※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1401022220.A.1E6.html
推 fukyou:hello 05/25 21:20
→ fukyou:我請求你 去我文章推文 我想聽聽你的看法 就這樣 05/25 21:20
→ fukyou:為什麼你都看不到我說得 我想了解 05/25 21:21
→ fukyou:我發現看不懂的是你 我希望你能從我的文章在出發一遍 05/25 21:21
→ fukyou:給我個推文 不要不理我 05/25 21:22
→ fukyou:這是我在這板上最後一篇 我是為你而寫 05/25 21:22
→ fukyou:你回答我 瘟神就要走了 05/25 21:23
→ fukyou:OKOK 你到我那邊 好不好? 05/25 21:23
→ fukyou:我姓F 05/25 21:24
→ fukyou:不是 我開頭是F 不是P 05/25 21:24
→ fukyou:20280 05/25 21:25
推 fukyou:我打好了 你去上面看吧 05/25 21:46
→ fukyou:我要你看為什麼你文章說細看 可是都抓不到圖中的異樣點?? 05/25 21:46
→ fukyou:你對你自己的解讀有漏失 是不是有什麼看法? 05/25 21:47
→ fukyou:還有 我向你要一個東西 你給得出來 我同意你一脫拉庫現在打 05/25 21:48
→ fukyou:得東西(雖然我懶得看 我還沒看) 05/25 21:49
→ fukyou:膳食成份才是影響體重、體脂肪的主因 而熱量不是 課本說明 05/25 21:49
→ fukyou:您這樣講 就等於你比教科書的方法好了 要新板友來吸收 是不 05/25 21:50
→ fukyou:是這樣呢?什麼狀況您都考慮過了 是這樣嗎 05/25 21:51
→ fukyou:這是我很久以前在別的板回的 http://ppt.cc/HxDW 你頭麻煩 05/25 21:53
→ fukyou:轉一下 http://ppt.cc/z91C 它們是以「熱量為影響體重體脂 05/25 21:53
→ fukyou:的主因」為前題 來分析什麼狀況不健康 我不知道CDC 也就是 05/25 21:54
→ fukyou:美國疾病預防控制中心的人 是不是不夠嚴謹 不過如果這板有 05/25 21:55
→ fukyou:新版友來 我會跟他說 「不用看碳水化合物假說 去看教科書」 05/25 21:55
→ fukyou:這就是我的主張 而且你至今也沒說服我 因為我都找到你的漏 05/25 21:56
→ fukyou:洞 我的解讀也比你還要好 沒有漏看 05/25 21:56
→ fukyou:所以我並不是一直在反對你 我一直在主張 你的論點要加強 05/25 21:57
→ fukyou:人家新版友是會跟著做的! 05/25 21:57
→ fukyou:「FUKYOU每次都東一句 西一句」 對 我都是在找碴 但我不是 05/25 21:58
→ fukyou:找你 是你那論點麻煩 你懂我的意思嗎? 我是要你補強 起碼我 05/25 21:59
→ fukyou:我不想看到有漏洞的假說 被新版友照單全收 05/25 21:59
→ fukyou:以上 瘟神要走了 不煩你們了 05/25 22:00
→ fukyou:這我要推你 05/25 22:08
→ fukyou:我知道我推文很討厭 就是死阿宅型的推文 喜歡鑽牛角尖 05/25 22:08
→ fukyou:不 我不是問你 你看你文章都看不懂 怎麼會是我問你? 05/25 22:09
→ fukyou:你現在還是不懂...你有沒有回去看你原本不懂的那些指標圖? 05/25 22:10
→ fukyou:H-CHO組 在其他指標:胰島素、呼吸商 都符合你的假說 偏偏就 05/25 22:10
→ fukyou:有一個你看不懂的桶你的漏子 你是還沒回去看嗎? 05/25 22:11
→ fukyou:你說長時間過量攝取碳水化合物 運動脂肪BLABLA 這是真的! 05/25 22:12
→ fukyou:某些板友還搞不懂這一點 你要告訴他們 05/25 22:12
→ fukyou:你的政治立場我超認同 我也是看到跟你一樣的東西 你最後那 05/25 22:13
→ fukyou:句 了不起的精神 就像洛克 盧梭 馬克思什麼狗的 普及智識 05/25 22:15
→ fukyou:那是你懂你的天賦 醫生的精神 05/25 22:15
→ fukyou:只是我要告訴你 很多有大智慧的先人 也只是力勸我們從迷惑 05/25 22:16
→ fukyou:中掙脫出來 卻絕難指出一條清晰的道路來 05/25 22:16
→ fukyou:這是很困難的 大部份的狗人都沒你這樣的精神 我真的支持你 05/25 22:17
→ fukyou:我跟你意見有不一樣 我不是沒事想衝康你 希望你以後更棒罷 05/25 22:17
→ fukyou:了 我不會再來這個版 一眼都不會 我跟你講的我保證都是真心 05/25 22:18
→ fukyou:的 你很不錯 我支持你 05/25 22:18
→ fukyou:mtotm 我告訴你 假設讓你看到我在別的板 我告訴你 我還是不 05/25 22:19
→ fukyou:會理你 6本網球王子 還有我看完整集海綿寶寶 你還是在裝死 05/25 22:19
→ fukyou:時間 金錢有多少!?我對你部好?你有良心就不要在糾常我了 05/25 22:20
→ fukyou:我告訴你 mtotm 我看你這id就 你也知道我是怎麼想 我就不 05/25 22:20
→ fukyou:打出來了 你不要在糾纏我我警告你 05/25 22:21
推 magamaze:同學你真的是太專業拉 XDD 05/25 22:43
推 fukyou:m大謝謝 不敢當 05/25 22:44
→ fukyou:醫生有看不懂得 會出錯 也很正常 05/25 22:44
推 polymaker:老實說 你光第1點就顯示你連基本熱量計算都不懂...... 05/25 22:50
→ polymaker:隨著體重上升 基礎代謝也會增加 要用函數去累進 05/25 22:51
→ polymaker:直線式去乘根本不對 肥胖確實有很多原因 05/25 22:51
→ polymaker:熱量不是唯一因素 但絕對不是沒意義 相反的 他是非常重 05/25 22:52
→ polymaker:要而且實用性高的基礎...... 05/25 22:53
→ gigan:老實說我是真的不知道P大是不是真的對於N大看不順眼 感覺一 05/25 22:57
→ gigan:直用近乎苛刻的看法去理解別人的文字 先不論突然提出直銷的 05/25 22:58
→ gigan:例子 N大那段有在看板的人應該都能了解那3000卡就是假設的 05/25 22:58
→ gigan:基代吧= = 就是說扣除基代以外的熱量攝取跟實際體重的變化 05/25 22:59
→ gigan:並不如運算的結果那樣 代表有其他影響的因子 這是簡化但說人 05/25 23:00
→ gigan:家連基本運算都不懂也太過頭 網路隨便找都一堆的公式= = 05/25 23:01
→ gigan:人家一分鐘健身教室也只是個名稱 一直抓著打 有看過文章的話 05/25 23:01
→ gigan:也知道根本不可能只看一分鐘 不明白P大的點到底在那裏= = 05/25 23:03
→ niggerscotty:沒錯...這是算式的簡化...我承認我有簡化 05/25 23:05
→ niggerscotty:但這是為了方便觀念傳達 不是刻意誤導 05/25 23:06
推 polymaker:關於第三點 你有沒有想過 如果已經被限制低碳了 你要怎 05/25 23:06
→ polymaker:麼把熱量衝高? 一天30克耶 除非吃蔬菜水果 不然亂吃啥 05/25 23:07
→ niggerscotty:其實你可以看看文章, 裡面有寫 05/25 23:08
推 ghjkl1478:推文根本無法完整論述複雜的事情 不懂f大為何要別人推文 05/25 23:08
推 polymaker:都是爆表的 最後低碳組攝入的熱量恐怕比另一組更低 05/25 23:10
推 magamaze:呃其實nigger才是我同學哦 哈哈哈XD 05/25 23:12
推 polymaker:文章裡面有提到 低碳不限熱量組 熱量比另一組高多少嗎? 05/25 23:12
→ niggerscotty:最後熱量吃的差不多, 但是多瘦了4公斤 05/25 23:13
→ niggerscotty:這不是很好的一件事嗎XD 吃一樣多還比較瘦 05/25 23:13
推 polymaker:但這不等於"熱量計算完全沒意義"啊...... 05/25 23:15
→ gigan:看完推文真的蠻想不客氣說一句 P大才是只花一分鐘看文然後得 05/25 23:15
→ polymaker:甚至反過來說 如果能控制熱量 我吃一堆碳水化合物還是 05/25 23:16
→ gigan:到偏頗結論的人吧 人家有說吃脂肪也可也沒看見= = 文章出處 05/25 23:16
→ niggerscotty:好啦好啦我改口XD 熱量計算不是體重控制的關鍵 05/25 23:16
→ niggerscotty:這樣比較中性一點 05/25 23:16
→ gigan:也給了也不自己看 要別人直接跟你講 05/25 23:16
→ gigan:東挑西揀根本對於討論沒有任何幫助啊 05/25 23:17
→ polymaker:能瘦 只是沒有控制熱量又控制碳水化合物的效果好 05/25 23:17
→ polymaker:但就長期來看 熱量控制不忌口 比熱量控制又忌口容易多了 05/25 23:18
→ niggerscotty:我只是想說吃一樣熱量, 但吃的東西不同 05/25 23:18
→ polymaker:我沒有不看 我是在反問他 有比較高嗎? 這是反問法.... 05/25 23:18
→ niggerscotty:減重效果真的也會不同嘛= = 05/25 23:18
→ polymaker:但就實驗結果 熱量控制確實能幫助減重啊 這叫沒意義? 05/25 23:19
→ polymaker:當然 從f大到我都贊同 飲食"內容"也會影響到體重 05/25 23:20
→ polymaker:但這不等於熱量控制沒有意義 事實上這才是可行性最高的 05/25 23:20
→ polymaker:你還在硬凹....實驗裡面一天限制30克碳水化合物 05/25 23:22
→ polymaker:你知道30克有多少嗎? 一般人(特別是華人)會限的很輕鬆? 05/25 23:23
→ polymaker:食物的質也很重要 從來沒有人反對 我跟f大都贊同 05/25 23:23
→ niggerscotty:這你就問對人了 我嘗試過50g的 八週 05/25 23:24
→ polymaker:但你抓著這個點無限放大 好像其他都不重要 這才是問題 05/25 23:24
→ gigan:N大算了吧 他就是抓著你那句話無限放大 說什麼都沒用的@@ 05/25 23:25
→ niggerscotty:恩...我言盡於此了... 05/25 23:26
推 metguyjeremy:推p大的執著 05/25 23:26
推 polymaker:無限放大的是他 按照目前的教科書 "熱量控制"比"內容控 05/25 23:27
→ polymaker:制"還重要 你今天親身體驗 要說他們一樣重要我也認了 05/25 23:28
推 fukyou:nigger 你還沒有回答我一個問題 為什麼你看不懂這篇http:// 05/25 23:28
→ fukyou:http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6997675 05/25 23:28
→ polymaker:但原文講熱量控制沒意義 一切都是胰島素 根本偏頗 05/25 23:28
→ fukyou:你能不能答應我 以後介紹給新版友 你會介紹的更全面? 05/25 23:29
→ fukyou:這是我一直問你 可是一問你就不見的問題 05/25 23:29
→ polymaker:你親身體驗控制碳水化合物 不限熱量瘦很快 但請問你 有 05/25 23:29
→ fukyou:講葡萄糖代謝 把全部的途徑都一起跟新板友說 05/25 23:30
→ polymaker:算過你吃的熱量多少嗎? 老實說 在限制碳水化合物的情況 05/25 23:30
→ fukyou:你這樣子寫 人家可能什麼都不敢吃 05/25 23:30
→ polymaker:熱量本來就很難衝到多高 除非你有本事把油當湯在喝 05/25 23:30
→ fukyou:如果你是把這邊當封神榜 那當我沒說 05/25 23:31
→ mToTm:http://0rz.tw/Fe972 這篇傾向支持polymaker大的論點 05/25 23:31
→ fukyou:我知道你在 可是你一直迴避你解讀錯誤的這個問題 05/25 23:31
→ fukyou:如果你覺得尷尬 我就認錯你了 我以為你是要為版友貢獻 05/25 23:32
→ fukyou:我推你第一個推 就等你了 等你很久 05/25 23:33
→ fukyou:我也說過 你是不用回應我 你放在心裡我看得到 但是你還是一 05/25 23:33
→ fukyou:直反覆無視你的漏洞 宣揚碳水化合物假說 05/25 23:34
推 meteor0905:p 兄，肉類我一次能吃兩公斤，能不難爆嗎？ 05/25 23:34
→ fukyou:我真的是浪費時間了 05/25 23:34
→ fukyou:你明明可以選擇把功課做更好 介紹給新版友的 05/25 23:36
→ fukyou:其實我倒是認為你沒有在這辯的必要 你寫一篇新的 把PPP納進 05/25 23:36
→ fukyou:去 而且我相信你也知道 耐力運動與碳水化合物的關係 運動增 05/25 23:37
→ fukyou:補 你把你的假說介紹 然後也介紹碳水化合物的優點 那不是很 05/25 23:38
→ fukyou:客觀嗎? 你留在這裡跟大家辯幹麻? 05/25 23:38
→ fukyou:不夠大氣 而且無謂 05/25 23:38
→ fukyou:我本想看到12:00 但是你留在這邊辯 而不是改進你的計劃 05/25 23:39
推 polymaker:那是meteor0905兄你厲害.... 多少人一天吃不到兩公斤? 05/25 23:39
→ fukyou:我覺得這樣不是很好 05/25 23:40
→ fukyou:我都不知道為什麼要回應你了 05/25 23:41
→ polymaker:所以你有長期吃兩公斤牛排 但沒有發胖的經驗嗎? 05/25 23:41
→ polymaker:這樣才能證明熱量不重要 只要低碳水化合物就不會發胖 05/25 23:42
推 polymaker:http://ppt.cc/H0F0 兩公斤牛排差不多這樣...... 05/25 23:43
推 iscpupu:我倒是覺得 雙方提出的證據 都很有把握 05/25 23:48
→ iscpupu:但熱量說 是絕對肯定的吧 ?? 當吸收大於消耗 就會胖 05/25 23:48
→ iscpupu:反之消耗大於吸收 就肯定會瘦 只是需要給身體一些時間反應 05/25 23:49
→ iscpupu:這個部分 先確定下來 兩方都認同吧 ? 05/25 23:49
推 meteor0905:p兄，我是在疑惑為甚麼限制澱粉反而容易熱量超標？ 05/25 23:51
→ meteor0905:吃 200克肉比200克飯簡單多了。 05/25 23:52
推 iscpupu:我的問題同M兄XD 接著 我們再討論胰島素假說的部分 05/25 23:52
→ meteor0905:而且，部份肉類vs澱粉，熱量對比大於一倍 05/25 23:53
推 fukyou:坦白說 限制澱粉 食慾會比較低 05/25 23:54
→ fukyou:這個我有一直有問一個人 可以去找這個人談 05/25 23:55
→ fukyou:https://zh-tw.facebook.com/BodyRemodeling 他到現在還很 05/25 23:56
→ fukyou:多觀念跟我不一樣 可是他從來不會裝死 你找他 100%會回 05/25 23:56
→ fukyou:你們無聊去找他玩 喔 不要說沒買書 05/25 23:57
→ fukyou:三年前 這個教授就一直有回答我 從來沒有裝死 05/25 23:57
→ fukyou:他頭腦是還清楚的 我個人相信啦 05/25 23:58
→ fukyou:掰掰 不看了 05/25 23:58
→ fukyou:對 有問題在去 把問題寫好 久久問一次...他超討厭笨蛋 05/26 00:00
推 wusalt:哎唷 謝謝原po，終於有專業又不像fuk u 不知所云推文的文 05/26 00:04
→ wusalt:章了，謝謝了 05/26 00:04
推 polymaker:應該是限制澱粉 熱量反而不容易超標吧...... 05/26 00:37
→ polymaker:你可以看看自己身邊 有多少食物是不含碳水化合物的 05/26 00:38
→ polymaker:限制澱粉最後的結果 往往就是必須以高纖維低熱量的食物 05/26 00:39
→ polymaker:維持飽足感 照這篇給得研究也是如此 他並非真的不限熱量 05/26 00:40
推 polymaker:比如以牛排來說 100公克 熱量約162大卡 碳水化合物1.5 05/26 00:44
→ polymaker:所以你一次吃兩公斤的牛排 碳水化合物也吃了30克 05/26 00:45
→ polymaker:照這實驗的規定 你一天就只能吃這一次肉了...... 05/26 00:46
推 fukyou:nigger大 這次我是完全把你電爆了 你可以閃避我沒關係 05/26 00:50
→ fukyou:我一直招呼你 你不理我 沒關係 但是我希望你這次能吸收建議 05/26 00:50
→ fukyou:不要在呼攏大家 05/26 00:51
推 dogbydog:72oz 分六個主餐吃差不多吧 05/26 08:15
推 momochan:實驗設計本身就很有問題 結果當然就不足以採信 05/26 08:15
→ Yukirin:都沒人覺得看完第一段原PO的數學老師時常請假嗎 05/26 09:21