※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1750242339.A.238.html
推 chengyou66: 林園最後一站不用地下了 ? 06/18 18:32
推 zhier: 一直都是高架 06/18 19:08
→ yesonline: 財政可以負擔下完成.. 06/18 20:38
噓 kashima228: 運量有這麼多？ 06/18 21:12
→ coon182: 高捷紅線直接升級南二鐵好了= =往北到台南往南到台東 06/18 21:18
推 popopal: 高架輕軌和重運量多83% 381億多負擔70 啥時屏東這麼有錢? 06/18 21:44
→ popopal: 看來貞德只能犧牲隔壁鄉鎮種綠電還債了 06/18 21:46
推 Howard61313: 南二鐵？那這是輕軌版西濱（誤） 06/18 22:16
→ Howard61313: https://w.wiki/EWa8 06/18 22:16
→ coon182: 欸，我是要打屏東怎麼變台東（思 06/18 22:19
→ Brioni: 挖到石油了？？？？？？ 06/18 22:24
推 stallings: 南高屏紅線如果是設計成快速捷運 06/18 22:26
→ stallings: 而且離台鐵遠一點，就太好了，可惜... 06/18 22:26
推 s1an: 反觀新北只能蓋輕軌 06/19 01:57
推 popopal: 想到 大鵬灣管理處福灣對面有新建案在蓋 啥消息這靈通 06/19 02:26
→ popopal: 進去下廍里也有建案快蓋好了 林邊可能也有吧 06/19 02:28
→ hn9480412: 什麼時候要變成環島捷運 06/19 02:43
推 h120968: 新北:配合中央政策養台車 讓中央審核捷運容易一點很開心 06/19 03:04
→ h120968: 的 06/19 03:04
→ h120968: 新北練三鶯線都只能蓋類中運量 運量就只比輕軌多一點 06/19 03:05
→ LazyBoyY: 同一種車種比較好採購，要獨立一種車種保養維修不是更 06/19 05:49
→ LazyBoyY: 麻煩嗎？ 06/19 05:49
→ ckTHU: 比如深坑安坑嗎... 06/19 06:06
推 MiaoXin: 跟車種沒關係，每種系統的設備商就那幾家。成了全臺灣軌 06/19 06:22
→ MiaoXin: 道零件交流中心說不定有搞頭。 06/19 06:22
→ jtozukken: 市內捷運狂延伸城際化 城際鐵路又反而搞捷運化 到底有 06/19 07:03
→ jtozukken: 什麼毛病 06/19 07:03
推 rmna: ”使得屏東有了重運量需求” XDD 06/19 07:31
→ willko: 哪來的錢 中央又可以全力支持了？ 06/19 09:11
→ willko: 紅線做那麼長幹嘛 06/19 09:11
推 h120968: 綠色執政縣市這些問題是小事 看黃線加碼地下化就知道了 06/19 09:40
→ h120968: 嘉義市如果變成綠色執政 行政院長就不會反悔了 06/19 09:41
推 BraveCattle: 成本主要還是在土建吧，對屏東來說高架輕軌還是高架 06/19 10:58
→ BraveCattle: 重運量差別不大，一車到底列車成本、駕駛、電機系統 06/19 10:58
→ BraveCattle: 還可以拗高捷統籌 06/19 10:58
推 tp610108: 比起什麼系統問題，真的要蓋的話不如趕快跑一跑，不然 06/19 11:41
→ tp610108: 到時候成本又往上增加，屏東只會越來越蓋不起這個東西 06/19 11:41
推 keita2277: 被我說中了吧笑死 06/19 11:49
→ ciswww: https://i.imgur.com/Axa4nDF.png 以淡海為例，雖然都是標 06/19 12:16
→ ciswww: 準軌，輕軌車站的量體卻小超多的 06/19 12:16
→ ciswww: 左邊都是淡金北新站，右邊都是興南站 06/19 12:26
推 popopal: 不大阿 多70億/14 每公里多5億 差在東港內會拆多點吧 06/19 12:47
→ popopal: 反正就看中央要不要多花381億裡的300億吧 06/19 12:48
→ popopal: 看中央信不信小米姐姐提的財務規劃罷了 06/19 12:49
推 sweizhe: 紅線延伸林園533億+林園再延伸林邊目前估800多億=1300多 06/19 12:49
→ sweizhe: 億(起)。假設小港~林邊約28公里蓋輕軌，預估600~800億， 06/19 12:49
→ popopal: 潘安記的8年有還不少 看來要全部還回? 06/19 12:49
→ sweizhe: (依安坑輕軌造價預估)，可以省下不少。如果依淡海或高雄 06/19 12:50
→ sweizhe: 輕軌的造價預估則是更低。 06/19 12:50
噓 mikamitomoya: 假賽好嗎 每次都想來凹高捷 王八蛋 06/19 12:53
推 popopal: 看一下這條安了 東港有周典論 蘇清泉 府有潘安 有大機會 06/19 12:55
→ CORSA: 林園線延伸東港真的甭意外 畢竟來往東港的人真的多 06/19 19:04
推 Brioni: 基隆不輸東港，要不要也來拼一車到底？ 06/19 19:55
推 popopal: 不影響既有營運那就要全力爭取阿...沒人想不方便 06/19 20:06
→ popopal: 之後就看財務這關吧 06/19 20:07
→ zhier: 先不說興建成本屏東有沒有錢 這段路造成的虧損屏東要付 06/19 20:10
→ zhier: 錢給高捷嗎 06/19 20:10
→ CORSA: 基隆本來就有台鐵一車到底了 東港現在可沒台鐵直通 06/19 20:13
推 popopal: 不是屏東付 難道高雄會出? 反正真付不起找中央贊助較大 06/19 20:16
→ popopal: 之後大概全部跨域都會暫停了XD 沒鐵路 有小琉球跟東港跟 06/19 20:17
→ popopal: 高雄這麼密切都搞不起來 真的全部跨域延伸都直接別玩 06/19 20:18
推 h120968: 新竹不是還想讓機捷延伸湖口嗎？ 雖然我覺得是在做夢 06/19 21:01
推 mikamitomoya: 屏東人出？想太多 到時候要高捷吞才是真的 06/19 21:05
推 liweihau: 勇敢一點 延伸到恆春 06/19 21:19
推 Brioni: 但是基隆一車到底快要被某些人拆了 06/19 22:18
→ K01PTT: 城際鐵路捷運化，捷運城際化，真是好樣的交通規劃 06/19 22:25
推 marknm: 支持啊 看以後變怎樣啊 嘻嘻 06/19 23:08
推 stallings: 捷運為什麼不能城際化？ 06/19 23:39
→ stallings: 我覺得台灣很缺跨區的快速捷運啊 06/19 23:39
→ ethanNTP: 那樓上覺得機捷算是成功的例子嗎？學機捷有快慢車設計 06/20 00:33
→ ethanNTP: 可能還行 但最近忘了在哪裡看到 台灣某些因素可能不適 06/20 00:33
→ ethanNTP: 合快慢車模式 包括地方民意無法接受等等的 :( 06/20 00:33
推 zhier: 只要民意代表出來哭 就直接變站站停 完全沒有在管專業判 06/20 01:57
→ zhier: 斷的 06/20 01:57
→ zhier: 與其讓這些人出來吵不如直接站站停 06/20 01:57
推 Tschaikovsky: 捷運可以城際化，但是要看延伸到哪，板南兩端延汐 06/20 02:39
→ Tschaikovsky: 止-三峽，中捷原始版紅線潭子-南投都沒有問題，可 06/20 02:39
→ Tschaikovsky: 是東港人口多少？林邊人口多少？用重運量合理嗎？ 06/20 02:39
→ Tschaikovsky: 此例一開，是不是也能要求中捷綠線不要停在彰化市 06/20 02:43
→ Tschaikovsky: 要延伸鹿港？石岡東勢也能要求豐原崇德線一車到底 06/20 02:43
推 geesegeese: 屏東到底要多少交通建設經費？ 06/20 07:26
→ geesegeese: 高鐵 快速道路 捷運，併入高雄市就通通有了 06/20 07:27
→ geesegeese: 現在捷運是各地方政府的責任，屏東的先送規劃吧 06/20 07:28
→ geesegeese: 益本比大於1+政黨ok 應該沒問題 06/20 07:29
推 mikamitomoya: 高雄不收 謝謝 06/20 08:37
→ el1901: 綠延彰化還真的有可能繼續往鹿港的意味，現在變更部分路線 06/20 09:35
→ el1901: （中山路台化路到金馬站）就已用掉鹿港輕軌的路廊 06/20 09:35
→ K01PTT: 東港人口4.6萬，林邊1.6萬，汐止21.3萬 06/20 09:44
→ ckTHU: 汐止沒問題，那七堵區 5.3 萬？ 06/20 09:58
推 Slzreo1726: 南投屏東又不像新北要成立自己的捷運公司自己營運 當 06/20 10:01
→ Slzreo1726: 然是想辦法凹到直接延伸最划算 興建能凹中央 營運有 06/20 10:01
→ Slzreo1726: 入股高捷中捷公司就差不多了吧 06/20 10:01
噓 mikamitomoya: 高捷是民營 要凹高捷是不是搞錯什麼了? 06/20 11:43
→ mikamitomoya: 叫屏東自己蓋捷運輕軌成立捷運公司自己連過來 06/20 11:43
推 popopal: 我也覺得彰化也會直接沿到鹿港XD 06/20 12:35
→ popopal: 方便遊客 對想發展國際觀光應該還行 06/20 12:37
推 sweizhe: 小港-林園-林邊約28km，經過林園、新園、東港、林邊四行 06/20 13:04
→ sweizhe: 政區約16萬人。高捷列車運能約文湖線二倍，文湖線25公里 06/20 13:05
→ sweizhe: 日運量約16萬人，小港-林園-林邊這段運量我估計連文湖線 06/20 13:05
→ sweizhe: 1/3甚至1/4都不到，用紅線延伸真的有點浪費錢跟系統運能 06/20 13:06
→ popopal: 啥 有4萬? 我以為有個2-3萬次就不錯了XD 06/20 13:11
→ K01PTT: 什麼有2~3萬人，是月運運量還是週運量，高捷橘線才4.5萬， 06/20 13:16
→ K01PTT: 輕軌3.3萬，這二條線沿途多少人口，多少跨區商業活動 06/20 13:17
→ K01PTT: 從高雄一車到底，對一般民眾來說就是不用換車，不要再美化 06/20 13:27
→ K01PTT: 運量多少需要重運量 06/20 13:28
推 popopal: 所以不用換車 財政能負擔就可以吧 那就看屏東能負擔? 06/20 13:36
→ popopal: 林園用土開 屏東大概賣綠電 反正GG這麼缺 我都懷疑故意的 06/20 13:36
→ K01PTT: 還好汐止、五堵居民不會看到這討論串 06/20 13:40
推 popopal: 你想多了 油管主搞下進度就會談到了 06/20 13:41
推 ckTHU: 七堵區人口是有多少，奇怪板南延伸怎不提？說穿了還是土開 06/20 13:47
→ K01PTT: 會質疑x堵基隆居民交通通勤需求的，應是沒住過汐止以北XD 06/20 13:59
→ ckTHU: 要算七堵以北，怎不看看東港以南勒？說白一點屏南連台鐵都 06/20 14:00
→ ckTHU: 沒全部覆蓋（還要等恆春線），基隆會比這更迫切？ 06/20 14:03
→ K01PTT: 真的是比雞腿，光1813每日開的班次就比一堆高市公車線還多 06/20 14:24
→ K01PTT: 基隆人註定南漂? 全台"通勤"比例最高!--華視202210新聞 06/20 14:40
→ K01PTT: 以前讀書時每日一堆高雄-枋寮,高雄-恆春的中興號，往返高 06/20 14:54
→ K01PTT: 雄屏南地區，現在又有多屏南直達高雄不用屏東市換車的客運 06/20 14:55
→ ckTHU: 高雄屏南也是公路運輸，高墾線無論左營還高雄站發車有證據 06/20 15:29
→ ckTHU: 延人公里還是旅次雙雙都比較少嗎？東港還是連台鐵都沒有， 06/20 15:30
→ ckTHU: 跟長期有一等站的七堵區相比也沒比較差。 06/20 15:32
推 rmna: 東港以前台鐵是人少到廢站，現在卻要重運量拉過去是蠻逗的 06/20 15:32
→ rmna: 但屏東縣長說有需求那就是有需求了，也可能屏東人以後每天 06/20 15:33
→ rmna: 會坐高捷來回五六次呀 06/20 15:33
→ rmna: 不知道扯七堵幹嘛，板南也沒有延伸到七堵 06/20 15:35
→ rmna: 七堵在台鐵還是排名前30大的站，不知道在比什麼 06/20 15:37
→ ckTHU: 東港支線在鎮安車站轉乘，跟主線延伸過來概念一樣？嗯？ 06/20 15:41
→ ckTHU: 現在基隆捷運規劃有含七堵區甚至與暖暖區的交界八堵了， 06/20 15:42
推 rmna: 基隆捷運也不是重運量，整串也沒看到多少人是完全反對蓋 06/20 15:43
推 rmna: 都馬針對可笑的重運量延伸 06/20 15:45
→ ckTHU: 板南線延伸替代基隆捷運就前幾篇的事。 06/20 15:46
推 rmna: 板南延伸汐止政府都不提了，延伸到基隆也不會聽到基隆市長說 06/20 15:49
→ rmna: 有重運量需求，屏東.. 06/20 15:49
→ ckTHU: 要說市長提跟公共政策平台提有差異沒意見，那以後遇到連署 06/20 16:00
→ ckTHU: 比如高鐵延屏東，跟延宜蘭對照。標準一致就行。 06/20 16:01
→ ckTHU: 題外話，基隆捷運又是中央讓鐵道局處理前期可行性研究作業 06/20 16:02
→ ckTHU: ，竹竹、嘉嘉、南高、高屏間等等的區域軌道啥時可比照辦理? 06/20 16:03
→ ckTHU: 有這種雙標鐵道局整合優勢，估計各縣市長也不用出來喊話了 06/20 16:06
推 YoCheng: 不出錢就慢慢等啊 06/20 16:32
推 popopal: 東港線是因為大鵬灣需求吧 畢竟從雙園大橋開通只剩下學生 06/20 16:53
→ popopal: 在搭 不過之後也慢慢移轉到軍事基地移走才廢 06/20 16:54
推 gm79227922: 東港線之前就有規劃 不過評估後沒實行而已 06/20 17:37
→ ckTHU: 高鐵其實可以考慮設在南州林邊，這樣就不用進去荒謬六塊厝 06/20 17:53
→ ckTHU: 中間也可跟預留給南星機場的捷運高鐵站體共構。屏東市本身 06/20 17:56
→ ckTHU: 就不利城際彎繞，新左營至林邊原台鐵路廊可考慮著眼區域軌 06/20 17:57
→ ckTHU: 道快慢車分離行駛，看能不能跟機捷跳站模式一樣設通過線 06/20 18:00
推 labbat: 六塊厝是為了增加自償性土地開發吧，看看桃園青埔多成功 06/20 20:31
→ ciswww: 那個道理是，很多人因為高雄市的房子買不起而去買六塊厝 06/20 20:38
推 popopal: 買六塊賣鬧啦 屏市房沒舊高雄外圍便宜多少 06/20 20:56
推 popopal: 還不如買舊縣區? 六塊擺明就是飛高高價格 06/20 21:00
→ ckTHU: 只要屏東經濟重心因環島高鐵政策轉移屏南，屏東市維持政治 06/20 21:37
→ ckTHU: 中心也不錯，往高雄方向或往屏南東部都可以貢獻旅次。 06/20 21:38
推 pptsuck: 為蓋而蓋 錢真的不是這樣花 浪費資源 06/20 22:33
→ sweizhe: 青埔、竹北高鐵特定區能成功是因為過去當地有就業機會跟 06/21 03:57
→ sweizhe: 人口增加紅利。同樣高鐵特定區，彰化、嘉義..這幾個中南 06/21 03:58
→ sweizhe: 部的發展就稀稀落落 06/21 03:59
推 h120968: 台南也發展不是很好啊 雖然現在有在搞產業園區 06/21 06:20
→ h120968: 但是還沒起來 地價房價 居民數量都沒上去 06/21 06:20
→ h120968: 台中的感覺還比台南好一點 台南除了三井以外... 06/21 06:21
→ s6210603: 嘉義高鐵之後會有華泰台積，會改善 06/21 08:20
推 ckTHU: 一個地方及其外溢地區發展的好不好，幾乎在中央政策主導權 06/21 12:33
推 ckTHU: 上 ex 科學園區、信息來源、高教研發。如何有效制衡中央機 06/21 12:35
→ ckTHU: 關所在地的政策制定者因人性缺陷圖利自肥。這問題不根除， 06/21 12:36
→ ckTHU: 離的越遠的中南部地區就難以長遠改善。再進一步講區域軌道 06/21 12:39
→ ckTHU: 交通部面對基隆捷運案都可以中央主政處理可行性綜合規劃， 06/21 12:41
→ ckTHU: 機捷更是直接跳下來負擔興建，反觀中彰、竹竹、嘉嘉、南高 06/21 12:43
→ ckTHU: 高屏有誰有交通部高舉大捷法所言的待遇勒？ 06/21 12:44
→ ckTHU: 台灣這單一制國家也蠻妙，交通建設不看經濟政策配套是不現 06/21 12:46
→ ckTHU: 實的，中央做不到憲法 147 經濟平衡幾十年打假球，然後區域 06/21 12:47
→ ckTHU: 軌道責任推給地方，結果在北部又搞雙標，再有一群人來洗各 06/21 12:49
→ ckTHU: 位貧困區域財劃修過了各位發大財囉！也不意外社會滿是詐騙 06/21 12:51
→ hinajian: 可是經濟平衡幾個字很簡單，實際是各說各話 06/21 15:26
→ hinajian: 一縣一高鐵站算平衡嗎？還是要一縣一科技園區？ 06/21 15:27
→ hinajian: 政治的東西吵不完啦 06/21 15:28
推 rmna: 又東拉西扯一堆 06/21 15:41
→ rmna: ，是只有重運量延伸才算是改善交通喔? 06/21 15:41
推 popopal: 以後綠電說不定真這樣玩 不然就區域重劃 綠電不夠GG滾出 06/21 16:21
→ popopal: 去都有可能XD 屏東是農業蓋綠電給甜頭讓你拿人手短而以 06/21 16:22
→ popopal: 連高雄大樹都砍了 看來綠電夠給當地科技廠就好 讓產業轉 06/21 16:24
→ popopal: 移到中南部是一方法XD 06/21 16:24
→ K01PTT: 有誰可以解釋一下什麼是經濟平衡，經濟讀了至少6年只比較 06/21 22:39
→ K01PTT: 知道比較利益原則、市場均衡、分工 06/21 22:41
推 YoCheng: 答案就是因為首都是台北 = = 06/21 23:28
推 xy1904312: 中央主導基捷是為選票 高鐵蓋在荒謬六塊厝也是為選票 06/22 01:48