※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1645155886.A.751.html
→ royalroad: 吃精緻澱粉垃圾食物不到基代卻還是會胖？原因是什麼？ 02/18 11:51
→ royalroad: 真的很好奇 02/18 11:51
→ microsugar: 吃不到基代就可以瘦下來的話 02/18 11:55
→ microsugar: 照理，這個世界上胖子就很少見了 02/18 11:55
→ microsugar: 很多人明明就是熱量赤字，但也就是瘦不下來 02/18 11:57
→ microsugar: 甚至還有人說，「連喝水都會胖」 02/18 11:57
→ garry5566: 你沒查過paper吧. 實驗中, 就算是高碳飲食, 只要熱 02/18 11:59
→ garry5566: 量赤字一樣會瘦 02/18 11:59
→ doggy0704: 說喝水都會胖的大部份都是吃進去比他認為的多…… 02/18 12:00
噓 garry5566: 雖然不知道你那聽來的, 但這種錯誤資訊你還是自己留著 02/18 12:01
→ garry5566: 就好, 不要到處散佈 02/18 12:01
→ microsugar: 儲存1g的醣，需要3g的水來輔助 02/18 12:01
→ microsugar: 如果都吃精緻澱粉，在身體還有足夠可以存肝醣的空間時 02/18 12:02
→ microsugar: 體重會快速升給你看。這原理也常用於格鬥員的減重升重 02/18 12:03
噓 garry5566: 你就吃超過tdee加上水腫, 體重當然快速上升啊! what 02/18 12:04
→ garry5566: r u talking about? 02/18 12:05
→ microsugar: 另外，當胰島素阻抗嚴重時，身體會留水 02/18 12:05
→ microsugar: 一句話，用熱量赤字減重成功的人，多嗎？ 02/18 12:05
→ garry5566: 你原文寫, 高碳飲食總熱量低於基代結果體重會上升, 這 02/18 12:06
→ garry5566: 不是胡言亂語是什麼？ 02/18 12:06
→ microsugar: 我減了12kg，然後每天幾乎都吃超過基代 02/18 12:07
→ microsugar: 為什麼會瘦下來？ 02/18 12:07
→ microsugar: 79→68。每天的飲食內容，蛋白質約600g 02/18 12:08
→ garry5566: 你怎麼知道不多？ 168失敗的人多嗎？也多啊. 你有數據 02/18 12:09
→ garry5566: 證明那個方式成功減重的人數較多嗎？你懂什麼叫 selec 02/18 12:09
→ garry5566: tion bias嗎？不要自己有偏見就不見看真實的數據, 實 02/18 12:09
→ garry5566: 驗結果就放在那裡 02/18 12:09
→ microsugar: 脂肪約150g（自製沙拉醬），蔬菜超過800g 02/18 12:10
→ microsugar: 碳水會壓在50g以內 02/18 12:10
→ garry5566: 你連什麼是基代什麼是TDEE都沒搞清楚.... 昏倒 02/18 12:10
→ microsugar: 基代，體重算一下就知道了 02/18 12:10
→ microsugar: 你可以算一下，這樣子的卡洛里，怎麼瘦下來10KG以上 02/18 12:11
噓 halulu: BMR跟TDEE搞不清楚喔你??? 02/18 12:11
→ aliceeeeee: 我想原po是在意真正的減重，你就不要用短期水分增減 02/18 12:11
→ garry5566: 飲食控制本來就要吃 "超過" 基代 02/18 12:12
→ aliceeeeee: 來誤導他了 02/18 12:12
→ microsugar: 600g蛋白期，150g脂肪，50g澱粉，這樣子是多少熱量 02/18 12:12
→ microsugar: 還有，我沒在運動的，頂多一天走路約1km（上下班） 02/18 12:13
→ microsugar: TDEE是什麼加起來的總和，網路上有計算機 02/18 12:14
→ microsugar: 可以算一下這樣子的量，總卡路里是多少 02/18 12:14
推 garry5566: 我比較好奇600g 蛋白質你怎麼吃的 這將近6隻雞腿 02/18 12:14
→ garry5566: 了 02/18 12:15
→ microsugar: 600G蛋白質其實沒有很多耶，如果分兩餐，一餐也才300 02/18 12:16
推 garry5566: 一餐3隻雞腿？ 02/18 12:17
→ microsugar: 順便講一下，我是OMAD。我餐前後體重相差約2-2.5kg 02/18 12:18
→ microsugar: 這些量，一天是多少卡洛里，是能算出來的 02/18 12:19
→ garry5566: 光是 (體重x2) 的蛋白質量就多數人不知道要怎麼吃了, 02/18 12:19
→ garry5566: 你可是將近 (體重*7) 的蛋白質量 02/18 12:19
→ microsugar: 一天的TDEE是多少，也是有計算機可以算的 02/18 12:19
→ doggy0704: 外面一塊即食雞胸100g頂多2xg左右的蛋白質，一天600g 02/18 12:19
→ doggy0704: 蛋白質……大胃王@@？ 02/18 12:20
→ microsugar: 我以前是一餐可以吃八碗白飯的人 02/18 12:20
→ garry5566: 算錯的可能性比較高啦 我覺得 這肉量我覺得吃了會 02/18 12:21
→ garry5566: 想吐 02/18 12:21
→ microsugar: 不可能算錯，除非超市賣的東西，重量標示標錯 02/18 12:21
→ garry5566: 哇 8碗白飯也很驚人 02/18 12:21
→ microsugar: 或是，市場賣肉、賣魚的秤，也錯誤，而且要一直錯 02/18 12:22
→ microsugar: 吃12碗飯可以減20KG的人都有了，我吃8碗飯不算什麼 02/18 12:22
→ garry5566: 你一天有吃到6個大雞腿的肉量, 有嗎？ 02/18 12:22
→ microsugar: 去全聯看一下就知道，200g 的肉其實沒有想像多 02/18 12:23
→ garry5566: 你顯然完全搞錯了...... 02/18 12:23
→ microsugar: 馬辣，一次吃個10盤、20盤肉的人，大有人在 02/18 12:24
→ microsugar: 我不知道六個大雞腿的量是多少重量 02/18 12:24
→ garry5566: 肉有含水份, 600g的雞胸肉蛋白質只有140g, 其他同重 02/18 12:24
→ garry5566: 量的肉蛋白質量更低 02/18 12:24
→ microsugar: 但全聯的里肌肉和梅花肉片我常買，一盒約200g 02/18 12:25
→ microsugar: 我知道啊，要算淨蛋白的量 02/18 12:25
→ microsugar: 里肌肉，600G，淨蛋白能算出來，對吧 02/18 12:25
→ garry5566: 所以200g的肉你一天吃到幾盒？ 02/18 12:26
→ microsugar: 如果只吃肉，至少四盒以上 02/18 12:27
→ microsugar: 但通常不會吃一種，像肉+蛋（我習慣一次吃四個） 02/18 12:27
→ garry5566: 以豬里肌來說, 他的蛋白質和脂肪比沒差多少, 你要是吃 02/18 12:28
→ garry5566: 了600g蛋白質, 你的脂肪也差不多有400-500g 02/18 12:28
→ microsugar: 然後，搭配一些生豆皮（一塊約30-40G），或其他的 02/18 12:28
→ microsugar: 600G的豬里肌，懶人算法，淨蛋白約120-150 02/18 12:29
→ microsugar: 鯖魚，一片約150-180。鮭魚切片大概200-300 02/18 12:30
→ microsugar: 常買菜，久了，東西大概多重都會有概念 02/18 12:30
噓 halulu: 600g蛋白質的豬里肌 大約是2.3公斤 以google資訊來說 02/18 12:47
→ halulu: 大約是3300kcal左右 02/18 12:47
→ halulu: 600g的肉 跟600g蛋白質差滿多的 ok? 02/18 12:48
→ halulu: 光600g蛋白質的熱量 每1g蛋白質提供4kcal 02/18 12:49
→ microsugar: 好吧，我沒寫清楚。600G不是淨蛋白，換算約120-150 02/18 12:52
→ microsugar: 4*120=480 9*150=1350 再加少量的澱粉 02/18 12:52
噓 Beersheep: 好好笑 照什麼理 有人試過光吃冰淇淋跟乳清減脂的啊 02/18 12:53
→ microsugar: 網路的計算機，我的基代約1300，TDEE約1600 02/18 12:53
→ microsugar: 167/68，去年七月是79.5kg（因為嚇死，所以開始減） 02/18 12:54
→ garry5566: 數學對女生來說果然太難了......... 02/18 12:55
→ garry5566: （科學也是) 02/18 12:56
→ microsugar: 現在有網路，有計算機可以算，不用被數學嚇死 02/18 12:57
推 cuteVictor: 不要亂講 資訊來源呢 02/18 13:02
→ microsugar: yt一堆啊，還有被認證通過的教練、醫師 02/18 13:03
推 margies: 原po很明顯一堆觀念錯誤欸，是不是有信到什麼減重邪教 02/18 13:14
→ microsugar: 減重邪教....，好吧，原來國家認證通過的醫師，是邪教 02/18 13:20
→ margies: 會拿喝水也會胖這種認知錯誤、和吃到飽偶一為之的大量進 02/18 13:29
→ margies: 食這些早就被debunk到爛的事來為自己解套，很明顯是你自 02/18 13:29
→ margies: 己的knowledge selection bias。九十九個認證營養師說你 02/18 13:29
→ margies: 是錯的，你也只會去相信那一個說法有安慰到你的。 02/18 13:29
→ microsugar: 所以，79.5→68是幻覺，我的體脂計有問題了 02/18 13:30
噓 quixotism: 一堆錯誤觀念...... 02/18 13:30
推 hagousla: 體重計沒有問題, 有問題的是你吃的熱量算錯,基代/tdee也 02/18 13:31
→ hagousla: 算錯,還有一堆觀念也錯; 不過幸好你還是減重成功,傻人有 02/18 13:31
→ microsugar: 好，那麼120淨蛋白+150脂肪，這樣子熱量是多少？ 02/18 13:31
→ microsugar: TDEE我是用網路計算機 02/18 13:32
→ hagousla: 傻福啊!!! 繼續維持就好!!!! 02/18 13:32
→ microsugar: 不要，我的目標是61 02/18 13:33
→ margies: 錯的不是你的體脂計，是你自己的認知。跟喝水會胖的人以 02/18 13:33
→ margies: 為自己吃很少一樣，你八成是低估自己TDEE又高估自己吃的 02/18 13:33
→ margies: 熱量了。根據你一開始連基代TDEE搞不清楚、報蛋白質量報 02/18 13:33
→ margies: 的不是淨蛋白就很明顯你可能根本不知道自己在幹嘛 02/18 13:33
→ microsugar: TDEE是什麼，網路很容易找，也有計算的程式 02/18 13:33
→ microsugar: 更正資料，也知道要把數據更正回來，所以不可以？ 02/18 13:34
→ microsugar: 昨晚，里肌肉片一盒半（約300），鮭魚輪切一片約200 02/18 13:36
→ hagousla: https://www.calculator.net/bmr-calculator.html 02/18 13:36
→ microsugar: 豆干吃了大概一盒（大概七八塊） 02/18 13:37
噓 linyotsuki: 我只知道某些信某邪教的信徒都不屑算熱量不量體脂然 02/18 13:37
→ hagousla: 反正你是算錯了; 不過不重要，有瘦下來就好 02/18 13:37
→ linyotsuki: 後吃擺明仙女餐還催眠自己每天吃很飽….，然後掉一堆 02/18 13:37
→ linyotsuki: 肌肉還開心的說自己體重降好多…. 02/18 13:37
→ microsugar: 青江菜，我就不算熱量了。沙拉醬大概250ml 02/18 13:37
→ microsugar: 以及半顆雜糧饅頭 02/18 13:38
→ microsugar: 羅美生菜不計算熱量。這樣子量大概多少卡洛里？ 02/18 13:38
噓 ruyi728: 這篇太扯了 02/18 13:39
→ margies: 那麻煩也更正一下熱量赤字無用論這一點，科學證明的事實 02/18 13:40
→ margies: 不是你覺得不對就可以到處跟別人傳教的 02/18 13:40
噓 hagousla: 麻煩你自己把東西拍照秤重, 你的憑印象都有問題 02/18 13:40
→ microsugar: 全聯的計重只要是正確的，我就吃這麼多啊 02/18 13:41
→ microsugar: https://www.peeta.tw/weight-loss/tdee-and-bmr/ 02/18 13:41
→ microsugar: TDEE我是用這個算的，我今年46 02/18 13:41
→ hagousla: 就算是120g protein 150g fat, 也才1800大卡 02/18 13:42
推 lovebean: 沙拉醬熱量超高欸, 100克就要370大卡, 密度多少我不清 02/18 13:42
→ microsugar: 問題是我的TDEE才1600 02/18 13:42
→ lovebean: 楚, 假設跟水一樣是1的話, 250 ml的沙拉醬就925大卡了 02/18 13:42
→ lovebean: 欸 XD 02/18 13:42
→ microsugar: 沙拉醬，我習慣用底料一、油三的比例在打醬 02/18 13:43
→ microsugar: 沙拉醬不是一比一打 02/18 13:43
→ hagousla: 連結我不是貼給你了，你不會重算嗎？ wwwww 02/18 13:44
→ microsugar: 不知道peeta那個網站，TDEE計算是不是也錯了？ 02/18 13:44
→ hagousla: 哎～ 你開心就好～ 02/18 13:44
→ microsugar: 所以，從「數學」的角度，算熱量就出問題了 02/18 13:44
→ microsugar: 影響體重的因素太多了，所以用熱量來計算容易出狀況 02/18 13:45
→ linyotsuki: TDEE的網路計算機也只是粗估，妳搞不好高估或低估自己 02/18 13:45
→ linyotsuki: 的活動量，買個運動手環拉表格每天紀錄比較準 02/18 13:45
→ microsugar: 另外，79kg時，TDEE和BMR比現在高（我沒啥在運動） 02/18 13:46
→ microsugar: 規律的上班族，運動量是很容易算的 02/18 13:47
噓 ghostforever: 計算出來的TDEE只是個理論參考 實際的TDEE往往跟它 02/18 13:47
→ hagousla: 你吃差不多1800大卡,你去算你的tdee也差不多是1800大卡 02/18 13:48
噓 margies: 剛剛都忘記噓 回來補噓一下 02/18 13:48
→ ghostforever: 有差異 不要用公式算就覺得那一定是你真的TDEE 02/18 13:48
→ hagousla: 雖然你從頭到尾都沒搞懂,但你很幸運的有做對事～ 恭喜 02/18 13:48
→ microsugar: 問題是，我算出來就1600左右 02/18 13:48
→ microsugar: 不然就是網站的計算機有問題 02/18 13:49
→ hagousla: 沒關係～ 我知道數學很難～ 那些數字不重要,別糾結 02/18 13:49
→ microsugar: 數學不難，也證明了算熱量是沒啥用 02/18 13:49
噓 linyotsuki: 不知道從哪裡吐槽才好XDDDDDDD 02/18 13:50
→ microsugar: 167/68、46歲，沒啥在運動。TDEE算出來1557 02/18 13:51
噓 lovebean: 為什麼都是別人有問題 XDDDD 02/18 13:51
噓 margies: 我161/55無運動的話TDEE就1500了 02/18 13:51
→ microsugar: 基代是1297 02/18 13:51
→ margies: 你覺得比我高又比我重的你會只有1600的TDEE? 02/18 13:51
→ microsugar: 那麼意思就是說，網站的計算機是有問題了 02/18 13:52
→ microsugar: https://www.peeta.tw/weight-loss/tdee-and-bmr/ 02/18 13:52
→ microsugar: 我是用我貼的網站去算的，那麼意思是說網站錯了 02/18 13:53
→ microsugar: margie，如果用你的身高體重，預測是女性，年齡20 02/18 13:54
→ HappyPPdog: 網站算的只是參考，你就算完之後拿那個參考值去配營 02/18 13:54
噓 Beersheep: 光是看到你說沙拉醬 250ml 就知道你的量全部亂算一通 02/18 13:54
→ HappyPPdog: 養素的比例，然後觀察兩三週體重變化，變輕代表你低 02/18 13:54
→ HappyPPdog: 估了自己的TDEE或是食物熱量估算的太高，反之亦然。 02/18 13:54
→ HappyPPdog: 每個人身體狀況都不同，唯一能確認自己到底是做對還 02/18 13:54
→ microsugar: 算出來約1400 02/18 13:54
→ HappyPPdog: 做錯的就只有實驗加觀察了，網站只是參考值。 02/18 13:54
→ microsugar: 那麼，250ml的沙拉醬，大概多少熱量？ 02/18 13:55
→ microsugar: 沙拉醬的打法，150橄欖油400酪梨油，全蛋一顆 02/18 13:56
→ microsugar: 貳砂100g，ACV70ml，然後打起來 02/18 13:57
→ microsugar: 平均可以吃三次左右。蘿美我習慣買全聯的，一包有兩顆 02/18 13:58
→ microsugar: 一次就吃完了 02/18 13:58
推 garry5566: 你單位是ml還是g？ 02/18 13:59
→ garry5566: 你是不是做沙拉醬時油是用ml量的？那你實際上脂肪是12 02/18 14:01
→ garry5566: 0g 02/18 14:01
→ garry5566: 算了 反正你通通算錯 別糾結了 02/18 14:01
→ microsugar: 550ml的油，密度用0.8算的話，就是440G 02/18 14:03
→ microsugar: 150G的油，9*150=1350，這部分有沒有算錯？ 02/18 14:04
→ microsugar: 而且，還有加了一些糖 02/18 14:04
→ wzs30962: "每天"吃600g蛋白質? 這樣光熱量就2400了。 02/18 14:07
推 loveblud: 爭辯就爭辯可以不要趁機地圖炮單一性別嗎？？？ 02/18 14:16
推 yurikim: peeta貼的計算頁面真的不準 你BMR大約在1500 餓瘦的 02/18 14:36
→ yurikim: 不過沒差^.^ 02/18 14:37
→ microsugar: 淨蛋白120、油150、50g碳水，這樣子熱量是多少啊？ 02/18 14:49
→ pomemy: 我記得有國外營養學教授靠零食提供主要熱量減重12公斤 02/18 14:53
→ pomemy: https://qbabyblog.pixnet.net/blog/post/21563967 這個 02/18 14:53
推 st55665656: 我到底看了什麼 02/18 15:12
→ mybbsid: 我竟然看完了。我就是熱量赤字照吃精緻澱粉瘦，瘦了要30K 02/18 15:40
→ mybbsid: G的人 02/18 15:40
→ mybbsid: 推文給原PO你很多正確觀念，請改改 02/18 15:41
→ mybbsid: 你的熱量計算在MYFITNESSPAY搜尋就會有答案了 02/18 15:44
→ bruce40073: 是熱量赤字，不瘦也太扯 02/18 16:41
推 ostracize: 02/18 17:01
噓 epson5566: 講什麼啊 02/18 18:44
推 pegasusatlan: 看到600克蛋白質就知道來亂的 02/18 20:01
→ pegasusatlan: 蛋白質+碳水=170 *4+脂肪150*9=2030 02/18 20:05
→ GoalBased: 熱量赤字不會瘦的話 那不是植物人會光合作用就是仙人會 02/19 00:01
→ GoalBased: 吸天地靈氣了 02/19 00:01
噓 doremon1293: 亂算一通 02/19 15:39
推 ga822961: 600克蛋白質 這個身高體重 腎應該會先出問題吧 笑死 02/21 20:33
推 ga822961: 一天吃60顆蛋 或是30片雞胸肉 不知道先破產還是先洗腎 02/21 20:35