※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1631057779.A.A40.html
推 a89182a89182: 板旨是健康 重訓理應也是健康生活的一塊09/08 07:47
推 yurikim: 這版滿滿說重訓？ 哈囉！這版大多斷食減肥很少說運動吧09/08 07:58
推 cuba391156: 我也是跟你一樣免役 沒測過3K09/08 09:30
→ cuba391156: 5K前兩週20分初頭 3K12分內有點吃力09/08 09:31
→ cuba391156: 畢竟還沒配過4分速內跑 改天幫你實測一下09/08 09:32
→ hank000040: 以我以前當兵鑑測中心來說11秒內少之又少 幾乎都是特09/08 09:34
→ hank000040: 戰原住民才有可能09/08 09:34
→ hank000040: 是11分 打錯09/08 09:35
推 Ruruto49: 會特地上來推文的成績大多有一定水準 並不是常態09/08 09:41
→ Ruruto49: 更不用說唬爛的推文更多 看看笑笑就好:)09/08 09:42
→ Ruruto49: 我當兵的時候12分內的10幾個人吧 全連200多人09/08 09:43
→ Ruruto49: 我壓線合格的 後面還有30~40個人 大概是這樣09/08 09:44
推 molamolajump: 跑不起來沒有巔峰，3000我都用走的((挺09/08 09:57
推 cuba391156: 跟自己比就好了啦 外面一堆怪物阿北 09/08 09:59
→ cuba391156: 參加路跑比賽前面一堆三分速在開09/08 09:59
→ cuba391156: 所以跟自己比就好 你有進步就很棒了 09/08 10:00
推 halulu: Aerobics有氧版 也有路跑版啊 跑步去那邊討論應該很多09/08 10:00
→ halulu: 迴響的09/08 10:01
→ ceca: 我11分多，全旅第二（不過我們旅比較小，可以視同一個營） 09/08 10:33
→ ceca: 第一那個是神，看不到車尾燈，第三跟我有距離09/08 10:33
→ ceca: 不過這很吃心肺，我從小游泳，有救生員和潛水照09/08 10:35
→ ceca: 另外那時候體重比較輕也有關係，白肌肉也偏少 09/08 10:36
→ ceca: 11分要一路維持一定速度跑，不可以慢下來 09/08 10:37
推 hungary: 跑一個不會被洞八的成績就好 不然真的喘死 09/08 10:58
推 kosoj6: 我大一體育課 1600用走的 還走很慢 走到二十分鐘 搞到老師09/08 11:07
→ kosoj6: 臉超臭不想等我 不過這比較偏臉皮方面強悍 給你參考09/08 11:07
推 FUBAR: 軍中沒被操體能 測驗時大概14分半 退伍後自己有在練跑 狀態09/08 11:26
→ FUBAR: 好點可以跑進13分 至於12分大概要吃點天賦了 自己經驗4分半09/08 11:28
→ FUBAR: 配速大概就是有練和沒練分水嶺 畢竟3000這距離不長 平時練 09/08 11:29
推 crazysix: 心肺適能 肌肉適能 柔軟度 身體組成 09/08 11:30
→ crazysix: 有氧只是體適能的一環 但體適能講求全方位平衡發展 09/08 11:30
→ crazysix: 所以上面四大定義 簡單講就是 有氧 重訓 瑜伽 飲食 09/08 11:30
→ crazysix: 但其實訓練光肌肉適能的訓練我就覺得比重訓痛苦了09/08 11:30
→ crazysix: 但體適能很基本 也最困難 但對各運動打基礎我覺得很好 09/08 11:30
→ crazysix: 體適能最終目標大概就是普通人老了 也更能生活自理09/08 11:30
→ crazysix: 這個要專業也是要專門的訓練人員 帶領 不是自己瞎練09/08 11:31
→ FUBAR: 路跑的不會刻意去跑3000 但應該可以穩穩用5分速跑進15分09/08 11:31
→ crazysix: 至於當兵 通常會慢慢誇張唬爛騙才有故事性 09/08 11:32
→ crazysix: 但最後自己也忘了哪一段是真實的09/08 11:32
推 elims: 我弟當年考試3000標準是14分（或15）我弟說多數人就是差09/08 11:39
→ elims: 不多14分鐘左右，穩穩過。女生就蠻多人要練一下（標準是09/08 11:39
→ elims: 16或17分）。09/08 11:40
推 cuba391156: 人家跑步筆記的Jay大全馬240也是去年3K跑進10分內09/08 11:55
→ cuba391156: 慢慢練不用急09/08 11:55
推 a1121210: 比四分速還快耶 厲害09/08 11:58
推 a1121210: 我紀錄1K也只四分2509/08 12:00
推 a1121210: 3k破十已經不是凡人的境界了，台灣田徑紀錄8分14.6109/08 12:10
推 crazysix: 教練90%都不專業啊！瑜伽是太難口頭討論09/08 12:21
→ crazysix: 有氧大家也多停留在飛輪 滑步之類的09/08 12:21
→ crazysix: 更深入的不是看影片就行的09/08 12:21
→ crazysix: 不然之前鄭多燕就不會被稱為膝蓋破壞者了09/08 12:21
推 mio10000: 你們都還沒懷疑過當兵的3000是真的3000嗎？09/08 12:22
推 mio10000: 沒特別在練的四分速跑三分鐘少之又少09/08 12:24
推 a1121210: 大家都11分多 我一般人有五分就有努力練過多數可以 應 09/08 12:27
→ a1121210: 該是15分 12/15=0.8 里程浮報20%比較可能09/08 12:27
推 a1121210: 成績美化不然上繳很難看 09/08 12:31
推 a1121210: 標準很難達到還放寬呢 09/08 12:34
推 chigo520: 那你怎麼不去慢跑版發？ 09/08 12:39
推 a89182a89182: 話說過一周了 還沒回診嗎 09/08 12:56
推 alice78226: 速度的話，個人是髖關節跟骨盆活動度變好後跑速直接上 09/08 12:56
→ alice78226: 升，連平常走路也變快說。 09/08 12:56
→ a89182a89182: 有氧跟重訓也沒有高低之分 問題是你要的東西是什麼 09/08 12:57
→ a89182a89182: 什麼都要比高低有點... 09/08 12:57
→ a89182a89182: /有氧 我剛剛看至少一百多篇吧 09/08 13:00
→ crazysix: 有氧難分享啊 慢跑都一堆人不會跑了XD 09/08 13:00
→ crazysix: 我的認知 有氧的基礎在核心肌群之後關節跟相關肌群 09/08 13:02
→ crazysix: 不要說這裡了 肌肉版80%也沒抓到只會用腹肌吧 09/08 13:02
推 tkigood: 不是 這版面又沒有禁止討論有氧 你這篇有被水桶警告嗎? 09/08 13:06
→ tkigood: 你覺得這裡討論太少 就你多多發文討論啊 09/08 13:06
→ tkigood: 又沒有阻止你 幹嘛一副要來吵架的樣子 09/08 13:07
→ tkigood: 尤其像一樓那個回覆明明就很中規中矩地平舖直述 09/08 13:07
→ tkigood: 你硬是要扣個有氧皆下品 唯有重訓高的帽子 09/08 13:07
推 curryhats: 啊就大家現在喜歡重訓啊，你覺得應該帶起有氧潮流自 09/08 13:17
→ curryhats: 己多發幾篇吧，多文章=分高下也是很厲害 09/08 13:17
噓 SundayPeople: 不少慢跑的去路跑版 騎車的去單車版 也沒禁止討論 09/08 13:21
→ SundayPeople: 不知道你在哭什麼 09/08 13:21
推 a89182a89182: 有氧確實大家很難堅持 就跟算熱量一樣 很多人明知道 09/08 13:33
→ a89182a89182: 有用 然後也確實成功過 但就是不想做 寧可走偏方 09/08 13:33
→ a89182a89182: 或多挨一刀 09/08 13:33
→ aa08175: 你問健身教練怎麼跑更快不是很奇怪嗎？有氧跑步機對健身 09/08 13:40
→ aa08175: 教練多是輔項而已 09/08 13:40
推 rupg4vupskin: 有氧直接做有興趣的專項比較好玩吧 啊每個人有興趣 09/08 13:47
→ rupg4vupskin: 的又不同 比較難以集中討論 都直接去專版了 09/08 13:47
推 FarkU: 訓練相容性，你就真的只能側重一邊。有氧超強又力大如牛， 09/08 13:48
→ FarkU: 還真的不常見。 09/08 13:49
噓 readyset: 當你個版？ 沒人在這分化重訓和有氧 不要亂黑 09/08 13:55
推 FarkU: 力大如牛要看你的定義，有人覺得三項總和4.5倍體重就很強 09/08 14:06
→ FarkU: 很夠用，殊不知這對力訓就只是一道門檻而已。 09/08 14:06
噓 yaki: 又愛酸人又愛否定別人 這種態度還希望別人跟你討論!? 09/08 14:09
→ yaki: 板上喜歡討論什麼又如何 你玩你自己的遊戲不就好了 09/08 14:10
→ FarkU: 除非你剛好就是萬中選一的人才，不然可以預想兩邊都會練的 09/08 14:11
→ FarkU: 不怎麼樣，這是既科學又現實的問題。我這裡的有氧是指低強 09/08 14:12
→ FarkU: 度長時間長距離的有氧，你要把跑個30分鐘暖身等級的跑步歸 09/08 14:12
→ FarkU: 類為有氧，那倒真的對重訓是沒啥影響。 09/08 14:12
噓 tutu0106: 問巨巨教練怎麼跑更快？怎麼不問短跑選手怎麼把胸肌練大 09/08 14:37
推 pichu215: 也有可能不是唬爛，當年真的跑進11分。但印象中部隊的 09/08 14:43
→ pichu215: 距離大部分是靠繞營區或是繞某個場地幾圈來估算，有時 09/08 14:43
→ pichu215: 候實際上距離沒有號稱的那麼長的樣子 09/08 14:43
推 FarkU: 只跳有氧操的潘若迪，在大眾眼裡身材也算很好的。 09/08 15:01
推 garry5566: 因為當兵的3000m 不是真的有到3000m, 所以很多人的數 09/08 15:21
→ garry5566: 據都很好看 09/08 15:22
推 xdbx: 潘弱迪有在蹲健身房阿 09/08 15:25
推 liao18: 我最好時15分，當時在練全馬，台北馬大概男子中段班 09/08 15:37
→ liao18: 雖然全馬跟跑3000不一樣，但我很確定八卦板大多在唬爛 09/08 15:38
→ Gitangan: 唬爛的沒錯，9年前當兵時，整個分庫跑15分內不到5個。 09/08 15:50
→ DIDIMIN: 只要臉皮厚，人人都可以自稱跑 11 分內 (誤) 09/08 16:05
推 encoreb00124: 當兵18分內就合格吧 印象中我好像16左右 09/08 16:07
推 kairi: 當兵的三千都不到三千，所以成績都馬很猛 09/08 18:15
推 mathrew: 當然是唬爛的啊，沒什麼練11分，不考慮去參加比賽嗎 09/08 19:12
推 cindy033: 高中的時候男生確實幾乎都在12分鐘內 09/08 19:40
推 ak075: 唬爛的啦，10幾年前當兵，全連跑進12分的不到10個 09/08 19:43
→ ak075: 我們連100多個 09/08 19:44
推 adon0313: 當然是唬爛你這沒當過兵的 = = 09/08 19:46
→ ak075: 平均15-16分吧跑進15分及格線的才一半多 09/08 19:46
推 bill8345: 唬爛的啦，跟30cm一樣 09/08 19:55
推 kairi: 高中男生都在12分內，體育學校嗎？12分都是田徑隊水準了 09/08 20:34
→ plyong95084: 醫生很稀有吧 1%人物 問題是你真的沒見過醫生嗎 09/08 21:08
→ plyong95084: 一個人當兵少說遇到100~400人 有幾個體能1%內有啥稀 09/08 21:08
→ lsha0829: 11分多其實真的不難...我在我們班3000算倒數的，阿！我 09/08 21:08
→ plyong95084: 奇? 09/08 21:09
推 xdbx: 我當兵的時候三千不是在操場測的 但連長有說根本不到三千 09/08 21:18
推 cuba391156: 簡單來說就是直接貼成績出來最準 09/08 21:19
推 DH0617: 我覺得問3k怎麼更快很尷尬吧。若是要跑半馬全馬，就是要 09/08 21:22
→ DH0617: 偏向耐力型的訓練，若是要400/200/100公尺，就是要爆發力 09/08 21:22
→ DH0617: 的訓練。3k感覺就在這之間 09/08 21:22
推 wtt0331: 我泡芙女 3000跑21~23分XD 可是有瘦 覺得自己已經很棒了X 09/08 21:47
推 hotsauce1111: 當兵前沒啥練慢跑但有常打籃球，入伍後在憲兵學校新 09/08 21:48
→ hotsauce1111: 訓，練一個多月3K體測跑十三分左右，因為體測成績 09/08 21:48
→ hotsauce1111: 跟下部隊分發有關，所以是拼了命跑出來的成績，大 09/08 21:48
→ hotsauce1111: 約在中隊排前三十名，中隊大約有兩百多人 09/08 21:48
噓 cuba391156: 建議可以去看看跑者肌地或聚光運動量一下 09/08 21:55
→ cuba391156: 不要以為健身房沒跑步相關教練 09/08 21:55
推 redbeanbread: 11分內只看過兩棲和特勤 09/08 22:30
→ redbeanbread: 不過我當兵都沒練 反正海陸我單位都是洞八 09/08 22:32
推 pisser: 別連的年輕原住民學長，9分多，從頭衝到尾 09/08 22:44
推 ceca: 3000要配速,要配得剛剛好..XD 09/08 22:46
→ ceca: 當兵是每天都跑,所以跑久了就大概知道速度怎樣配. 09/08 22:47
→ ceca: 快一點提早軟腿,慢一點就...慢了. 09/08 22:47
→ ceca: 一路等速到終點剛好力竭左右. 09/08 22:49
→ ceca: 並且是卡肌耐力,而不是喘不過氣的心肺問題. 09/08 22:49
→ ceca: 也就是在跑下去會癱在地上,但是其實你還是喘的過氣..XD 09/08 22:50
噓 crazy0228: 要討論就來，不用補後面那段，根本引戰 09/08 22:52
→ ceca: 你卡心肺問題,喘不過氣,基本上很難跑到一個數字內. 09/08 22:55
→ ceca: 然後跑在最後距離必然很疲倦. 09/08 23:02
→ ceca: 你要略有辦法"爆發小宇宙"也就是刺激腎上腺素分泌. 09/08 23:03
→ ceca: 可以讓你的狀態再多撐一段. 09/08 23:03
推 hisashi: 想也知道 閒聊而已 09/08 23:03
→ ceca: 常運動的應該都有一點辦法在極限附近刺激腎上腺素分泌. 09/08 23:04
→ ceca: 那個看起來差一點,但是差一點就是有差. 09/08 23:04
→ ceca: 跑步我是用胸腹的力量大聲頓音喊出來,然後硬去催力量. 09/08 23:05
→ ceca: 不過這個你要算準,因為"激情過後"之後你會軟腳. 09/08 23:06
→ ceca: 你太早爆氣,最後一點距離你可能會用爬的才爬的過去.XD 09/08 23:06
→ ceca: so...基本上就是先不卡你心肺能力不足的限制. 09/08 23:07
→ xdbx: 我前年練到有去跑半馬 2小時19 但是我3k要跑18分 老了 09/08 23:07
→ ceca: 本質上則是看你跑步肌肉群的肌耐力(爆發力不重要) 09/08 23:07
→ ceca: 技巧就是配速...配的越準你時間自然就越短. 09/08 23:08
→ ceca: 井上天花就是爆發小宇宙..XD 09/08 23:08
→ ceca: 另外體重不能太重,肌肉太多也是負擔. 09/08 23:08
→ ceca: 不過當兵的時候單純就是每天跑,並沒有特別科學化訓練. 09/08 23:15
→ ceca: 最多就是某排長想要顯示自己很厲害,會跑到6000.. 09/08 23:15
→ ceca: 然後剩沒幾個人可以跟到. 09/08 23:16
→ ceca: 但是如果以目前科學化辦法來看. 09/08 23:16
→ ceca: 這應該是可以有效訓練的. 09/08 23:16
→ ceca: 心肺很簡單,就有氧閥值和無氧閥值. 09/08 23:16
→ ceca: 然後你可以維持一段時間每天都去挑戰你的最大心率. 09/08 23:17
→ ceca: 這樣你的最大心率會提升. 09/08 23:17
→ ceca: 例如你本來拚老命最大心率185. 09/08 23:18
→ ceca: 你用不同的方式每天都維持達到一兩次180~185. 09/08 23:18
→ ceca: 沒多久你就發現,你最大心率可以達到186 187. 09/08 23:18
→ ceca: 然後你也會發現,你再維持極限狀態運動時間可以拉長一點. 09/08 23:19
→ ceca: 至於肌耐力,這個就一大堆訓練方式,就翻文章就有了. 09/08 23:19
→ ceca: so..提升有氧閥值和無氧閥值可以讓身體氧份代謝能力上升. 09/08 23:20
→ ceca: 提升法也有科學化辦法. 09/08 23:20
→ ceca: 你如果單純就只是靠跑更長,跑更久去推升. 09/08 23:20
→ ceca: 那你有可能只推升到有氧閥值,你沒推升到無氧閥值. 09/08 23:21
→ ceca: 無氧閥值和最大心率還是對有氧類運動有很大的影響力. 09/08 23:21
→ ceca: 因此你需要"快速型態的劇烈運動"... 09/08 23:21
→ ceca: so...更長時間的耐力訓練,以及短時間的劇烈訓練都需要. 09/08 23:22
→ ceca: 你要知道,真的運動時候,身體代謝不是開關. 09/08 23:24
→ ceca: 開的時候100%有氧代謝,關的時候100%無氧代謝. 09/08 23:24
→ ceca: 實際上很多時候都是並存的,只是誰比較多誰比較少. 09/08 23:25
→ ceca: 你只練一邊,那另一邊就會拖累你的極限表現. 09/08 23:25
推 HwaSIn: ceca大說的 完全正確 讚讚 09/09 00:00
推 cuba391156: 慘 我無氧閥值都沒什麼練到QQ 09/09 00:04
推 loveblud: 原po想增加有氧討論度可以從把你這篇個版文style(?)的 09/09 06:20
→ loveblud: 標題 加入有氧或慢跑等相關的關鍵字開始 這樣才方便以 09/09 06:20
→ loveblud: 後的人搜尋 09/09 06:20
推 cuba391156: 原po如果覺得大家在唬爛 麻煩先附一下你14分內的圖 09/09 06:38
噓 cuba391156: 3K配速440 你貼530配速幹嘛？ 09/09 07:14
推 nonwash: 我女生，巔峰時14分半 09/09 07:27
→ nonwash: 被學校選為校運會該年級女生三千公尺代表…. 09/09 07:29
噓 SundayPeople: 你知道你朋友都唬爛你了 真好 09/09 07:40
推 HwaSIn: 我去年練跑3k是拿來長間歇的距離，前2k配435後1k配420，3k 09/09 10:01
→ HwaSIn: ×3 09/09 10:01
→ HwaSIn: 前面是一位全馬330的朋友帶我跑，有人帶真的有差，不然我 09/09 10:02
→ HwaSIn: 撐不住 09/09 10:03
→ HwaSIn: 我在歇的時候已經坐下來狂喘氣了，sub330還在旁邊緩跑，一 09/09 10:04
→ HwaSIn: 副沒練到的感覺 09/09 10:04
→ seanidiot: 一個月3k/14分不錯了啦。之前練很勤，3k/11分就已經喘 09/09 10:24
→ seanidiot: 的和狗一樣了 09/09 10:24
推 seanidiot: 重訓和有氧都好的代表，美國的Ryan Hall 算嗎？前馬拉 09/09 10:30
→ seanidiot: 松好手，退役之後練健力，那個身材實在讚 09/09 10:31
噓 SundayPeople: 就不知道你在哭什麼啊 你朋友唬爛你幾百年的事情 09/09 11:08
→ SundayPeople: 深感同情然後你喜歡分化有氧重訓喜歡否定他人 順 09/09 11:08
→ SundayPeople: 手按個2不會辛苦的 09/09 11:09
噓 SundayPeople: 不用啦 真的不用 09/09 11:22
推 HwaSIn: 昨天來我家修訓練台的師傅，競技自由車專項體保生，跑步是 09/09 12:05
→ HwaSIn: 輔助訓練而已，結果10k pb 35分 09/09 12:05
→ HwaSIn: 我發現一件事，騎車強的跑步也會強，反過來則大多不成立 09/09 12:06
噓 PussySucker: 一堆人整天說國軍裡面什麼都假的 只有退伍是真的 09/09 13:49
→ PussySucker: 但卻又對於裡面的假三千公尺深信不疑 09/09 13:49
推 theycatherin: 你這樣一言不合就吵架的討論法會害我很胃糾結耶…… 09/09 14:01
推 catwithptt: 絕對唬爛嘴 一堆人2k都跑不進12分了 09/09 17:55
噓 separately: 嗯嗯 09/09 18:12
推 qoono: 13分左右，連上士官幹部約12分出頭，野戰部隊。 09/09 18:37
推 kissung: 13-14分正常人。12分高手。11分內神人。 09/09 18:58
推 kilieolee: 新訓14分半是領先組 下部隊14分 連上倒數第二 特戰 09/09 19:48
推 jyekid: 12分鐘沒那麼容易 大學時測過12分12秒 還在夏天正中午的 09/10 04:54
→ jyekid: 台北盆地 最後200公尺還能加速 應該可以跑進11分（那時有 09/10 04:54
→ jyekid: 練球隊） 長距離要跑得快 就是要輕量化 好幾年後胖了10公 09/10 04:54
→ jyekid: 斤 幾乎沒在運動 加減動了3週後咬牙撐5000公尺花了30分鐘 09/10 04:54
→ jyekid: 慘 09/10 04:55
推 hotsauce1111: 我更慘，退伍後到現在重了20kg，當年下部隊後在營 09/10 07:50
→ hotsauce1111: 部整天做業務和站哨，根本沒在操的，因為每兩天一 09/10 07:50
→ hotsauce1111: 次夜哨，作息導致身體更差，所以新訓3k/13分是我人 09/10 07:51
→ hotsauce1111: 生的巔峰。 09/10 07:51
推 hotchick: 13分人生巔峰 之後就不再跑步了 09/11 00:13
推 IGOTANORCA: 回115樓 長跑成績要提升也是需要爆發力的 騰空時的後 09/11 11:16
→ IGOTANORCA: 腳的髖伸爆發力和前腳的髖屈爆發力會影響到步幅大小 09/11 11:16
→ IGOTANORCA: 進而影響跑步經濟性 09/11 11:16
噓 claretcider: 跟人家比快幹嘛 有氧是比做的時間長短又不是比速度 09/12 12:47
推 mtvkuk: 一般體能3000m大概14~16分鐘12~14分就算是體能很不錯的 09/13 14:31
推 leoimsmart: 重訓跟有氧兼具，建議樓主可以練拳擊 09/13 16:10
推 leoimsmart: 至於當兵3000，體能戰技前一天，連長還特地騎機車去 09/13 16:15
→ leoimsmart: 測量，畢竟跟連隊成績有關，所以距離應該是正確的。 09/13 16:15
→ leoimsmart: 我只是跟著連長跑，別落隊，最後是11:57，前面大概十 09/13 16:15
→ leoimsmart: 來人比我快，一些體能很好的學長，只要抽煙的幾乎只 09/13 16:15
→ leoimsmart: 能保15分內，你參考 09/13 16:15
噓 blue1996: 看你回覆一樓 ㄏㄏ 還是找媽媽才不會被否定 09/13 16:25
推 TolerTSAI: 之前消防受訓每天早上跑3000 之後改跑6000～8000 測驗 09/13 18:35
→ TolerTSAI: 時認真跑 全班真的都12～13分左右 厲害的10分11分也有 09/13 18:35
→ TolerTSAI: 而且是有錄影要給考試院看的 不能作弊 09/13 18:36
→ TolerTSAI: 跑操場 09/13 18:36
推 since814: 認真回，有些營區根本不是標準3000 09/14 08:35