※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1488810955.A.187.html
→ Triedge: 當發現並沒有所謂完美這件事,任何狀態下都能更好、改進 03/06 22:50
→ Triedge: 就不會去糾結找出說服自己的理論，而是回到"我能怎麼做" 03/06 22:51
→ Triedge: 要找到大方向很容易，可能真的3小時可以講完 03/06 22:51
→ Triedge: 如何才能"舒服"又"快樂"的減脂←最後就會變成怠惰辯論 03/06 22:52
→ Triedge: 任何的改變都是從對現況不滿發起的,我並沒有引以為豪現況 03/06 22:53
→ Triedge: 正因不滿，才有改進的動力，希望有回答到你 03/06 22:55
→ Triedge: 正如你覺得不值得花時間去尋找"舒服"又"開心"的學習方式 03/06 22:58
→ Triedge: 但假如你找到了,你不就能更心甘情願去學你的外語了?何不? 03/06 22:59
→ Triedge: 不正因為目前的學習方式覺得不舒服不開心?問題就是解答 03/06 23:01
→ Triedge: 可是我不想、可是那樣很麻煩，以及更多的可是，怠惰辯論 03/06 23:02
→ Triedge: 前陣子的就算節食減肥又怎樣，他只對自己負責也是同樣的 03/06 23:03
→ Triedge: 因為不願意改變,所以只接受現況,所以對其他說法嗤之以鼻 03/06 23:03
→ Triedge: 說服自己之後就不會去想一堆怠惰辯論的假議題了,浪費時間 03/06 23:04
→ Triedge: 花整個晚上找一堆節食的文獻來怠惰辯論,也不願意改變 03/06 23:06
→ Triedge: 用幾個月來抱怨目前學習狀況不開心不舒服,不願改變 03/06 23:06
→ Triedge: 一切的問題都出在自己只想走舊路而已,這種問題並不是問題 03/06 23:07
→ Triedge: 你的決定是接受現況,那就繼續不去找讓自己開心的學習方法 03/06 23:08
→ Triedge: 感謝你的回文及發問 03/06 23:08
推 compaq624: 算卡洛里吃肉低碳水飲食，比以前仙女餐還過水吃真的好 03/06 23:25
→ compaq624: 多了，感謝網路時代資訊發達，現在健康瘦真的比以前舒 03/06 23:25
→ compaq624: 服多了。 03/06 23:25
→ Triedge: 天賦樹多點些技能,對實作效率及減少傷害都是有益的 03/06 23:51
→ Triedge: 所以還是希望大家至少去掌握到大方向,再去追求細節 03/06 23:51
推 compaq624: 以前仙女餐都脫水瘦很快，常常一個月就減10kg，然後又 03/06 23:52
→ compaq624: 溜溜球復胖，愛喝飲料不知道果糖比油還恐怖，還以為土 03/06 23:52
→ compaq624: 司很健康 。多點營養知識真的很有用。 03/06 23:52
→ Triedge: 而不是一開始就談些小地方,擔心些還沒需要擔心的事 03/06 23:52
→ Triedge: 做之前，就先找好一堆不做的理由了,Bad End 03/06 23:53
推 compaq624: 以前減肥不少人就吃白土司或蘋果（因為便宜）仙女餐再 03/06 23:55
→ compaq624: 配大量有氧，現在看起來還真不科學 03/06 23:55
→ Triedge: 現在看起來就是熱量赤字XD 03/06 23:56
推 ss2121647: 吃蘋果有什麼問題嗎？ 03/07 00:09
→ Triedge: 蘋果本身沒什麼問題,但沒有一種食物可以提供完整營養 03/07 00:12
→ Triedge: 再來就是水果本身含糖量也不低，硬要說缺點就這樣而已 03/07 00:13
→ Triedge: 所以主要還是推廣多種類、廣範圍的攝食.不單一、不偏重 03/07 00:13
→ Triedge: 除非知道自己在做什麼,不然穩當的攝食,"廣"一個字就足夠 03/07 00:15
→ Triedge: 板上一些進階操作者,就有能力去改變食譜,去偏重某項目 03/07 00:16
→ Triedge: 但在那之前,能做到不落掉營養素是基本盤 03/07 00:17
推 hermes20372: 頭七不是到了嗎怎麼東西還沒回來 03/07 00:28
推 Marchqoo02: 樓上是肌肉哥 03/07 02:06
→ JITER: 其實不用太極端啦..很多失敗都是極端飲食或運動造成的.. 03/07 07:55
→ JITER: 改變是要慢慢的..把握二原則..把運動變成一種習慣 03/07 07:56
→ JITER: 以及盡量吃天然(原形)食物..大概就夠了.. 03/07 07:57
→ TINBING: 對啊,但重點是,一堆人不懂,例如看到最近很流行的斷食,就 03/07 09:44
→ TINBING: 給他斷下去,也不知道自己有沒有吃的足,吃的廣,在吃什麼? 03/07 09:45
→ TINBING: 然後一堆人也在底下推文,"要不要試試斷食",然後說斷食多 03/07 09:45
→ TINBING: 棒云云的,要就po上來你斷食整天吃什麼給他人參考,不然也 03/07 09:46
→ TINBING: 只是傳遞一半的觀念,一半的觀念比沒觀念還要可怕! 03/07 09:46
推 handsomecat3: 到最後會發現只有健康才是真的，尤其失去它的時候 03/07 15:05
→ ashin1069: 一堆人自以為的斷食結果都是節食，斷食實行的條件跟意 03/07 15:23
→ ashin1069: 志堪比健美，但一知半解在此版彌漫真的很恐怖，還沒有 03/07 15:23
→ ashin1069: 培養正常的運動飲食習慣就在想斷食，跟走路還沒學好就 03/07 15:23
→ ashin1069: 想要飛的道理是一樣的！ 03/07 15:23
→ circlelee: ashin你又多懂什麼是"正確"飲食?? 03/07 17:54
→ circlelee: 文獻上對熱控的研究共識是什麼?? 03/07 17:55
→ circlelee: 少20-30%的熱量，對人體是怎樣?? 03/07 17:55
→ circlelee: 文獻對斷食的研究共識是什麼??? 03/07 17:56
→ circlelee: 你有認真查過嗎??? 03/07 17:56
→ circlelee: 這版共識就是整天多吃營養的東西 03/07 17:57
→ circlelee: 這樣就是正確的飲食觀念嗎?? 03/07 17:57
→ circlelee: 認真查過這些paper再來講，我沒話說 03/07 17:59
→ Triedge: 被放出來了 03/07 18:01
→ circlelee: 整天多吃營養的東西，這不等於沒講 03/07 18:03
→ circlelee: 那我說整天多運動，對身體最棒!! 03/07 18:04
→ circlelee: 有什麼意義??? 03/07 18:04
→ circlelee: 多吃不一定好，少吃不一定壞 03/07 18:05
→ circlelee: 要看每個人的情況而定 03/07 18:06
→ circlelee: 重點吃原形天然新鮮食物就對了 03/07 18:07
→ circlelee: 那裡有什麼深奧的飲食知識要懂 03/07 18:08
→ circlelee: 每隔十年FDA的飲食建議就會變 03/07 18:10
→ circlelee: 你以為你真的懂什麼是最正確的飲食? 03/07 18:10
→ Triedge: 下一次半年喔，你確定要繼續? 03/07 18:14
推 meteor0905: c大，我推舉的四群法，實行了超過四十年，所以呢？你 03/07 19:00
→ meteor0905: 的推舉是那國的標準？附一下香川凌女仕的生涯連結，比 03/07 19:00
→ meteor0905: 現在更多人，強橫得多 。https://goo.gl/AI3TRd 03/07 19:00
→ Triedge: C叔,如果你真的快40,基於輩分我想給你基本的尊敬 03/07 19:06
→ Triedge: 但請你言行舉止不要看起來像個高... 國中生,也是起碼的 03/07 19:07
推 ashin1069: 我是不會像你一樣把喝拿鐵吃炸雞斷食拿出來講啦 03/07 19:23
→ ashin1069: 我懂藏拙 我懂嘴巴自律 應該贏你一百倍了 祝圓李 03/07 19:23
→ ashin1069: 下一次水桶快來 03/07 19:24
推 ashin1069: 先提醒版主水桶是累計 且分身可以連坐處理喔啾咪 03/07 19:26
→ lonelyheaven: 不知道一天一餐炸雞麥當勞營不營養 03/07 20:30
→ circlelee: 麥當勞、肯德雞不營養，你應該跟衛福部抗議 03/07 21:11
→ circlelee: 勒令停業，把害人不營養的食品 趕出台灣才對 03/07 21:12
→ circlelee: 就像吸毒是錯的，販賣毒品的人，更該罵才對 03/07 21:17
→ circlelee: 這板除了我，誰會勇於提出不同的意見？ 03/07 21:19
推 josiah: 我猜圈李3個禮拜回去！ 03/07 21:19
→ circlelee: 喝拿鐵也不營養，你也應該勒令全台禁止拿鐵這種害人物 03/07 21:24
推 ashin1069: 那說話不負責任又愛亂教人的也可以跟病鵝鴨一樣被撲殺 03/07 21:51
→ ashin1069: 嗎 您怎麼老是尿不準怪馬桶歪呢 ( ￣ c￣)y▂ξ 03/07 21:51
→ ashin1069: 你"勇於"丟出來的垃圾記得自己撿乾淨就好 不要講得 03/07 21:55
→ ashin1069: 自己好像先知還是明理之人 03/07 21:55
→ Triedge: 又開始無限上綱了XDDD 食物吃不吃沒有明文規定的必要 03/07 21:59
→ Triedge: 健康食物也好,垃圾食物也好,都是個人的選擇,別推給別人 03/07 22:00
→ Triedge: 你的邏輯就是不好東西就該禁這樣而已嗎? 03/07 22:02
→ Triedge: 要攝取不好的東西也是個人的自由,但你拿來說嘴並宣導? 03/07 22:04
→ Triedge: 你想達成本板最速出入桶傳說嗎 03/07 22:06
→ Triedge: 現在問題不是東西好不好就禁不禁,別在那邊無中生有議題了 03/07 22:07
→ Triedge: 而是你明知道他吃下去對你的健康建構沒什麼正向作用,還吃 03/07 22:07
→ Triedge: 並在那邊五四三一堆沒有根據的歪理,也不願意去吃好食材 03/07 22:08
→ Triedge: 經過一個月了,你的第二張inbody該出來了吧?貼啊 03/07 22:09
→ Triedge: 還有附上你最近的飲食內容,除了肯德基拿鐵以外還有什麼 03/07 22:09
推 henry5405: 朝聖圈李!!! 回歸 03/07 22:16
推 meteor0905: 我很好奇，有那些更能稱道的飲食可以朝拜 03/07 22:23
→ circlelee: 把肯德雞、拿鐵講成垃圾食物，這樣會不會有點over 03/07 23:00
→ circlelee: 我沒說是好，但說雞肉跟鮮奶是垃圾食物會不會太誇張 03/07 23:03
推 meteor0905: 樓上把炸物和奶精形容得很有趣。炸物也就是油和麵粉加 03/07 23:07
→ meteor0905: 肉，連糖也不能說是有毒。還能更扭曲嗎？ 03/07 23:07
→ meteor0905: 你和某sea都同級，喜歡將事情扭到似事而非才高興？ 03/07 23:08
→ meteor0905: 雖然我近來有見過更誇張的宣傳組合肉，但圈李你大慨沒 03/07 23:09
→ meteor0905: 那麼專業，不能確定那些不壞吧？ 03/07 23:09
推 circlelee: 肯德雞也有沒炸的東西，拿鐵也不加糖啊 03/07 23:13
→ circlelee: 我不是說這些東西好，而是不能亂罵一通 03/07 23:14
→ circlelee: 麥當勞也非全都垃圾食物，講話可否不要二分法好嗎？ 03/07 23:15
→ Triedge: 你的inbody跟最近吃的東西呢，講話可否不要無視好嗎? 03/07 23:19
→ Triedge: 說到底你只是想要合理化自己的飲食內容而已,問了七次不列 03/07 23:24
→ Triedge: 不可能每次都沒看到,擺明是無視,作賊心虛?內容見不得人吧 03/07 23:24
→ Triedge: 你這個月+上個月的inbody快貼出來,然後最近的飲食也附上 03/07 23:30
推 ashin1069: 隨便他了啦 要四十歲活成這樣也滿可憐的 03/07 23:42
→ ashin1069: 還以為七天後會有甚麼新梗出現 真是一如往常 03/07 23:43
→ circlelee: 又在人身攻擊，拜託討論事情就事論事 03/07 23:47
→ Triedge: 就事論事,inbody跟最近飲食快貼 03/07 23:47
→ Triedge: 他貼之前不要給他機會轉移話題了 03/07 23:48
→ circlelee: tri和一堆人整天說我吃仙女垃圾，是我要負舉證責任嗎？ 03/07 23:48
→ Triedge: 假若你吃得好,為何作賊心虛? 03/07 23:49
→ circlelee: 我會跟一堆整天人身攻擊的人去證明什麼？ 03/07 23:49
→ Triedge: 你需要證明你吃的東西不是垃圾 03/07 23:50
→ circlelee: why ??? 03/07 23:50
→ Triedge: 因為你推廣的飲食法裡面很大的一部分就是你自身的飲食 03/07 23:50
→ ashin1069: 老套www 體態跟inbody都不敢拿出來的人在講就事論事 03/07 23:51
→ Triedge: 你有責任把你的飲食給貼出來,也有必要 03/07 23:51
→ ashin1069: 真是笑掉人大牙 03/07 23:51
→ circlelee: 一堆人整天說我仙女垃圾，還要我來證明清白？荒唐鏡 03/07 23:51
→ Triedge: 你不貼,那所有人又怎麼知道你吃的到底是不是健康的? 03/07 23:52
→ Triedge: 很簡單,我今天就浪費時間跟你扯這個 03/07 23:52
→ Triedge: 錯了,不是證明你清白,而是證明你吃的"不垃圾" 03/07 23:53
→ Triedge: 假如不垃圾就貼,假如大家真的人身攻擊,你又何必心虛怕貼? 03/07 23:53
→ Triedge: 只為了證明你吃的不垃圾,沒有其他的,你連這樣都怕 03/07 23:54
→ Triedge: 那又何來的清白,這才是真荒唐 03/07 23:54
→ circlelee: 真的是很無聊，我每天吃什麼我講了就算，你就信？ 03/07 23:54
→ circlelee: 我是不是應該要錄影，你才知我吃了什麼 03/07 23:55
→ circlelee: 我沒推廣斷食，我只是建議參考看看，斷食也有斷食的壞 03/07 23:56
→ Triedge: 可以的話你就錄影,我無所謂,然後inbody兩張趕緊補貼 03/07 23:56
→ circlelee: 莫名奇妙，我自己替自己的身體負責，我貼我吃什麼幹嘛 03/07 23:57
→ circlelee: tri你付我錢 我就貼給你ok？ 03/07 23:57
→ Triedge: 因為你怕貼了證實你吃的東西是仙女垃圾對吧 03/07 23:57
→ ashin1069: 還要付錢給你貼咧 你當你林志玲喔 哎 噁爛 03/07 23:58
→ Triedge: 你若吃了好食材,沒有其他理由讓你不貼,此地無銀三百兩 03/07 23:58
→ circlelee: 怎麼說隨便你。但你不能強迫別人一定要做你分咐的事 03/07 23:58
→ Triedge: 你不貼,大家也是看在眼裡,你貼了,你有一半機會挽回名聲 03/07 23:59
→ ashin1069: Tri不要強迫人家啦 XDDDDDDDDDDD 03/07 23:59
→ Triedge: 你不貼就不要說別人人身攻擊,因為你現在的態度就是怕 03/08 00:00
→ circlelee: 我今天吃costco德國豬腳、烤雞肉、生菜鮮蝦莎拉，泡菜 03/08 00:00
→ ashin1069: 名聲？ 他還有的話就不是這副德性了 我是很替 03/08 00:00
→ Triedge: 貼出來證明大家真的人身攻擊,不然把這句人身攻擊給我收回 03/08 00:00
→ ashin1069: 他參加的那個群組感到擔心 群組人都被他汙染好慘 03/08 00:00
→ circlelee: 我是不是應該錄影給你嗎？ 我這樣講你信嗎？ 03/08 00:00
→ Triedge: 錄影當然最有可信度了,但你敢講,我們沒理由不信 03/08 00:01
→ circlelee: 那我講完啦~以上是我今天晚餐 03/08 00:01
→ circlelee: 請問是不是垃圾食物？ 03/08 00:02
→ Triedge: 今天吃得還不錯,起碼有肉有菜,但你不會每天costco 03/08 00:03
→ Triedge: 所以你平時最常吃的也順便附上吧 03/08 00:03
→ circlelee: 啊每天就是肉跟菜啊 03/08 00:03
→ circlelee: 中午都吃醫院營養師認證的低卡餐 03/08 00:04
→ circlelee: 請問是不是垃圾食物？ 03/08 00:05
→ circlelee: 下午會自己用咖啡機泡拿鐵來喝 03/08 00:05
→ circlelee: 請問是不是垃圾食物？ 03/08 00:05
→ Triedge: 今天的晚餐不垃圾,但平日我們不知道你的三餐 03/08 00:06
→ circlelee: 我管你知不知道，吃什麼東西是個人隱私 03/08 00:06
→ circlelee: 真的很無聊 03/08 00:07
→ circlelee: 你們說我仙女垃圾，應該舉證是你們，而不是我 請搞清楚 03/08 00:08
→ ashin1069: Tri他就是在耍你而已 www 03/08 00:08
→ Triedge: 假如你吃得健康,那你怕什麼呢 03/08 00:08
→ circlelee: 那有先罵別人仙女垃圾，再強迫別人要證明清白，荒唐鏡 03/08 00:09
→ Triedge: 我不會去懷疑你說的是真是假,那沒意義 03/08 00:10
→ circlelee: 但你們就是這樣子無理取鬧 03/08 00:10
→ Triedge: 但你的飲食在推廣給別人之前都有必要盡到責任,內容及量 03/08 00:10
→ circlelee: fung整天推廣斷食，他也沒說他每天吃了什麼 03/08 00:11
→ circlelee: 你為什麼不寫信去請他公開他吃的餐咧？ 03/08 00:11
→ circlelee: 我根本沒推廣斷食，我只是分享而已，斷不斷隨個人喜好 03/08 00:12
→ circlelee: 斷食有斷食的好，也有風險要承擔，每個人自己要衡量 03/08 00:13
→ Triedge: 正因他都沒說,難道不該認為:"他不會推廣垃圾飲食?"才對? 03/08 00:13
→ circlelee: 我喜歡斷食，我分享、介紹，但我可沒強迫任何人斷食 03/08 00:14
→ Triedge: 你到處斷就對了,沒有一篇斷食文章沒有你,還敢說沒推廣? 03/08 00:14
→ Triedge: 這是文字遊戲,你只是在玩文字遊戲 03/08 00:14
→ Triedge: 把炸物跟奶精說成雞肉跟鮮奶,你確實是在玩文字遊戲 03/08 00:15
→ circlelee: 你先要求真正推廣斷食的fung先公開他的飲食再說吧 end 03/08 00:15
→ circlelee: 拿鐵那裡有奶精？ 你不要亂講 03/08 00:16
→ Triedge: 那要不要把洋芋片講成炸細片馬鈴薯算了? 03/08 00:16
→ circlelee: 肯德雞也有沒炸的雞肉，你不要亂講，講話要負責任 03/08 00:16
→ Triedge: 你的邏輯到底怎樣,他沒講明白斷食吃什麼,"吃健康的"很難? 03/08 00:17
→ Triedge: 又在玩文字遊戲,你乾脆說世界上沒有垃圾食物,都是亂講的 03/08 00:18
→ Triedge: 把麵包說成烘烤麵粉糰,把冰淇淋說成冷凍奶糖霜算了 03/08 00:19
→ Triedge: 照你的邏輯只要把名字拆成原材料搭配作法就都是健康食品 03/08 00:20
→ Triedge: 路上看到發傳單的都不是推銷,你到處貼斷就對了不是推廣 03/08 00:24
→ Triedge: 神邏輯 03/08 00:24
→ lonelyheaven: 原來炸雞就只是雞肉，炸雞就是營養。 03/08 00:51
→ lonelyheaven: 神邏輯，受教了~~ 03/08 00:51
推 Marchqoo02: 圈李被召喚出來了XDDD 03/08 01:16
推 torahiko: 出桶還學不到教訓 真是XDDDD 03/08 02:11
→ circlelee: tri你要不要來我賴群，我天天貼食物圖給你 03/08 09:53
推 ppit: 最近覺得強調 "理性、勿戰" 的文章, 是廢文的機率很高 03/08 11:36
→ lonelyheaven: 在line看你炸雞肯德基唐揚雞很多了 03/08 11:54
→ lonelyheaven: 叫人進去，你不是自己丟臉嗎？ 03/08 11:54
→ Triedge: 我很肯定我會婊你,而且光嘗試說服我一個沒用,治標不治本 03/08 11:54
→ Triedge: 你要做說老實話我對你的飲食一點興趣也沒有,無聊,很無聊 03/08 11:56
→ Triedge: 但你今天整個理論就是根基在你自己的飲食上,不盯你盯誰? 03/08 11:57
→ Triedge: 如果你講出來的東西是大家認可的,那又哪有必要去盯你飲食 03/08 11:57
→ Triedge: 所有人告訴你吃的東西不健康,讓自己健康一點對你有損失? 03/08 12:01
→ Triedge: 與其去想要怎麼合理化肯德基,不如就換個內容不是更實際? 03/08 12:02
→ Triedge: 比起去說服別人今天吃得不垃圾,實際讓自己吃得好,有損失? 03/08 12:02
→ Triedge: 挑戰權威不是錯,但虛張聲勢+半桶水會讓你裡外不是人 03/08 12:04
→ Triedge: 而且如果你挑戰到的剛好根本是不需要質疑的項目,更難堪 03/08 12:05
→ Triedge: 光推廣節食你就可以直接自己收一收了,出發點上的錯誤 03/08 12:07
→ Triedge: 節食跟熱量赤字不同,但我感覺你把他們看成同一件事 03/08 12:07
→ Triedge: Diet你去翻譯成飲食控制,這樣你看的文章都會有不同面貌 03/08 12:08
→ Triedge: 甚至你可能不知道為什麼大家反對節食,這讓人更難信服你 03/08 12:09
→ commontree: T大真是有耐心 03/08 12:19
推 crislin: 其實有點看不懂J大這次回文要表達的意思，求詳解@@ 03/08 19:55
推 kokonoe: 樓上 J大應該只是反串諷刺一下想減重但藉口很多的人吧 03/10 10:07