOY: 接快速減重 畢竟有風險啊 j大一直要求比例數據 說真的講了 04/20 14:45
→ ashin1069: 又有甚麼意義呢 身邊所有靠快速減肥的男人女人 04/20 14:45
→ JJBOY: 也沒用 想快速瘦的一樣會想 真的說出數據 確定有用嗎？不過 04/20 14:45
→ JJBOY: 的確我們都太多管閒事 別人的健康讓他自己面對吧 我們 提供 04/20 14:45
→ JJBOY: 意見就好 他們聽不下去 也不要免強 04/20 14:45
→ ashin1069: 一回到運動領域全都沒有超過一星期的 還是都全部重新 04/20 14:45
→ ashin1069: 再來 而且還要多付出一倍的時間去養回體力 04/20 14:46
→ ashin1069: 沒有人要忌妒快速減重有成效 真的想錯了 沒人稀罕才對 04/20 14:47
→ JJBOY: 我覺得那篇口氣有點炫耀意味在 也算是分享自己的喜悅 看起 04/20 14:47
→ j0958322080: 就算沒有用你還是要說，因為你說出來是顯示真的有這 04/20 14:47
→ JJBOY: 來又像跟別人打賭 賭贏了的感覺 04/20 14:47
→ j0958322080: 個數據的存在，不然看到別人肌肉掉了一點點你一樣幫 04/20 14:48
→ j0958322080: 肌肉QQ，心得文都要有數據了，要求幫QQ有數據也合理 04/20 14:49
→ j0958322080: 如果你說不出個數據，那你就跟M大說的一樣，默默看就 04/20 14:49
→ j0958322080: 好了，不要別人在酸你也跟著酸 04/20 14:49
推 ashin1069: 上面有一句很正確 一直在吃少的人 要維持只能以越吃 04/20 14:50
→ ashin1069: 越少來維持 最後百分之一千都放棄 04/20 14:51
→ j0958322080: 喔對了，那個數據從哪裡來也是需要附上的，總不能 04/20 14:51
→ j0958322080: 隨便說的數據出來 04/20 14:51
→ j0958322080: 再來快速減重又如何??搞不好他的數據都落在正常範圍 04/20 14:52
→ j0958322080: 他沒有INBODY數據，你也沒有，但你卻能說他這樣不健 04/20 14:52
→ j0958322080: 康，這也很神奇阿，就跟你沒有一個標準就幫別人肌肉 04/20 14:53
→ j0958322080: QQ一樣，所以我才說這個版的風氣就是不能掉肌肉 04/20 14:53
推 j0958322080: 喔對了還有一件事，原原PO只PO了穿衣服的照片，這邊 04/20 15:03
→ j0958322080: 人居然知道他肌肉掉了，也不知道到底掉了多少就幫QQ 04/20 15:07
→ j0958322080: 不就剛好印證我說的這邊減重是不能掉肌肉的 04/20 15:07
推 JJBOY: j大 不脫衣服 光看就知道會掉肌肉 因為我過來人 快速減重不 04/20 15:18
→ JJBOY: 掉肌肉 不可能 而且從超騙推算 他上半身看起來很單薄 很多 04/20 15:18
→ JJBOY: 人都叫他量體脂 不敢量是怕別人說掉肌肉 04/20 15:18
推 ppit: 生活方式變化極端 體重變化當然也很極端 04/20 15:19
推 xhung: 就是意志力薄弱 才選擇奇怪的方式 快速減重 慢慢減那些人也 04/20 15:20
推 xhung: 會崩XD 然後然後復胖再來一次 沒上次快就牽拖老了 很難聽 04/20 15:22
→ xhung: 從科學醫學 只記得以前快速減重的美好 囧 04/20 15:23
推 ashin1069: 樓上你太誠實會被說酸民www 04/20 15:27
推 drexer66: 看原原PO也在意肌肉量想練回來啊，推個幫肌肉QQ有什麼 04/20 15:31
→ drexer66: 問題嗎 04/20 15:31
推 j0958322080: 重點是你不知道他有沒有掉肌肉阿，當然有問題 04/20 16:32
推 actionfarmer: 為何吃少而瘦的人只能一直吃少才能維持? 吃到tdee 04/20 16:33
→ actionfarmer: 維持不行嗎？ 04/20 16:33
→ j0958322080: 你想QQ等他PO數據再QQ也不遲阿，然後順便說一下比例 04/20 16:34
推 andyandyandy: 這種東西的比例怎麼可能每個人會一樣 就跟花錢一樣 04/20 16:58
→ andyandyandy: 啊 有人很在乎 有人不在乎 現在就是原PO快速減重之 04/20 16:58
→ andyandyandy: 後說要練肌肉 代表他其實是在乎肌肉的 版友們覺得有 04/20 16:58
→ andyandyandy: 點可惜 之前這樣快速減重 一定也減掉不少肌肉 要再 04/20 16:58
→ andyandyandy: 練出來其實不容易 有點事倍功半的感覺 04/20 16:58
→ andyandyandy: 我也很想看他脫衣服的樣子還有身體數據 可惜都沒有 04/20 16:59
推 compaq624: 我覺得極度肥胖的人可以用極端一點的飲食控制，讓自己 04/20 17:14
→ compaq624: 瘦到可以做一些輕度運動，之後卡關再加有氧，後面再重 04/20 17:14
→ compaq624: 訓之類的，會比較不容易受傷。 04/20 17:14
→ compaq624: 雖然普遍大家都推重訓，不過重訓門檻高，而且初期體重 04/20 17:16
→ compaq624: 變化很小容易挫折感大。 04/20 17:16
推 compaq624: 我的經驗是 飲食控制—>跑步—>跑步加重訓—>只重訓不 04/20 17:19
→ compaq624: 有氧—>現在是吃到tdee不刻意瘦認真練重訓。 04/20 17:19
→ compaq624: 喜歡上重訓後越來越懶得有氧。 04/20 17:20
推 l167: 某j有事嗎 原po連inbody都不敢量你吵啥數據 04/20 17:25
推 dsppr: 吃"太少"瘦的就會越來越難瘦 要維持也不容易 @actionfarmer 04/20 17:41
推 ashin1069: tdee真的可以用算的話 誰還要去運動www 04/20 17:46
推 Puju: 覺得原原po只是跟板友賭氣，達到目標他就贏了的概念 04/20 17:55
推 kepf: 照這個說法，快速減肥會比正常減肥在瘦20kg下“多“減掉4-5k 04/20 18:01
→ kepf: g肌肉，如果溜溜球來回數次骨骼肌不就是少20kg，可以解釋這 04/20 18:01
→ kepf: 個黑洞嘛？ 04/20 18:01
推 compaq624: 身體有保護作用肌肉沒那麼容易掉，也有一些低熱量飲食 04/20 18:08
→ compaq624: 的實驗肉沒掉肉，但掉不掉肉蛋白質攝取量是關鍵。 04/20 18:08
推 compaq624: 不過體識能版還是必需推廣健康沒爭議的方法。 04/20 18:11
推 j0958322080: 沒數據還在QQ我才覺得你有事 04/20 18:14
推 jerryngu: 慢慢把肌肉練回來明明就可行，原po也說要這麼做，為什 04/20 18:16
→ jerryngu: 麼要強行把一堆沒意志力的例子套用在原po身上呢？而且 04/20 18:16
→ jerryngu: 有些人就是想快快減完比較有成就感嘛，或許相對慢慢減， 04/20 18:16
→ jerryngu: 快速減完再來維持對他們來說更容易啊 04/20 18:16
推 prtscscroll: 黑洞那個不會成立的 就像別人練肌肉 增肌期減脂期反 04/20 18:24
→ prtscscroll: 覆循環 肌肉也不會爆量 脂肪也不會暴跌 同理溜溜球反 04/20 18:24
→ prtscscroll: 覆循環 肌肉不可能掉那麼多 只是肌肉比例會越來越低 04/20 18:24
→ prtscscroll: 然後吃少而瘦之所以要吃少才能維持是因為 tdee就隨著 04/20 18:26
→ prtscscroll: 你吃少而降了 只吃到tdee自然就是吃得比別人少 04/20 18:26
推 compaq624: 真的要維持身材光靠運動難，還是要改變飲食習慣，最好 04/20 18:33
→ compaq624: 是增進自己的廚藝，水煮雞胸肉 地瓜不可能吃一輩子。 04/20 18:33
推 j0958322080: 就本版奇怪的風氣啊 04/20 18:43
推 compaq624: 如果是仙女餐加不吃蛋白質是不可取的 04/20 18:47
推 l167: 這麼會檢討版友怎麼不請原po貼數據打大家臉？ 04/20 18:47
推 andyandyandy: 原來某J是3/31發過減肥文被說幫肌肉QQ阿 04/20 18:56
→ andyandyandy: 難怪這次這麼幫原PO說話 04/20 18:57
推 j0958322080: 反正你也說不出那個比例數字只會幫肌肉QQ 04/20 19:21
推 j0958322080: 我不知道你是不是有寫輪眼可以看到他衣服裡面的身材 04/20 19:23
推 koechan: 歡迎自己用自己身體去做人體實驗ＸＤ 04/20 19:29
推 steven211: 開心就好 我親戚也瘦很快 肚皮鬆鬆擔心了一下 也就忘了 04/20 19:56
→ steven211: 穿上自己愛的韓系風格衣 做了新造型頭髮 把咩無往不利 04/20 19:57
推 xm3fu0: J大真的滿有趣的，整體來說原po的行為確實不能長久，以常 04/20 20:23
→ xm3fu0: 理來推斷也有很大可能降低肌肉量，導致基代下降，之後恢復 04/20 20:23
→ xm3fu0: 飲食容易復胖，若復胖之後的減重就會更困難，不曉得哪裡 04/20 20:23
→ xm3fu0: 看不懂...我也曾經半年減20公斤，結果現在肥回來再重訓， 04/20 20:23
→ xm3fu0: 因為這個過程我以前沒經驗過也不相信，一個幫肌肉QQ就要崩 04/20 20:23
→ xm3fu0: 潰這抹久ㄇ？ 04/20 20:23
推 actionfarmer: 就算tdee比同體重的少，但從節食減重到回復tdee維持 04/20 20:25
→ actionfarmer: 能吃的熱量還是增加，為何要越吃越少才能維持? 04/20 20:26
→ actionfarmer: 為何恢復tdee飲食就會復胖? 04/20 20:27
推 xm3fu0: 原本會胖就是超過tdee啊 04/20 20:29
→ surot: J大不知道被戳到什麼痛楚，跳超高的XD 04/20 20:31
推 xm3fu0: 所以為什麼不把基代拉高防止復胖機會？為什麼不在減重的同 04/20 20:33
→ xm3fu0: 時增加肌肉量，減脂增肌才是長久之計，不然去一趟衣索比 04/20 20:33
→ xm3fu0: 亞都可以po文了 04/20 20:34
推 prtscscroll: 吃剛好tdee不會胖沒啥問題吧 04/20 20:37
→ prtscscroll: 儘管吃的量增加後看起來還是很少 但還是可以增加也沒 04/20 20:38
→ prtscscroll: 啥問題 04/20 20:38
推 prtscscroll: 話說回來一開始是誰說快速減重後吃到tdee會復胖的 04/20 20:56
推 j0958322080: 我的確對於拿不出數據與證據的情況很感冒 04/20 21:13
→ j0958322080: 資訊這麼少也能說的頭頭是道，確實很頭痛啊 04/20 21:15
→ w880761: 為什麼會吵起來阿[email protected]@ 04/20 21:44
→ talrasha: 覺得非洲飢民最有毅力，瘦得讓人嫑嫑QQ 04/20 23:08
→ kepf: 增肌減脂對體脂高的超容易失敗，還沒打完地基就放棄飲食或運 04/20 23:58
→ kepf: 動了，而且那熱量差個1-200...說起來也沒什麼用 04/20 23:58
推 Puju: 所以樓上，正確的減肥步驟是？ 04/21 00:38
推 hornet01: 原來是個被戳到痛腳的朋友 04/21 02:05
推 j0958322080: 原來是眼紅快速瘦身的朋友 04/21 08:41
推 beatryou: 低熱量飲食不只降tdee,還有容易營養不良的問題吧，吃的 04/21 09:34
→ beatryou: 不夠就是各種器官缺乏營養或修復的材料..他的菜單誰看 04/21 09:35
→ beatryou: 都知道不可能營養足夠的 04/21 09:35
→ surot: 置底文都要哭了 04/21 09:48
推 l167: 有人眼紅？大家都給建議而已，身體壞了也不是我們的 04/21 10:25
推 ashin1069: 哈哈哈，眼紅，說真的這輩子我都不稀罕，身邊快速減肥 04/21 11:29
→ ashin1069: 再去規律回復肌肉跟運動的朋友沒有一個成功、快速減重 04/21 11:29
→ ashin1069: 胃潰瘍胃癌的倒是有幾個，希望一直在粉飾太平的版友， 04/21 11:29
→ ashin1069: 真心祝福你們是例外身體健康，因為我可能見識少沒看過 04/21 11:29
→ ashin1069: 成功的！ 04/21 11:30
推 xm3fu0: 樓上好酸呀～ 04/21 11:41
→ Qcloud: 某個跳很高的j 你要不要去好好看什麼叫溜溜球 04/21 12:09
推 ashin1069: 我根本沒有酸 如1167所說 身體不是我的 關我屁事 04/21 12:27
→ ashin1069: 如果真的能成為千中選一的奇才 我會誠心恭喜他 04/21 12:27
→ ashin1069: 我只是很真心跟沉痛的說 我真的沒看過快速減肥有減好 04/21 12:28
→ ashin1069: 的 最少都是發現體能低落代謝差 然後一切全部重新來過 04/21 12:29
推 j0958322080: Q雲你要不要先證明他這樣的做法一定會發生溜溜球效應 04/21 12:30
→ j0958322080: 我就跟你說你沒有證據跟數據就不要在那講，我要數據 04/21 12:31
→ j0958322080: 跟來源要很久了，你就是拿不出來，拿不出來只能亂酸 04/21 12:31
→ j0958322080: 你只憑他瘦身很快就說他會溜溜球，你是怎麼判斷的說 04/21 12:33
→ j0958322080: 一下啊，順便附上你的參考來源讓大家討論一下咩 04/21 12:33
推 l167: 好好好 快速減肥好棒棒 04/21 12:35
推 ashin1069: 這麼保護他喔 好吧祝福你門健康平安喔 ~_~ 04/21 12:38
推 j0958322080: 所以你就沒證據咩，而且也提不出減重時期肌肉跟脂肪 04/21 12:38
→ j0958322080: 減少比例的正確數據，你要說我護他也可以啦，反正你 04/21 12:39
→ j0958322080: 提不出證據在那邊繞圈阿 04/21 12:39
推 l167: 要數據找原po啊 一直找版友要幹嘛 04/21 12:42
推 j0958322080: 減重時期肌肉跟脂肪減少比例的正確數據找他幹嘛 04/21 12:42
→ j0958322080: 你乾脆就說只能減脂肪不能減肌肉我也可以接受阿 04/21 12:43
→ ashin1069: 還是要跟你說 這樣子粉飾太平能讓你覺得開心的話 fine 04/21 12:45
→ ashin1069: 但你的身體 就這樣子了 一點意義也沒有 04/21 12:46
推 l167: 真的 開心就好 不過某j這麼有自信怎麼刪文了？ 04/21 12:48
推 j0958322080: 真怪耶，你可以跟原原po要iinbody的數據，我就不能跟 04/21 12:50
→ j0958322080: 你要那個比例數據，你就是給不出來一個有力的來源阿 04/21 12:51
推 liuedd: 笑死，要數據先找不敢量體脂的要啊，不然你就說他的減肥方 04/21 12:55
→ liuedd: 法不會掉肌肉來打臉鄉民啊，一直跳針，地瓜業者逆XD? 04/21 12:55
推 j0958322080: 這根本就兩回事，你說他不健康那一定有個說詞阿 04/21 12:57
→ j0958322080: 我只問你到底怎樣叫做不健康你根本就說不出來 04/21 12:57
→ j0958322080: 不過你們要是真的有個來源就會直接貼出來了啦，還在 04/21 12:59
→ j0958322080: 這邊一直跟我周旋，沒根據就沒根據 04/21 12:59
推 season2011: 因為是男的 大家等著看笑話而已 沒人想發文糾正他 04/21 13:02
→ season2011: 是女的這樣玩早就停經了 男的沒人想理阿 哈哈哈 04/21 13:02
推 hornet01: 雖然很想看笑話 但有復胖他大概也不會上來發文打自己 04/21 13:06
→ hornet01: 的臉 呵呵 04/21 13:07
噓 Llawliet0: 無聊 04/21 13:12
→ Qcloud: 他會不會我不知道喔 你可以找原po定期追蹤幾年看看喔 04/21 14:26
→ Qcloud: 一堆研究有一大堆數據 自己去查查好嗎 不要伸手牌好不好 04/21 14:26
→ Qcloud: 自己google 溜溜球效應會有wiki 下面有文獻 04/21 14:29
→ Qcloud: 你好奇怪喔 人家在跟你說有風險 誰說一定會有 04/21 14:29
推 sengsong: 兩個月減重二十公斤其實我二十幾年前就成功了兩次 04/21 14:30
→ Qcloud: 我有說原po肯定會溜溜球嗎, 抽菸就一定會得肺癌嗎 04/21 14:30
→ sengsong: 十幾年也三、四個月減十幾公斤好幾次 04/21 14:31
→ Qcloud: 邏輯好一點再來戰好嗎 不要腦補一堆別人說的話 04/21 14:31
→ sengsong: 現在還不是乖乖的回到健身房重訓～～ 04/21 14:31
→ sengsong: 已經練四個月了，重量是我高中時做的 1/2 不到 04/21 14:32
推 Qcloud: 所以給你文獻參考了 你要不要讀一讀再來打槍作者 04/21 14:34
→ sengsong: 減肥順便減掉肌肉，幫肌肉QQ根本就是基本常識+反射動作 04/21 14:34
→ sengsong: 不知道有什麼好吵的？？ 04/21 14:35
推 moluishere: 潛水很久想出來說個話，依照J大的邏輯，就算數據文獻 04/21 14:42
→ moluishere: 擺出來，他也會質疑真實性吧。板友只是因為肌肉不好練 04/21 14:43
→ moluishere: 回來，所以才幫QQ。倒是J大一直腦補和扭曲板友的想法 04/21 14:43
→ moluishere: ，那我也可以推測是因為J大根本練不回來，才那麼跳腳 04/21 14:43
→ moluishere: 囉？這可是依照J大的跳躍性思考來推測的喔。 04/21 14:43
推 ashin1069: sengsong板友沒用的 他們會說你沒證據而且他們不會這樣 04/21 14:53
推 ppit: 大家說的都很有道理 嘴贏了沒獎勵 嘴輸了也沒懲罰 看看就好 04/21 15:12
推 JJBOY: 看完j大的文原來是這樣啊 肌肉一定會長 也許要花更久或更 04/21 15:34
→ JJBOY: 有心的把他練出來 只是這個意志力可能比快速減肥還要高很多 04/21 15:34
→ JJBOY: 不然一堆人受不了 不忌口 就胖回來了 04/21 15:34
→ Qcloud: 肌肉一定掉的啦 他如果肌肉量沒掉肯定可以去比賽喇XDDD 04/21 15:41
推 j0958322080: 重點是你沒有擺出來啊，你也說不出那個比例數字啊 04/21 16:33
→ j0958322080: 你把數據拿出來不就解決了，還需要在那邊假設一堆？ 04/21 16:35
推 underurworld: 靠仙女餐加有氧減我也好多次了（62～77kg），七八年 04/21 16:38
→ underurworld: 間胖瘦幾次下來比例很難看，同時有瘦弱（肩膀、胸、 04/21 16:39
→ underurworld: 小臂、小腿）跟肥胖（肚子、臉、大腿）的感覺，哭 04/21 16:39
推 j0958322080: 不是有人說我刪文了嗎XD，果然拿不出數據只能嘴 04/21 16:40
→ Qcloud: 所以文獻看了沒啦 阿如果要原原po數據自己去跟他要ok? 04/21 16:44
→ Qcloud: 如果你是問怎樣叫做不健康 那個飲食你隨便拿去給一個營養 04/21 16:46
→ Qcloud: 師看看好嗎 04/21 16:46
→ ashin1069: 嘴巴爭贏到底有甚麼意義呀 推文中還兩個板友給實例耶 04/21 16:54
→ ashin1069: 不死心無所謂啊 當下一個徐華鳳也沒人可憐你 04/21 16:54
推 j0958322080: 隨便一看他說沒有定論耶，還一堆人把這個當作準則 04/21 16:56
→ Qcloud: 他會說這些人沒好好增肌 溜溜球活該喇 04/21 16:56
→ j0958322080: 不要笑死人了，你該不會自己都沒看過吧 04/21 16:56
→ Qcloud: 減3公斤一肉可能只要花一個月 增回來是半年以上 04/21 16:57
→ Qcloud: 肌肉 04/21 16:57
→ j0958322080: 兩個例子可以說明什麼？什麼都不行好嗎 04/21 16:57
→ Qcloud: 我為什麼要看 是你想看的^^ 04/21 16:57
→ j0958322080: 喔，所以文獻沒說yo-yo effect不健康啊 04/21 16:58
→ Qcloud: 大部分人都是說這樣有風險的 結果你說沒原po數據 04/21 16:58
推 ashin1069: ...實例也打不醒你 文憲沒寫你就說沒有 哈 好吧 04/21 16:59
→ Qcloud: 阿跟你說有機會溜溜球 你要了文獻又不看 04/21 16:59
→ ashin1069: 衷心祝你身體健康啦 04/21 16:59
→ j0958322080: 你給的文獻沒有說有風險啊，還在嘴喔 04/21 17:00
→ Qcloud: 文獻不會沒寫 abstract寫得夠清楚了是他出張嘴 04/21 17:00
→ Qcloud: 連看論文都不會先看abstract XDD 04/21 17:00
→ j0958322080: 兩個例子可以說明什麼的話就不需要研究了OK? 04/21 17:01
→ j0958322080: 我看conclusion啊 04/21 17:01
→ j0958322080: 就沒定論你自己在那說有風險，有風險是你說得 04/21 17:02
推 xm3fu0: 好啦j大不爬文我幫忙說明 有氧肌肉脂肪消耗比例1:1 重訓 04/21 17:02
→ xm3fu0: 肌肉脂肪消耗比例 2:8 然後餓肚子肌肉脂肪消耗比例1:1 你 04/21 17:02
→ xm3fu0: 那裡覺得他這樣的運動足夠對肌肉組織破壞 形成重量訓練了 04/21 17:03
→ xm3fu0: ？有時候常識比數據更重要，你崩潰不會讓你不見的3公斤肌 04/21 17:03
→ xm3fu0: 肉回來，快去重訓吧 04/21 17:03
推 Qcloud: 哪篇的conclusion有寫 求圖或求文 04/21 17:04
推 j0958322080: 自己去看你說的wiki不會，自己到不看還要別人看 04/21 17:06
推 xm3fu0: 反正這樣的菜單依據經驗法則就不優，啊是不能酸是不是？ 04/21 17:06
→ j0958322080: 要個數據還在那邊閃躲，不會早說你沒看過喔 04/21 17:07
推 xm3fu0: J大戰力真的很差，狂跳針 04/21 17:09
推 j0958322080: 你又知道他的inbody是怎樣喔，搞不好他的數據都在正 04/21 17:09
→ j0958322080: 常範圍啊，要酸不會等有數據再酸 04/21 17:09
→ xm3fu0: 倒是這篇排版被推爆，還是j大功勞呢 04/21 17:10
→ j0958322080: 我可是回Q雲喔，那個1069才是狂跳針 04/21 17:10
→ j0958322080: 不是我的功勞，是跳針拿不出數據那些人的功勞 04/21 17:10
→ Qcloud: 溜溜球會提高致癌的風險, http://goo.gl/OUv39d 04/21 17:10
→ xm3fu0: 推J大跳針 04/21 17:10
→ Qcloud: 還要我找更多嗎? 04/21 17:10
推 j0958322080: 你就多找點，只是你要自己先看過，不然又會自己打臉 04/21 17:13
→ j0958322080: 喔對了我跟你說通常摘要只是介紹而已 04/21 17:14
推 l167: 反正吵贏了受損的也不是版友的身體 繼續跳針吧 04/21 17:15
→ l167: 快速減重對身體造成的傷害也不是我們承擔 04/21 17:19
→ Qcloud: 好吧 反正跳針的不是我XD 不浪費時間了 04/21 17:21
推 ashin1069: 喔 好啦 我錯我錯我跳針 ( ￣ c￣)y▂ξ 04/21 17:25
推 Qcloud: 樓上有擔當! 04/21 17:27
推 xm3fu0: 1069有擔當 04/21 17:39
推 purpletree: 不解為何拼命護航，該不會根本就是分身或認識原原po 04/21 19:08
推 purpletree: 的人? 04/21 19:08
推 andyandyandy: 認知失調吧 自己好不容易減下來被說幫肌肉QQ 體態會 04/21 19:10
→ andyandyandy: 不佳 那時候不敢回 現在抓到機會趕快護航一下 04/21 19:10
推 purpletree: 曾經的過來人都會知道的常識，一直辯一直辯，就等原 04/21 19:11
推 purpletree: 原po瘦下來之後他瘋狂吃的階段復胖，他自己就知道了 04/21 19:11
→ purpletree: 喔喔 原來j大是用一樣的方法瘦下來，感謝解惑 04/21 19:12
推 purpletree: 不過他們說不定就是愛這種仙女餐的身材，如果能夠用意 04/21 19:20
推 purpletree: 志力繼續仙女餐一輩子，也就祝福他們不會暴食反撲囉~ 04/21 19:20
推 j0958322080: 畢竟你們也不看那我也沒什麼好說的，就跟Q雲也不看自 04/21 20:20
→ j0958322080: 己貼出來的東西一樣。喔對了依照x的數據，那減重只要 04/21 20:20
→ j0958322080: 脂肪減的比肌肉多就好了，不知道一堆人在酸什麼 04/21 20:20
推 j0958322080: 跟你認知不同就是護航呢，真了不起 04/21 20:23
→ Qcloud: 是你不看好嗎？我從來都沒說我要看 裡面是你要看的東西好 04/21 21:25
推 Qcloud: 嗎，還是你要付錢讓我下載來看，長知識我很樂意看喔。 04/21 21:27
推 Qcloud: 或者是來跟我賭啊，我幫你下載來看，裡面有你要的東西就 04/21 21:28
→ Qcloud: 你付錢啊，敢嗎？ 04/21 21:28
→ Qcloud: 沒有就是我找錯文獻活該啊，自行吸收 04/21 21:30
→ Qcloud: 算了，真的想賭再cue我，你加油跳針，別cue我了XDDD 04/21 21:51
→ Qcloud: 搜尋完j大的心得文，我突然懂了^^ 04/21 21:54
→ Qcloud: 道不同不相為謀，不看不回囉 04/21 22:33
→ babybaebae: 這篇在爆什麼 ？ 04/21 22:33
推 kokonoe: 回樓上，打個肌肉QQ就爆了啊._. 04/21 22:49
推 piggywoody: 可能只吃仙女餐餓到了森77 04/21 23:24
推 ken012321: 沒有精準的數據說開車時速200受傷或死亡的機率是多少 04/22 00:32
→ ken012321: 但你聽到有人打算天天這樣開或真的執行好幾次了還想繼 04/22 00:32
→ ken012321: 續這樣做 請問大家覺得他出事的機率是高還低？ 04/22 00:32
推 xm3fu0: J:原po沒有拿出數據，你怎麼知道他開車有沒有邊玩溜溜球？ 04/22 06:18
推 j0958322080: 你不看難怪你不知道溜溜球跟提高癌症風險沒有定論 04/22 07:19
→ j0958322080: 幹嘛要付錢下載，你去大學圖書館就可以免費下載了啊 04/22 07:21
→ j0958322080: 現在開始造謠別人吃仙女餐，果然是眼紅哈哈 04/22 07:23
→ j0958322080: Q雲就沒看過還講的還可以下定論真是好強喔 04/22 07:23
→ j0958322080: 不要離題造謠了啦，你就說你拿不出證據就好了咩 04/22 07:26
→ j0958322080: 你沒有論文或來源就下結論我只能幫腦袋QQ 04/22 07:27
推 xm3fu0: ...你以為只要打個QQ 就一定有人崩潰嗎？ 04/22 09:50
推 l167: 唉 總之祝你們身體健康 04/22 10:26
推 sengsong: 下次不要打 QQ 打 RIP 會不會比較沒人崩潰？ 04/22 10:27
推 Rafachu: 我體重77kg體脂23%開始做重訓和吃減脂，兩個半月下來變73 04/22 13:10
→ Rafachu: 體脂18.5%，這樣，幾乎沒長肌肉QQ 04/22 13:11
推 Beersheep: 減脂還要長肌肉 有沒有那麼貪心 除了打藥沒其他方法 04/22 14:41
推 sb8888: QQ 長不出肌肉 QQ 04/22 15:46
推 cmosdigital: 第一次聽到基本常識還需要問來源和數據的 呵呵 04/23 12:21
→ cmosdigital: 下一題 為啥吃太多就會變胖 請引用來源和數據 然後再 04/23 12:23
→ cmosdigital: 舉日本女大胃王都不會胖的例子 04/23 12:23
→ cmosdigital: 他標題都打減肥了 要體脂數據是基本 不然只能稱為減 04/23 12:26
→ cmosdigital: 重 04/23 12:26
推 s3032526: 幫肌肉QQ看會不會再爆一次 04/24 01:03
推 delphi1989: 佛渡有緣人 平常心就好 04/24 07:45