※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1423922931.A.582.html
→ koala8363813: 恕我直言：這樣真的不會餓嗎？我估了一下卡洛里.. 02/14 22:14
→ kidsdoris: 真的完全不餓! 雞胸肉半片其實超多的! 豆腐也一整塊! 02/14 22:15
→ koala8363813: 你有吃到基代嗎？我想說的是這樣吃不瘦也難XDDDD 02/14 22:15
→ kidsdoris: 餓了就喝燕麥或堅果飲 蒸 地瓜或南瓜 真的很飽沒有忍 02/14 22:16
→ koala8363813: 豆腐一塊100g=90卡而已，二塊也不過180卡... 02/14 22:16
→ kidsdoris: 基代應該沒有吃到,但是有時家人買好料也會偷吃幾口 02/14 22:16
→ koala8363813: 地瓜、南瓜熱量就高些了XDD不會餓就好了是我好餓XD 02/14 22:17
→ kidsdoris: 其實我也不是很懂 有點矯枉過正了 也許該提高熱量攝取? 02/14 22:20
→ koala8363813: 板上應該會有其他高手回答XD想請問你吃這樣少每天會 02/14 22:22
→ koala8363813: 正常排便嗎？我猜會變成二天上一次因為吃很少多是水 02/14 22:22
→ koala8363813: 也許你能加個低gi水果，因為菜單沒有水果缺維他命C 02/14 22:24
→ kidsdoris: 我中晚餐飯後會吃一包維他命c 1000mg 排便的確兩天一次 02/14 22:28
→ kidsdoris: 但非常順暢 可能是因為吃很多蔬菜XD 水果只吃香蕉欸.. 02/14 22:29
→ kidsdoris: 因為帶牙套不方便吃很多水果 有些水果糖份又太高 02/14 22:30
→ meteor0905: 低手亂估一通 ,以下燕麥飲 ,100ml 48卡(谷歌,可能誤) 02/14 22:30
→ meteor0905: 所以290 ml ,大慨 150kCal .雞胸肉每片約50g 50kCal 02/14 22:31
→ meteor0905: 猜測兩片,即100kCal ,菠菜 14kCal 估300克 50kCal 02/14 22:32
→ meteor0905: 好吧我錯,後面有寫.. 豆腐90kCal,波菜50 ,雞胸50 02/14 22:34
→ meteor0905: 所以早餐下午茶夜宵 , 150+150+150 ,共450 02/14 22:35
→ meteor0905: 午餐+晚餐 , (90+50+50)*2 ,共380kCal 02/14 22:35
→ meteor0905: 這已經不是飽不飽,而是超低卡飲食了吧..(蓋章) 02/14 22:36
→ koala8363813: 樓上你水煮蛋二顆沒算進去還有南瓜XDD 02/14 22:38
→ meteor0905: 對啊..水煮兩個共160,南瓜估500g 130kCal 02/14 22:39
→ kidsdoris: 那如果我每天晚餐加一條煎魚呢q_q 現在對飲食有點執著 02/14 22:40
→ meteor0905: 即是 450+380+160+130共1120,基代約1600.不是超低卡 02/14 22:41
→ meteor0905: 但還是遠低於基代... 這應該算是仙女餐 02/14 22:41
→ kidsdoris: 感謝 那如果只是吃到基代 有什麼建議加上的食物嗎? 02/14 22:42
→ meteor0905: 假如取基代*1.2(很兇),即需要吃上1920 .. 02/14 22:42
→ meteor0905: 要吃上400g的魚大慨不容易.. 以我所知,就是糖尿病 02/14 22:42
→ meteor0905: 在血糖穩定的情況之下,還是可以吃澱粉的 02/14 22:43
→ meteor0905: 實際餐單請洽醫師,但如果再加重蛋白質,能受得了嗎? 02/14 22:43
→ meteor0905: 我身邊是有糖尿病患者,吃的比我還雜亂,血糖值也還好 02/14 22:45
→ meteor0905: 我有陪診,所以知道建議和情況..不過嘛.. 02/14 22:46
→ meteor0905: 鍵盤醫司不會害人嗎?我不像某些網友不負責任的建議 02/14 22:47
→ meteor0905: 或者下次回診時請醫師介紹一下會比較好 ORZ 02/14 22:47
→ kidsdoris: 我的血糖值在開始控制飲食運動前是非常高又不穩定的 02/14 22:48
→ meteor0905: 對了,置底還是要看一下.. 吃基代+有運動.. 依然是 02/14 22:48
→ kidsdoris: 現在反而正常偶爾稍低會補充醣類 02/14 22:48
→ meteor0905: 拿自己的身體在開玩笑.. 02/14 22:49
→ kidsdoris: 置底看好多遍了 只是自己忘計算基代了= =" 感謝提醒 02/14 22:50
→ meteor0905: 記憶中,糖尿病情況下,運動是有助血醣水平安定. 02/14 22:50
→ koala8363813: 餐後去運動血糖應該會降下來還需吃藥嗎？不知道您是 02/14 22:51
→ meteor0905: 但實際該吃多少醣,還是要你自己驗了才知道..這一點 02/14 22:51
→ koala8363813: 輕微型的糖尿還是嚴重的.輕微的應該是有可能治好的 02/14 22:51
→ meteor0905: 大慨沒有網友可以給你建言. 02/14 22:51
→ meteor0905: 對了,這兩個網址可能對你有幫助.我都在這邊查資料 02/14 22:55
→ meteor0905: http://goo.gl/0ztMKR http://goo.gl/wVjq6U 02/14 22:56
→ koala8363813: 配合飲食(少醣類)和運動我相信能變好不吃藥，但醫生 02/14 22:56
→ meteor0905: 如果吃魚類,最便宜(咦?)是秋刀魚.計算為 , 02/14 22:57
→ meteor0905: 生重 * 0.68 * 3 得出熱量數值 02/14 22:57
→ koala8363813: 會不會允許又是另外一回事。 02/14 22:57
推 kzzoz80: 你有好好上糖尿病衛教嗎??怎麼會空腹選升糖飲料? 02/14 22:59
→ kzzoz80: 要好好上課 才能改進適合的飲食 比一般人還麻煩 不能餓 02/14 23:00
→ kzzoz80: 到 不能太飽 不能吃的東西 02/14 23:01
→ kidsdoris: 嗚嗚 我有上課 可是他沒有說我這樣有問題欸QQ 02/14 23:04
推 kzzoz80: 你的早餐很糟啊 吃麥片吧 最好鹹的 02/14 23:05
→ kzzoz80: 你不會餓的話 午晚餐我沒意見 可以加入糙米 02/14 23:06
推 kzzoz80: ^^量夠的話 02/14 23:08
→ kidsdoris: 我承認早餐是圖個方便 我以為燕麥飲是低GI? 02/14 23:08
→ kzzoz80: 雖然低糖 但還是有糖 尤其是液態的 因為你血糖600太高了 02/14 23:09
→ meteor0905: 飲料不可能低GI吧 @[email protected] 02/14 23:10
→ koala8363813: 我個人認為糖尿加入澱粉飲食是危險的需醫生評估 02/14 23:10
→ koala8363813: 因為糙米不代表所有的糖尿病患都不會快速升高 02/14 23:11
推 kzzoz80: 呵呵 原po還是問衛教師吧 不要聽人說 當然包括我啦 02/14 23:12
→ koala8363813: 血糖600是他一開始的..現在的原PO應該沒那麼高了 02/14 23:12
推 kickyjump: 光看就痛苦..你能這樣吃真的好厲害 02/14 23:15
推 koala8363813: 介紹原PO看一本書：不吃主食糖尿病就會好。可參考 02/14 23:15
→ koala8363813: 圖書館借的到，內容有限制醣類的一些飲食建議 02/14 23:16
→ kidsdoris: 愛之味純濃燕麥 無糖 成份:水.燕麥 無結蘭膠黃豆糖分 02/14 23:17
→ kidsdoris: 現在血糖 空腹95~120 飯後120~150 02/14 23:19
→ kidsdoris: 好的 感謝koala 02/14 23:19
→ kidsdoris: 不太痛苦欸 這樣的飲食我覺得很健康很舒服很好吃欸q__q 02/14 23:20
→ kidsdoris: 有可能以後會膩拉... 但現在覺得倒是擔心吃不到基代.. 02/14 23:20
→ koala8363813: 一輩子都這樣吃不會痛苦嗎？如果以後吃多就變胖心情 02/14 23:21
→ kidsdoris: 一個禮拜有外食兩三次(吃到飽燒肉火鍋) 體重並沒有回升 02/14 23:23
→ koala8363813: 鐵不好~吃到基代多點營養以後搞不好能吃多些不發胖 02/14 23:23
→ kidsdoris: 聚餐還是會吃得盡興 但把握原則 反而珍惜在家吃的機會 02/14 23:24
→ koala8363813: 一個星期吃二、三次吃到飽會不會太多？XDDDDD 02/14 23:24
→ kidsdoris: 一次吃到飽 一次火鍋或燒肉XDDDDD 冬天好多聚餐阿阿阿 02/14 23:25
→ koala8363813: 正常人一個星期去吃一次吃到飽我都認為很多了XDDDDD 02/14 23:25
→ koala8363813: 你去吃到飽能控制得宜就好了XD是我挺難的....哈哈 02/14 23:26
推 lumia620: 你要不要挑戰看看D某的飲食法 02/14 23:28
噓 meteor0905: 樓上你確認原PO身體有問題的情況下還要用偏方 ? 02/14 23:35
→ meteor0905: 上網查了一下,可能有誤. http://goo.gl/6DYN7a 02/14 23:45
→ meteor0905: 但我覺得不應該也不可能建議有糖尿病的網友進行 02/14 23:46
→ meteor0905: 生酮飲食 .有可能發生的危害性也太大了吧 ?? 02/14 23:47
推 halulu: 有DM的話 請遵照衛教做吧。 還有能夠用吃的就別用喝的吧 02/15 00:04
→ kidsdoris: d某的飲食法? 可以參考一下嗎? 我不知道欸~ 02/15 00:06
→ meteor0905: 原PO別拿自己開玩笑,某D愛推生硐飲食 02/15 00:22
→ meteor0905: 連身體狀況正常之下也可能對內臟產生壓力 02/15 00:22
噓 yinvi: 多爬文看精華區好嗎？吃仙女餐好意思發文啊 02/15 00:25
推 meteor0905: 或者你會覺得驗血糖之餘再加上驗酮體會比較有趣?(大誤 02/15 00:26
→ kidsdoris: 額 抱歉 我以為不是仙女餐 因為吃很飽又一碗公.... 02/15 00:29
→ kidsdoris: http://ppt.cc/KQy2 一大碗公 湯水不喝... 仙女餐嗎QQ 02/15 00:31
→ kidsdoris: 想說吃很多蛋白質跟蔬菜 還有低GI... 只是因疾澱粉很少 02/15 00:32
→ yinvi: 喝一碗公水也很飽啊，又不是看量多飽不飽 02/15 00:33
→ yinvi: 不要再gi了，你混合飲食型態無法呈現單一食物的gi值 02/15 00:35
推 aassddasd: 吃仙女餐不能發文?這什麼鬼邏輯?? 02/15 00:35
→ kidsdoris: 抱歉 我發文是想知道哪裡需要改進加強或錯誤觀念的部分 02/15 00:36
→ aassddasd: 而且原po也有問改進的方式，這樣有什麼不行嗎? 02/15 00:36
→ yinvi: 等你一樣食物吃完消化吸收後吃下一個，再來談gi 02/15 00:36
→ kidsdoris: 我蔬菜蛋豆雞胸是吃到飽沒錯阿 平時只喝溫水不喝飲料 02/15 00:36
→ kidsdoris: 低gi是因為糖尿病阿... 這樣觀念錯誤了嗎? 誠心討教 02/15 00:37
→ yinvi: 你要不要搞清楚這邊吃飽的定義是什麼 02/15 00:38
→ yinvi: gi只適用吃單一食物的時候，不同食物一起吃，看個別gi不準 02/15 00:42
→ kidsdoris: 還有想請問 仙女餐的定義是什麼? 我是真的想健康減肥! 02/15 00:51
推 Dfgs: 早餐太少(請改成堅果饅頭+無糖豆漿+水果),午晚餐澱粉還是要 02/15 00:51
→ Dfgs: 每日蔬+果9份 水量請喝足3000 02/15 00:52
→ yinvi: 這邊的吃飽是指飲食均衡的狀態下有足夠的熱量和營養 02/15 00:53
→ kidsdoris: 好的 請問午晚餐各多加75g糙米混紫米 ok嗎 02/15 00:54
→ kidsdoris: 水量絕對有喝足 一天溫水喝超過3000! 02/15 00:55
→ meteor0905: 我再補完一下，或者原 po 可考慮高蛋白的魚類補充熱量 02/15 00:56
→ meteor0905: ，起碼是高於基代，但我不敢作出太確實攝取項目，因 02/15 00:56
→ kidsdoris: 饅頭我有點抗拒 畢竟還是澱粉 請問以麥片代之ok嗎? 02/15 00:56
→ meteor0905: 為怕會有酮酸方面的問題出現，這亦是某d常推的生酮飲 02/15 00:56
→ meteor0905: 食方式。問題在於，因為不知道原 po 身體狀況，內臟 02/15 00:56
→ meteor0905: 能否承受這種方式，胡亂建議後果可大可小，這亦是我 02/15 00:57
→ meteor0905: 堅持要找醫師查詢的原因 02/15 00:57
→ kidsdoris: 晚餐家裡滿常有煎魚 會搭配我的碗公 多吃約100g魚類 02/15 00:57
推 Dfgs: 中餐澱粉就就普通小碗量一碗 晚餐8分滿 以不餓為原則 02/15 00:57
→ kidsdoris: 好的 近期會先約診營養師諮詢 02/15 00:57
→ meteor0905: 魚類白肉，大慨 1克:1.1kCal，紅肉大慨1:1.8kCal-1:2k 02/15 00:59
→ meteor0905: Cal，參考一下 02/15 00:59
→ kidsdoris: 感謝 所以運動方式沒問題? 是飲食要調整XDDD 02/15 01:00
推 Dfgs: 減脂一半以上靠飲食嘿 當然要做控管 02/15 01:01
→ meteor0905: 運動我覺得還好，超重狀態下飲食調好已經瘦很快 02/15 01:02
→ kidsdoris: 我理解30%運動 70%飲食~~~~ 我真的有爬文XDDDD 02/15 01:02
→ meteor0905: 有爬文的話大慨要吃足1900 卡，還需努力(笑) 02/15 01:05
→ kidsdoris: 真的忘記基代的事了 各位大大抱歉 沒刻意吃仙女餐q__q 02/15 01:06
→ meteor0905: 在這版的大慨都有試過吃不下去，太多了的疑惑 02/15 01:12
→ meteor0905: 最初我看到我要吃兩碗公，完全呆滯 XD 02/15 01:13
→ YASUKOHUANG: 真心的建議妳 跟糖尿病營養師談，一起訂計畫 02/15 01:43
推 roder: 都去看醫生了 為什麼不順便和醫生請教一下呢? 02/15 04:22
→ roder: 你這菜單的熱量應該連一千都不到 有看精華區?實在令人搖頭 02/15 04:23
推 roder: 另外 澱粉類並不是不能吃 而是要挑著吃 02/15 04:26
→ roder: 白米不吃可以 但是糙米可以吃 或者馬鈴薯.地瓜 02/15 04:27
→ roder: 完全不吃澱粉 這個觀念實在錯很大... 02/15 04:27
推 rabbitgrass: 其實這樣的菜單你可以吃一輩子的話 也沒什麼大問題 02/15 07:17
→ rabbitgrass: 就像某D的不碰澱粉低熱量飲食觀 他覺得可以吃一輩子 02/15 07:17
→ rabbitgrass: 長久下來也還沒復胖 但是怕的就是通常長久下來一定會 02/15 07:17
→ rabbitgrass: 厭倦或鬆懈 這時候身體的反撲就會更大 02/15 07:17
→ rabbitgrass: 我是覺得可以把燕麥飲換成沖泡的大燕麥片 至少它是原 02/15 07:18
→ rabbitgrass: 型的食物 調味也可以自由發揮 家母都是晚上泡在保溫 02/15 07:18
→ rabbitgrass: 杯隔天早上起來喝 也不會不方便 02/15 07:18
→ rabbitgrass: 有板友也分享過他是買雞胸肉 水煮鮪魚 加一些不易氧 02/15 07:20
→ rabbitgrass: 化(記得是花椰菜?)的蔬菜 水煮完放冰箱每天拿一點出 02/15 07:20
→ rabbitgrass: 來加和調味 變化也可以很豐富 02/15 07:20
推 d8613518: 斷章取義真可怕 02/15 07:31
推 elguapo: 在下曾因肥胖因素產生二型糖尿病（不過好在醫師認為是 02/15 07:41
→ elguapo: 前期，很好救），以您的 case 來看心有戚戚焉。 02/15 07:42
→ elguapo: 最嚴重的時候飯前血糖 12x、飯後二小時血糖 28x... 這個 02/15 07:43
→ elguapo: 促使自己一定要減重成功。 02/15 07:44
→ elguapo: 目前已經減重 2x kg 了，血糖狀況也獲得很好的控制，吃 02/15 07:45
→ elguapo: 甜食或澱粉類主食飯後兩小時血糖也不會再飆升。 02/15 07:46
→ elguapo: 自界完，接下來建議樓主幾件事情：1. 飯後休息半小時之後 02/15 07:48
→ elguapo: 可以採取緩步走半小時的方式，讓身體開始活動來降低飯後 02/15 07:50
→ elguapo: 血糖。2. 睡前雖然可以吃些東西避免低血糖，但還是選擇 02/15 07:52
→ elguapo: 低 GI 食品、控制一下熱量為宜。3. 我不知道您手上有沒有 02/15 07:53
→ elguapo: 血糖機，如果可以增加一個「隨機」時間點來測血糖值，這 02/15 07:54
→ elguapo: 用途在於估算「糖化血色素」，通常飯前和飯後兩小時血糖 02/15 07:55
→ elguapo: 採血時間幾乎是固定的，但要估計糖化血色素還是需要隨機 02/15 07:56
→ elguapo: 時間點來做樣本點插入，只有糖化血色素才能正確反應平均 02/15 07:57
→ elguapo: 血糖值，才能確認自己的治療和飲食是否正確。4. 我個人 02/15 07:58
→ elguapo: 克服二型糖尿病採取的策略是大量運動，飲食部分則完全不 02/15 08:01
→ elguapo: 碰空熱食品（含糖飲料也完全不碰），不過會適度飲用沖泡 02/15 08:02
→ elguapo: 的紅茶來幫助血糖控制（紅茶與血糖相關文獻可以 Goo 到） 02/15 08:04
→ elguapo: 當然，這個紅茶是不放糖的。5. 還是回到糖化血色素的觀點 02/15 08:07
→ elguapo: ，因為糖化血色素是呈現 2~3 個月的平均血糖值，在數值 02/15 08:08
→ elguapo: 意義上，糖尿病患每日最好能控制在 154mg/dl 以下，如果 02/15 08:10
→ elguapo: 把全日的血糖分佈拉出來，假設正常睡眠 8hrs 而睡眠過程 02/15 08:10
→ elguapo: 血糖都能穩定在 100 以下，那麼白晝清醒活動時間平均值 02/15 08:11
→ elguapo: 大概要維持 154-(100x0.33)=121，其實這個數字是滿容易 02/15 08:13
→ elguapo: 達成的，如果以飯後兩小時還有 160 來看，這兩小時的面積 02/15 08:14
→ elguapo: 假設飯後瞬間升高最高點 240 來估計，這兩小時平均血糖 02/15 08:15
→ elguapo: (240+160)/2=200，一天三餐共 6 小時就是 200x(6/24)=50 02/15 08:16
→ elguapo: 前面算清醒時間平均要 121，那麼扣除吃飯時間 6 小時的 02/15 08:18
→ elguapo: 121-50=71，也就是說一天其他時間的分佈71/(1-0.33-0.25) 02/15 08:20
→ elguapo: =169，也就是說，您用血糖機隨機時間（不在飯後兩小時內 02/15 08:20
→ elguapo: ），數值如果能看到 <169 那麼就是一個很理想的控制狀況 02/15 08:21
→ elguapo: 樓主您還年輕，胰臟功能相信經過減重之後一定能恢復正常 02/15 08:22
→ elguapo: 那個扣除吃飯、睡覺時間之外的血糖 <16x 真的很容易的， 02/15 08:23
→ elguapo: 只要注意「隔餐之間不要再吃空熱零嘴」就好，而運動時為 02/15 08:24
→ elguapo: 了避免低血糖狀況，適度吃一些低 GI 的能量補給食品是 02/15 08:24
→ elguapo: 沒有問題的（因為接下來運動很快就會讓血糖值降下來）。 02/15 08:25
→ elguapo: My 2 cents. 02/15 08:25
推 meteor0905: 推e大專業 02/15 08:36
→ elguapo: 前面寫太快，「白晝清醒活動時間平均值」沒算完，那個 02/15 08:40
→ elguapo: 121 要回推 121/0.66=183，這個才是清醒16小時的平均值。 02/15 08:41
推 elguapo: @meteor當抽血看到自己的糖化血色素值4.9，我真的好開心 02/15 08:57
→ elguapo: （正常值 4~6） 02/15 09:00
推 halulu: 他有DM 水果要挑一下 02/15 10:41
推 handsomecat3: 蔬菜不要一直菠菜(雖營養，但草酸高)，用多樣化的 02/15 18:36
→ handsomecat3: 其他蔬果來輪流替換(如地瓜葉) 02/15 18:37
→ kidsdoris: 查了一下 地瓜葉和地瓜 葉酸也很高欸...不過會多變化的 02/15 19:21
→ kidsdoris: 更正 "草酸" 02/15 19:21
→ kidsdoris: 感謝各位建議,我沒有"不吃澱粉",我是吃糙米紫米地瓜 02/15 19:31
→ kidsdoris: 南瓜之類的非精緻澱粉替代 白飯饅頭麵包吐司 這類 02/15 19:32
→ kidsdoris: 只是血糖還是未達正常值,故更減少澱粉攝取量 02/15 19:32
推 InoueKosei: 只有一餐(午餐)勉強有蛋白質，而全天幾乎超低油脂攝 02/15 23:04
→ InoueKosei: 取，當然瘦不下來。 02/15 23:04
→ kidsdoris: 我晚餐也有喔~ 油脂攝入靠魚肉類本身油脂,而且我有瘦欸 02/16 04:03
→ koala8363813: 原po那個i一定沒詳細看內文 02/16 07:17
噓 shanloveken: 可以爬一下文嗎... 02/16 09:09
推 liweihau: 你早餐這樣吃不夠啦.... 02/16 12:54
→ liweihau: 建議可以吃一般早餐店的XX蛋土司 燻雞最好 不要吃火腿蛋 02/16 12:55
→ liweihau: 土司有澱粉,有雞肉,有油,有生菜,有荷包蛋 該有的都有了 02/16 12:56
→ liweihau: 當然 要跟店家說不要塗美乃滋 02/16 12:57
→ liweihau: 我都是這樣吃的 搭配勤運動 照樣有瘦 02/16 12:59
→ liweihau: 飲食控制的原則應該是 1.不要過量 2.要均衡 02/16 12:59
→ rabbitgrass: 樓上其實燻雞含油量蠻高的... 02/16 19:54
→ kidsdoris: 早餐已改吃 生菜 水煮鮪魚 地瓜 無糖豆漿加燕麥 可以嗎 02/16 21:43
推 Dfgs: 早餐若要選擇外食 紫米飯糰不+油條是唯一解 其他都NG 02/17 09:53
→ koala8363813: 原PO自己改的早餐我覺得就很不錯營養健康了了 02/17 10:01
推 er26562002: 覺得你吃不夠 吃不夠反而難瘦 02/18 06:39
推 Diorama: 體脂的成果不錯，但體重掉太多了，這代表你的方法 02/22 05:53
→ Diorama: 半對半錯，還是有節食存在的效果，這樣以後還是會復胖 02/22 05:54
→ Diorama: 建議三餐都增量，但飯後稍微活動 02/22 05:55
→ Diorama: 另外，澱粉嚴重不足，很快就會停滯 02/22 05:57