看板cookclub
: ※ 引述《Reeta (其實我是Alice)》之銘言：
: <原文恕刪>...
: : 撇除掉有可能養出壞菌這件事
: : 自己做的優格的‘’保健效益‘’，能跟市售的一樣嗎？
: : 還是只是做出口感/型態類似的優格
: : 但好菌或是活性可能沒有市售優格那麼好？
: <原文恕刪>...
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: : 推 asaka0908: 買優格機+菌粉。沒啥難度。 07/05 00:20
: : → asaka0908: 另外，那些<保健效益>都是話術。自己做來吃就好。 07/05 00:20
: : → near4234: 不可能跟市售的一樣，大廠強打的保健機能菌種都是自家專 07/05 00:35
: : → near4234: 門研究找出來的，配方比例製造條件一定有差 07/05 00:35
: <推文恕刪>...
: : 推 asaka0908: 不要被那些專利菌種、技術話術騙了，這只是食品 07/05 00:47
: 以我本身的學術背景，以及過去曾在研究製造益生菌產品公司工作的經驗，
: 一些經驗或許可以提供參考。
: 市售益生菌產品（含膠囊、優格、優酪乳…等）到底有沒有保健效益，
: 答案是一定有！這不是話術，而是有許許多多科學實驗證明。
: 當然，大多數實驗都是以動物為模型，沒有走到人體實驗階段，
: 後者需要的資源比前者多非常多。
你這邊就講出重點了，
絕多數就僅僅只是做些動物實驗，
就宣稱有功效。
這些功效，絕多數都只是這<幾隻菌種>已登記的功效，
照抄，如此而已~
所以買菌粉，自己做 VS. 買商品益生菌、優格
功效是一樣的。
<那些功效，指的是菌種的功效，不是那些商品！>
且，這是養豬、養雞、養鼠的環境，
一切都是受控、定量。
人可不是這樣，胃口好了就開始吃怪東西殘害自己身體~
反而容易變肥宅~
動物一但放開量供應，就會變成大肥豬、大肥雞，
想想油花漂亮香味撲鼻的酒糟豬、益生菌玉米雞~
所以我說這只是食品，別想太多
: 專利有沒有用，答案也是一定有！
: 各研究單位（包含學校、醫院、公司、法人機構等等）投入許多資金，
: 目的就是找到更好的材料來增進人體健康，以及賺錢。
絕多數的專利，只是<拉投資的一塊招牌，>
你如果在業界，應該會知道這真相，
不會拿來這邊講讓大家誤解。
: 所以在經濟條件許可的情況下，
: 購買市售的產品，有一定程度的幫助。
: 需注意就是到底標榜有保健效益的部分是不是有科學實驗佐證，
: 還是無良商人自己天花亂墜？
生技製藥圈子有個說法：
有用的當藥品
能吹的當健康食品
少見的當機能食品
啥都不行的，包裝一下當直銷產品
: 再來你可能會問，我自己有沒有吃？
: 答案是因為售價太貴，所以我覺得沒有必要。
: 除了錢是一大主因，另一個重要因素就是雖然保健食品有它的效益，
: 但要記得，它還不是藥！
: 它的增強身體機能機制，是緩慢累積，
: 例如益生菌產品會標榜：改善腸胃道菌相。
這些<所謂的商品化益生菌>
多數都下功夫在<改善適口性>，就是讓他變好吃~更方便吃
自己做過優格或操作過發酵槽，就知道真貨其實不太好吃，
要嘛不甜 酸酸的，要嘛有種味道，得加甜甜、果醬配著吃
你們想想，這濃縮或者噴霧乾燥後，你吃的下嗎？
更別說真的菌粉超容易結塊、受潮的。
這時候，成分表上一串長長的就派上用場了~
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另外小綠人除非是自己找的新功效成分、菌種，
否則像益生菌，那幾隻菌種別人都申請過了，
就只需跑書面，收集些文獻，
這類益生菌健康食品廠商，大多數是委託代工廠生產，
多貼點錢，代工廠就全包了~
從0開始，大概半年內書面往來，就搞定了~
那些所謂<專利菌種>的，
就是自己從真‧優格、動物體中、或發酵食品中篩出來，
定序後發現沒人登記過，就跑去登記，
因為是從<正常傳統食物來源>分離出來的，
最多安全性評估階段，被要求做個28天口服毒性。
就這樣~
其他的正向buff就做些小實驗，總會有幾樣能吹的~
例如：較一般乳酸菌更能抵抗胃酸！
<真相：只比一般乳酸菌多10~20%存活率......價格翻上天>
例如：不易形成體脂肪！
<真相：做老鼠實驗，且攝取量高於你手上的>
就拿<茶裏王濃韻烏龍茶 健康食品認證 A00159>來說
<每日飲用1200毫升>可達保健功效經認證核准：
有助於減少體脂肪之形成有助於延緩低密度脂蛋白之氧化
你要一天喝兩瓶，且持續喝。不是喝這瓶就搞定~
我猜，應該是喝一瓶實驗做出來沒啥效果......
很多人去7-11買這紅綠兩瓶，應該都是被這標章給唬了~
一天喝兩瓶...... 晚上都別睡了，當然減少體脂肪......
這類小花招一大堆，仔細爬幾乎都是雷坑~
所以才說自己做優格，當能健康加分的正常食品吃。
別花錢當笨蛋又傷身。
講個噁心的小知識：
這些抗性(抗胃酸、膽鹽)菌株，
從便便去篩就好。
給豬吃優格、酒糟、發酵飼料，
挑長的特好的豬豬，
還留在豬便便的就是有抗性，
且對生長、健康是有正面效益的菌種。
篩出來別人沒登記過的，你也可以去登記為<專利菌種>
忘記哪個<專利菌種>就是從嬰兒便便篩出來的。
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※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.148.187 (臺灣)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/cookclub/M.1720181102.A.98E.html
推 lamourmoi: 推 長知識了 07/05 23:00
推 Reeta: 專業文，推！！感恩大大 07/06 01:21
推 ocis: 便便與食品工業的故事 07/06 04:25
→ YCL13: 糞便不是唯一來源，如有些益菌是直接從人體中篩選出來的 07/06 07:06
→ zxc9411: 這個小知識 唯一問題就是 吃的菌又不是用屎去培養的.. 07/06 14:53
推 wseedw: 專利保護技術的同時吸引資金有什麼問題嗎？不然研發n年做 07/06 18:26
→ wseedw: 慈善？ 07/06 18:26
→ wseedw: 講得好像專利只是吸金的騙術，投資金的人是笨蛋嗎？ 07/06 18:26
→ asaka0908: 你去看看那些乏善可陳的<專利菌種>啊~ 07/06 19:26
→ asaka0908: 絕多數都只是騙不懂的消費者買單，這可沒研發N年齁~ 07/06 19:27
推 una283: 「生技製藥圈子有個說法」真是非常有道理耶 07/06 22:24
→ eva19452002: cookclub板真是臥虎藏龍啊 07/07 10:00
→ milkpa: NTU101 07/08 22:13
推 dk40307: 原po很兇但都是實話 公司要不要申請專利是一回事 但在廣 07/09 00:55
→ dk40307: 告裡暗示專利跟療效的關係就是不道德 07/09 00:55
→ xsoho: 你在說中國醫藥財閥嗎？ㄎㄎ 07/14 15:38