Re: [減肥] 肌肉量過低請教

看板 FITNESS
作者 gonna (勾那)
時間 2016-10-21 05:24:50
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推文太長,我直接回覆一篇 回應這些只是要提醒板友進行徒手訓練、在家自行訓練肌力時 可以多查資料避免錯誤姿勢,因為光是連深蹲、伏地挺身這種看似簡單的動作 其實有相當多的技巧、技術在裡頭,其中肌肉板水肥哥有發表相當多的文章可以參考 : → steven211: 我講的是伏地挺身一下都做不了 還可以因為這樣練到受傷 10/21 03:10 : → steven211: 也是一絕 你看不懂人話嗎? 10/21 03:10 「推 steven211: 自體重量都做不起來 還能做到受傷 這也是一絕」 這是你的原文,自體體重做不起來,也有其他方式可以不用完全用到自體體重 姿勢錯誤就算不是用自體體重的重量下去做,也是會造成傷害 再者,當你姿勢養成,一段時間有基礎肌力後,難道就不會再用同樣姿勢去做完整的徒手 運動? 反正都是機率性的,要慢性自殺請便。 : → steven211: G: 別以為自己做自身體重還是輕重量就以為不會受傷 10/21 03:12 : → steven211: 我哪句回哪句 你看不懂前後嗎? 10/21 03:12 : → steven211: 一堆 空蹲+跳鄭多燕 明明一堆人腦沖 想要開始運動 10/21 03:13 : → steven211: 就每天蹲 每天跳 身體強度根本就沒起來 心血來潮狂做 10/21 03:13 : → steven211: 鄭多艷是要怎樣跳到姿勢錯誤然後就受傷 你教教我? 10/21 03:15 : → steven211: 會讓人受傷的 有姿勢不對 有不自量力的加重量 加次數 10/21 03:16 你問鄭多燕怎麼跳到受傷? http://alicers323.pixnet.net/blog/post/450859214 http://alicers323.pixnet.net/blog/post/451591934 http://alicers323.pixnet.net/blog/post/452215106 就算你身體強度起來了,用錯誤姿勢一樣會爆膝蓋啦! 光是深蹲,就算你有基礎肌力 脊柱中立、髖關節靈活性、骨盆傾斜、腳踝關節活動性、膝蓋外旋 無論重量大或小,這些都是潛在風險。 以上幾點你可能都不在乎,啊反正深蹲就腳與肩同寬,屁股往後做就叫深蹲 做輕重量累積傷害、養成錯誤姿勢,開始背自身體重就叫自殘 不要以為自己天神神力,之後受傷卻不知道原因 : → steven211: 你要說哪個一定是主因? 教教我是怎麼統計出來的 行嗎? 10/21 03:17 姿勢錯誤受傷跟力竭受傷完全是兩回事 我一開始推文是針對你說因為「肌力不足所以根本不需要花錢去請教練」 對多數人來說,教練的功用是學習正確姿勢,也有少部分已有相關健身知識追求大重量求 突破 所以肌力夠不夠與該不該請教練是兩回事。 再來,力竭導致的受傷跟要不要請教練也是無關 : 推 steven211: 每個來這裡問的都有自己不同的考量 掙扎猶豫要不要花錢 10/21 03:20 : → steven211: 對伏地挺身都做不太起來的 我覺得可以在家裡先做簡單 10/21 03:20 : → steven211: 的重訓 各種簡易的替代動作 推牆 在樓梯做 跪姿 10/21 03:21 你知道光是伏地挺身也是很容易做錯嗎? 手肘外翻、肩膀功能是否失調 手肘外翻這點我已經看過一堆,將近一半都會出現這種問題 根本慢性摧毀自己的肩膀...,現在做沒事啊,爆了就直接掛復健科? : → steven211: 有基本的肌力跟爬文 再來考慮是否真有必要花錢請教練 10/21 03:24 : → steven211: 你可以提供我 你那5% 跟80%的研究數據嗎? 讓我參考看看 10/21 03:25 查完資料在去考慮要不要請教練很ok啊 沒人說一定要請教練阿XD 我只是問你有沒有肌力跟要不要請教練根本無相關啊 不信可以發篇文到肌肉板問問,健身的人受傷是因為姿勢問題,還是因為大重量? : → steven211: 對我而言 在健身房 做機械式器材 只要重量別弄太高 10/21 03:25 : → steven211: 次數不要衝太高 基本上要能弄到受傷真的不多 10/21 03:26 : → steven211: 這些在肌肉海灘以及各健身教練分享的影片裡都有提過 10/21 03:26 做機械式就不會受傷,你認真? 誰會跟你說做機械式不需要姿勢正確?用錯誤的姿勢也不會受傷? 再來真如你所說,請問你重量要設多重、次數幾次才叫不會受傷 光是固定式臥推我就看過將近一半的人用代償姿勢在推 寬握、肩膀打平,到底在練胸還是在破壞肩膀? 練個二頭也手臂大幅度全身上下晃,看的腰都疼了 : 推 steven211: 身邊認識的有去上健身房的女性 我真的沒有聽過有誰做 10/21 03:42 : → steven211: 那些機械式器材做到受傷的 真的這麼容易姿勢錯誤? 10/21 03:43 : → steven211: 那照理我認識的女生們 應該都要傷的傷 殘的殘才對阿 10/21 03:44 : → steven211: 她們幾乎是連上網找資料都不會 嫌麻煩嫌你囉嗦的 10/21 03:44 機械式就不需要正確姿勢?你當器材上的說明書都寫假的嗎? 光式划船就一堆人前後彎腰跟著拉,代償到不行 現在用錯誤姿勢拉個幾次你以為沒事,過陣子就知道 這就是為什麼一堆人搬貨都蠻力不用正確姿勢搬,還以為天身神力 結果上年紀就這痛、那痛,下背痛的一堆 : 推 steven211: 健身教練有他的專業 來這問的有她的考量 10/21 03:49 : → steven211: G:越是新手在重訓期很容易因為姿勢錯誤而受傷 10/21 03:50 : → steven211: 我只能說 很抱歉 跟我看到知道過那麼多上重訓室的例子 10/21 03:51 : → steven211: 裡面 真的沒聽過女生因此受傷 不是說新手很容易嗎? 10/21 03:53 : → steven211: 以我了解的例子裡 女生做重訓 多不會拼重量 拼次數 10/21 03:54 : → steven211: 覺得累了就不做休息(結果這樣反而剛好) 男生就是找死 10/21 03:54 : → steven211: 居多 容易勉強自己做過高的重量以及過多次數 然後拉傷 10/21 03:55 就跟你說姿勢錯誤跟力竭是兩回事,他也是可以同時並行的好嗎... 我待健身房一年多,怎麼看到一堆因姿勢錯誤受傷還不知道自己做錯 然後就休息個幾天,用著同樣錯誤的姿勢在做 新手很容易沒錯啊,光是一羞搞出來的深蹲,他們社團裡有多少膝蓋爆掉? 請問你看見的女生怎麼跟羞哥團裡的女生好不一樣 我看他們社團徒手健身,不是腰痛就是膝蓋痛? 不然你以為膝蓋破壞術怎麼來的嗎? : 推 steven211: 教練到底是不是必要的 我通常都會建議先多爬文 別那麼 10/21 03:58 : → steven211: 衝動就買課 畢竟課幾乎都不便宜 一簽可能還要好多堂 10/21 03:58 : → steven211: 先緩緩衝動 多做些功課 回來上網或去肌肉海灘板問問 10/21 03:59 : → steven211: 你自己都知道教練裡面一堆老鼠屎了 我有必要急著叫原PO 10/21 04:01 : → steven211: 趕快簽下去 免得你一不小心就受傷了(錢怎不是進我口袋? 10/21 04:02 查資料在考慮要不要請教練很合理 但是從來都不是因為「因為肌力不足,所以不需要請教練」            「因為肌力不足,所以不需要請教練」               「因為肌力不足,所以不需要請教練」 : 推 steven211: 還有 我說小重量受傷風險相對大重量機率比較小 10/21 04:20 我一再強調姿勢正確的重要性,你不是一直回重量輕哪會受傷 對你而言,姿勢即便是錯的,空蹲、輕重量都不會受傷不是嗎? BANANA之所以被人批評 不就是有許多人用錯誤的姿勢在進行所謂的徒手訓練不是嗎? 然後討論歸討論,不需要代入無謂的雙關語,讓我看完都覺得我在浪費睡眠時間 最後,我不是教練,也不是健身房人員。 運動科學深似海 不論使用啞鈴、槓鈴、機械式器材 務必多瞭解每項動作的確切方式 就連跑步, 跑姿也會影響很多,使用錯誤的跑姿受傷機率會高很多。 --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.199.91
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1476998694.A.B34.html

gamers: 推,重訓姿勢真的很難 10/21 06:24

oiouy: 推推 10/21 11:55

coffee112: 看了你這篇後覺得…以後健身房的器材上應該加警語:不買 10/21 13:12

coffee112: 教練課的你,等於在慢性自殘,及早買課,遠離復健 10/21 13:12

hooeee: 健身房臥推一堆肩膀打開開,看了我都覺得肩膀痛,講這麼多 10/21 13:15

hooeee: 常見姿勢錯誤他也看不懂,只會跳針一下無負重會受傷是一絕 10/21 13:15

hooeee: ,一下機械式也不容易受傷,完全忽略你提的常見姿勢錯誤 10/21 13:15

hooeee: 健身房多數都會在器材上掛,請尋求教練協助避免傷害,沒看 10/21 13:27

hooeee: 過? 10/21 13:27

coffee112: 人家說無負重一下都做不下去還能受傷很扯,把人家打成 10/21 13:49

coffee112: 無負重怎麼做都不會受傷;人家整篇沒說姿勢不重要,只 10/21 13:49

coffee112: 說要對方先上網做功課被講成在跳針,這邏輯是否該重修? 10/21 13:49

hooeee: 一下都做不下去改跪姿就沒有姿勢問題?一開始說一下就做不 10/21 13:53

hooeee: 下去就不需要請教練,查資料是後面補上去的好嗎 10/21 13:53

hooeee: 回去看看一開始的推文 10/21 13:54

coffee112: 姿勢不重要的帽子不是這位仁兄自己先加在對方身上嗎? 10/21 13:58

coffee112: 還是誰有說過姿勢不重要?可以複製貼文給我看看嗎?我只 10/21 13:58

coffee112: 看到他要對方先上網做功課,這樣就被打成姿勢不重要? 10/21 13:59

hooeee: 原po不就說,新手最容易用錯誤姿勢搞到膝蓋爆,是誰一直說 10/21 15:55

hooeee: 連自體重量都做不到也可以受傷是一絕? 10/21 15:55

hooeee: 請教練就是要學姿勢,跟有沒有基礎到底有什麼關係?查資料 10/21 15:59

hooeee: 在考慮要不要選教練也不是原po質疑的問題。光是問肌力與是 10/21 15:59

hooeee: 否選教練有何關聯就回答不出來,一直東扯西扯。 10/21 15:59

steven211: goo.gl/t47Mct 10/21 17:18

steven211: https://is.gd/kFKWyP 10/21 17:20

steven211: 原來這年頭 要人先上網做做功課 不用急著一定非要教練 10/21 17:21

steven211: 這樣的推文 也要被認為有問題 我就喜歡要別人多做功課 10/21 17:22

steven211: 先培養基本運動習慣 再要他好好想 是否真的需要教練 10/21 17:23

steven211: 教練是必須的 非要不可才行的東西? 沒教練就要看醫生? 10/21 17:24

steven211: 一下說 只有教練指導 才能學到正確姿勢 不容易受傷 10/21 17:24

steven211: 我回 先做各種功課 在審慎考考慮自己 需不需要教練 10/21 17:25

steven211: 有的教練超雷 不需要急著簽約 肌肉海灘一堆案例可循 10/21 17:26

steven211: 肌力不足 連自體伏地挺身都做不起來的女生很多 10/21 17:29

steven211: 他們都請教練了嗎? 沒請教練都去看醫生了嗎? 10/21 17:30

steven211: 覺得請教練 不是唯一解 可以上網找資料做功課開始 10/21 17:31

steven211: 這樣的方向給予意見 也不行嗎? 10/21 17:32

steven211: 教練課不便宜 一買下來花上不少錢 我CP心態作祟 行了嗎 10/21 17:34

hooeee: 原po有否定你說的先查資料在找教練???自己看一下內文好嗎 10/21 17:37

hooeee: 原po質疑的是你說,沒什麼基礎的人不需要找教練。一直跳針 10/21 17:37

hooeee: ,怎麼不敢回答有無基礎跟請教練有何關係?? 10/21 17:38

steven211: 宅媽也是會要人不用急著簽教練 肌肉海灘板一些簽了上 10/21 17:38

steven211: 來問 結果被說 你怎麼不先做功課就急著簽教練 要怪誰 10/21 17:39

steven211: 沒基礎的人我要他回去多做功課 請教練省時 自己做選擇 10/21 17:39

steven211: 開選項給他了 這樣到底錯在哪裡? 10/21 17:40

steven211: 還是以後就只能看到 肌力不足 請教練 請教練 這唯一解? 10/21 17:40

hooeee: 找資料,你以為人人水肥哥這麼強? 不然為什麼一堆深蹲到 10/21 17:40

hooeee: 覺得膝蓋不舒服?一直屁股眨眼過度弓背? 10/21 17:40

steven211: 我推文裡都說了 找教練省時間 不過可自己先上網做功課 10/21 17:41

steven211: 這樣的推文 罪大惡極了? 到底是誰在跳針跳不停阿 10/21 17:42

steven211: → steven211:花錢找教練省時 跟先花點時間先上網爬文 10/21 17:43

hooeee: 查資料在找教練根本不在gonna質疑的問題裡好嗎,他質疑有 10/21 17:43

hooeee: 無肌力跟要不要請教練有什麼關聯,一直跳針要先查資料?還 10/21 17:43

hooeee: 是gonna有鼓吹不用找資料?你不是說跳鄭多燕哪會受傷,被 10/21 17:43

steven211: 找教練就是你有錢 想省時間最快的方法 10/21 17:43

hooeee: 貼一堆連結打臉卻不敢說? 10/21 17:43

steven211: 不想省時間 就是自己多花點時間上網做功課 兩條路 10/21 17:43

hooeee: 你說沒基礎,不需要花錢找教練。自己打的不敢承認? 10/21 17:44

steven211: 所以我下面也多加回覆 找教練省時 不然就先自己做功課 10/21 17:45

hooeee: 肌力不足不一定要請教練,但他不是拿來當作不需要請教練的 10/21 17:46

hooeee: 理由。沒人說要請教練要急著簽,不需要找功課,一直跳針成 10/21 17:46

hooeee: 這樣? 10/21 17:46

steven211: 一直要死抓著上面跳針 你跟G大好像 = = 10/21 17:46

steven211: 我覺得 肌力不足根本不急著找教練 回家先做功課 不行嗎 10/21 17:47

hooeee: 自己說話一直跳針,還看不清楚別人質疑的點才好笑 10/21 17:47

steven211: 運動方式有很多種 也沒有每個人都有錢找教練 10/21 17:47

hooeee: 做功課,肌力會成長?are u kidding me??拜託教我 10/21 17:48

steven211: 也沒有不找教練 自己上網做功課就多會姿勢錯誤 受傷 10/21 17:48

steven211: 唉呦 上網做功課就會姿勢錯誤 開始慢性自殘?拜託教教我 10/21 17:49

hooeee: 你做一輩子功課一樣肌力不足,請問做功課跟肌力有什麼關係 10/21 17:49

hooeee: ??? 10/21 17:49

steven211: 他是有這麼迫切性? 需要不做功課急著找教練增加肌力? 10/21 17:49

steven211: 要人家"先"上網多爬文 多問 看自己需要的到底是啥 10/21 17:50

hooeee: 不然你以為水肥酸休哥不就是酸那些只會看影片跟著做搞到掛 10/21 17:50

steven211: 我後面也打了 請教練就是省時間 有錢就請 看不懂? 10/21 17:50

hooeee: 復健科?? 10/21 17:50

steven211: 所以每個看影片 上網學的都做到掛了? 都進復健科了? 10/21 17:51

steven211: 跳針系是你們兩個嗎?? 10/21 17:51

steven211: 先上網做功課 多問 真要請教練 也避免紛爭多的 很急嗎? 10/21 17:52

hooeee: 所以啦 gonna有說不需要做功課趕快找教練??他不是問找教練 10/21 17:52

hooeee: 跟肌力有什麼關係?再來你做功課一樣肌力不足,那肌力不足 10/21 17:52

hooeee: 什麼時後可以成為不需要請教練的理由?? 10/21 17:53

steven211: 功課不做急著簽 再跑去肌肉海灘發文給人酸不做功課嗎? 10/21 17:53

steven211: 我沒說的 跳針G也一堆套在我頭上你不提 你他同學喔? 10/21 17:53

steven211: 唉呦 我覺得不急 要他不急著找教練 也不行喔 你住海邊? 10/21 17:54

hooeee: 你要不要進去羞哥社團看有多少做到膝蓋痛???你以為水肥沒 10/21 17:54

hooeee: 事酸羞哥? 10/21 17:54

steven211: 你們兩個跳針系 這麼愛推薦趕快找教練就去阿 關我屁事? 10/21 17:54

steven211: 所以我要人先上網自己做功課 不急著簽教練 不行喔? 10/21 17:55

steven211: 海邊先生是你們? 沒馬上請教練的都死光了我知道 10/21 17:56

steven211: 你想推薦 教練對初學者的重要性 OK 去 10/21 17:56

steven211: 但也請尊重其他跟你們意見不同的人 好嗎? 懂? 10/21 17:57

hooeee: 做功課在找教練跟肌力不足要不要請教練有什麼關係啦???肌 10/21 17:57

hooeee: 力不足不能做完功課在找教練啊,奇怪欸沒人反對做功課,反 10/21 17:57

hooeee: 的是肌力不足不是不需要教練的理由,你一直跳針要先做功課 10/21 17:57

hooeee: 怎麼回事?看你跳針好笑啊,還要被扣帽子同學呵呵 10/21 17:57

steven211: 我覺得她不急著 一定要找教練 不行膩? 你們很有事耶 10/21 17:58

hooeee: 請你看原文,原po很支持做功課在找教練啊。你到底在跳針什 10/21 17:59

hooeee: 麼?開始胡扯原po叫人不做功課趕快簽教練,一直跳針 10/21 17:59

steven211: 跳針起來像同一個模子一樣 住海邊喔? 10/21 17:59

hooeee: 這篇有誰 不 支 持 做功課在找教練的,請您找出來 10/21 17:59

steven211: 那我推文後面寫 找教練省時 自己可先做功課 你倆瞎啦? 10/21 18:02

steven211: 我覺得人家肌力不足不急著找教練 不推 到底關你倆屁事? 10/21 18:02

steven211: 有錢就開下去 沒錢就自己先多上網做功課 阿不然勒? 10/21 18:03

steven211: 真的是住海邊 管別人想給啥建議都不行 兩個跳針系 10/21 18:03

steven211: 我最討厭推文遇到像你們這兩個這樣的 給不同意見就追殺 10/21 18:04

hooeee: 別人質疑的是肌力不足跟不需要找教練有什麼關係,oh god你 10/21 18:04

hooeee: 看不懂中文??做一輩子功課一樣肌力不足欸怎辦?? 10/21 18:04

hooeee: 最好笑是被質疑就一直跳針啊XD,做功課是一回事,肌力不足 10/21 18:07

hooeee: 是另外一回事好嗎,別人質疑的是肌力不足跟不需要教練的關 10/21 18:07

hooeee: 聯性,你一直跳針要做功課呵呵 10/21 18:07

steven211: 我就高興要人先上網做功課 不急著找教練 海邊兄弟是你? 10/21 18:12

hooeee: 哦,所以你說沒肌力的不需要請教練怎麼回事,解釋一下 10/21 18:13

hooeee: 你要公開推文,被質疑就開始跳針說人海邊??? 10/21 18:14

steven211: 所以我下面補充了 請教練省時 跟自己先上網爬文 讓他選 10/21 18:15

steven211: 你們兩個海邊跳針系的是眼睛大沒看到嗎 不高興囉? 呵呵 10/21 18:15

hooeee: 請教練省時跟肌力不足不需要教練又有什麼關聯?又要跳針不 10/21 18:18

steven211: 我覺得我推文都寫很詳細了 你們兩個跳針兄弟還不懂 強 10/21 18:18

hooeee: 敢回答,一下說鄭多燕哪會跳到受傷,被打打臉不敢說呵呵 10/21 18:18

hooeee: 別人講出一堆常見的姿勢錯誤你怎麼不敢回???呵呵 10/21 18:19

steven211: 我從頭到尾哪裡寫了 你肌力不足 不需要教練 又再扭曲 10/21 18:20

hooeee: 你只會跳針先做功課這個沒人質疑的,卻不敢回應自己說肌力 10/21 18:20

hooeee: 不足所以不用請教練這個最關鍵問題 10/21 18:20

steven211: 不要把我沒講的 硬扣在我頭上好嗎 跳針兄弟 10/21 18:21

steven211: 我就喜歡告訴網友 不急著找教練 先做功課 不行? 我爽 10/21 18:21

steven211: 肌力不足 所以不需要教練這句 明明就你倆跳針系在扭曲 10/21 18:22

steven211: 把我推文前後全部看清楚 好嗎 眼睛很大的跳針兄弟 10/21 18:22

hooeee: 哇塞 你自己說不用花錢請教練,肌力不足請教練效益差,這 10/21 18:23

hooeee: 也不認了??? 這麼快推翻自己的言論,奇怪欸沒人說不用做功 10/21 18:23

hooeee: 課阿,你一直掛嘴邊是怎樣? 10/21 18:23

steven211: 覺得教練能給的幫助有限 先上網做功課也不行 笑死人? 10/21 18:25

steven211: 鄭多艷 我也只是"問" 有人因為"姿勢不對"所以受傷的嗎 10/21 18:25

steven211: 我身邊多去跳的學姊妹同學 多是平常不運動 結果跟瘋狂 10/21 18:26

steven211: 跳 後來受傷 我只是不懂詢問 那個也要被叫作打臉? 好強 10/21 18:27

steven211: 都說了 覺得教練不是必需品 就算沒有 也一堆活得好好的 10/21 18:30

steven211: 上網多爬文做功課 盡量避免各種受傷原因又能省錢 爽OK? 10/21 18:31

hooeee: 哇,不是說自己沒看過跳鄭多燕受傷,被打臉就改成說是問? 10/21 18:41

hooeee: 你怎麼知道你親朋好友是過度運動受傷還是姿勢錯誤受傷,還 10/21 18:41

hooeee: 是兩者都是?你就這樣敢肯定她們是過度運動?你在旁邊看啊?? 10/21 18:41

hooeee: 10/21 18:41

steven211: → steven211: 鄭多艷是要怎樣跳到姿勢錯誤然後受傷 10/21 18:42

steven211: 她們平常都沒在運動 跟風就每天狂跳一兩個小時 行嗎? 10/21 18:43

steven211: 我只是不懂 在問 然後要被你兩個講成打臉 我也認了 10/21 18:43

hooeee: 教練不是必需品沒錯,也沒人說是必需品,但是肌力不足是不 10/21 18:45

hooeee: 是不需要教練的理由?引用原po講的,深蹲脊柱中立、髖關節 10/21 18:45

hooeee: 靈活性、骨盆傾斜、腳踝關節活動性、膝蓋外旋,你爬文解決 10/21 18:45

hooeee: 出來看看啊?還是你深蹲都不管這些問題? 10/21 18:45

steven211: 我有說那些問題都不重要嗎? 所以每個人都找教練了嗎? 10/21 18:46

steven211: 沒有教練的人應該是多數人吧 那些人都變傷殘人士了? 10/21 18:47

hooeee: gonna說一堆跳鄭多燕姿勢錯誤跳到受傷,你那推文不是在反 10/21 18:47

hooeee: 駁?原來是客氣的問啊,好客氣啊 10/21 18:48

steven211: 說了不懂才問不行嗎 過度運動受傷也不在少數 你統計系? 10/21 18:50

hooeee: 姿勢錯誤造成的受傷不會看看水肥的警示文啊,還是你去發一 10/21 18:50

hooeee: 篇,有問題的深蹲又怎樣,然後椎間盤凸出還是下背受傷再來 10/21 18:50

hooeee: 哭哭? 10/21 18:50

steven211: 只是不懂鄭多燕舞哪裡姿勢錯誤 你扯水肥深蹲哭哭幹麻? 10/21 18:53

hooeee: 所以你親朋好友有多少照宅媽的正確姿勢跳啦?光個深蹲絕對 10/21 18:54

hooeee: 歪七扭八,嗆別人統計系原來叫客氣問 10/21 18:54

hooeee: 鄭多燕沒深蹲???拜託不要一直秀下限好嗎 10/21 18:55

steven211: 鄭多燕武有那麼多部份 誰知道你在跳針哪部份 10/21 18:58

hooeee: 你不知道的就說別人亂扯???看到你如此秀下限哈哈哈怪別人 10/21 19:01

hooeee: 沒說哪一部哈哈哈 10/21 19:01

hooeee: 不知道的不要亂說別人亂扯哦哈哈 10/21 19:02

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