※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1410360180.A.D29.html
→ suction: 最大的問題在於 這個板上病態肥胖的並不多 09/10 22:45
→ kkkppp: 說的好，所以我現在目標是基代降到0~~~ 09/10 22:45
→ suction: 一般女生也許基代已經只有1200 1100了 09/10 22:45
→ suction: 再低下去會成什麼樣子 嗯..也許是他們想要的仙女樣 09/10 22:46
→ firstkiki: 這個板瘋狂？請看看板標寫什麼，懂？ 09/10 22:46
→ acegikmp: 如果只吃得下1000 甚至500卡呢? 09/10 22:46
→ iscpupu: 吃不到基代 跟 病態肥胖比起來 後者比較不健康喔 09/10 22:47
→ firstkiki: 你怎麼不去黑特發幾篇溫馨感人的文章，然後說黑特把負 09/10 22:47
→ iscpupu: aceg大 這種情況可能要看醫生 500卡也許根本不夠維持生理 09/10 22:48
→ iscpupu: 機能 09/10 22:48
→ firstkiki: 面情緒發洩當聖旨看待，什麼板說什麼話，很難理解嗎？ 09/10 22:48
→ iscpupu: 這裡是體適能版 不是基代版好嗎 樓上邏輯謬誤很大 09/10 22:49
推 Sarena: 你怎麼不反駁上面那篇吊點滴的？ 09/10 22:49
→ iscpupu: 既然健康是唯一標準 我們當然要教大家那樣比較健康 謝謝 09/10 22:49
→ acegikmp: 這種吃不到基代的立論麻煩就麻煩在你不知道人吃到多少卡 09/10 22:49
→ acegikmp: 以下才不致引響身體機能 09/10 22:50
→ firstkiki: 基代也是體適能的一個環節啊，你邏輯才錯很大吧 09/10 22:50
→ acegikmp: 吃到基代以上是通用 09/10 22:50
→ acegikmp: 你的吃到基代以下卻是僅適用於少數 09/10 22:50
推 suction: 但是這裡大部分都不是病態肥胖 選擇給最適合多數人的建議 09/10 22:50
→ suction: 風險較小啊 09/10 22:51
→ Sarena: 體適能板又不是胖子取暖板，一直講少吃，結果也沒比較快 09/10 22:51
→ suction: 說真的 版友大概也沒有很有興趣管人家要吃什麼 09/10 22:51
→ suction: 你就不想吃到基代幹嘛參考這個版的意見啊XD 09/10 22:52
推 shiz: 沒吃到基代跟厭食症是兩回事吧... 09/10 22:52
→ firstkiki: 照你這麼說，前面那篇怎麼會吃出問題，不是說別讓基代 09/10 22:52
→ firstkiki: 牽制你的身體，怎麼會這樣，拜託告訴我好嗎？ 09/10 22:52
→ FairyBomb: 前面那一篇會眼冒金星就是不正常啊，不吃到基代不表示 09/10 22:53
→ FairyBomb: 要讓身體在不正常的狀態下運作 09/10 22:53
→ iscpupu: 樓上 你懂氮平衡嗎 麻煩google 吃營養均衡 不到基代 09/10 22:53
→ suction: 但多數人都不太能自行判斷極限在哪吧 那為什麼要給風險大 09/10 22:53
→ suction: 的建議呢 09/10 22:54
→ iscpupu: 我覺得要講得太多 重點是營養均衡 也不是極端到不吃 09/10 22:54
→ iscpupu: 我給的建議是 吃你能夠維持得久的方式 這才是正途啊.. 09/10 22:54
推 suction: 但有很多例子都是當下自認沒問題啊... 09/10 22:55
→ firstkiki: 可是吃不到基代，就沒營養均衡啦 09/10 23:00
→ firstkiki: 先不說還有個活動量要加，把基代所需的熱量分配到各種 09/10 23:03
推 qmaper: 大家給意見 各取所需 在網路達成共識是不可能的 09/10 23:04
→ firstkiki: 營養上的比例，例如澱粉55% 蛋白質25% 脂肪15%，其餘維 09/10 23:04
→ firstkiki: 生素礦物質等微量元素，吃不到基代的話，在這些營養攝 09/10 23:05
→ firstkiki: 取的比例上就減少了，營養還有均衡？ 09/10 23:07
推 tetani: 我很好奇 吃到基代1500 運動耗掉300 只剩1200 09/10 23:07
→ tetani: 你身體怎樣知道那少掉的熱量是運動掉的 不會認為你吃不夠? 09/10 23:07
推 Justy: 我講一個東西，我想你們就會比較了解為什麼會這樣。 09/10 23:08
→ Justy: "身體不舒服？ 啊就胖啊，胖了身體就不健康啊＂ 09/10 23:08
→ tetani: 少吃的熱量 和運動用掉的熱量 最後身體不是都熱量不夠嗎? 09/10 23:08
→ Justy: "瘦下來就會健康了啊，就不會有奇奇怪怪的症頭了啊" 09/10 23:09
→ Justy: 連醫生都會用這種方法對我說，你說一般人這樣是不是危險? 09/10 23:10
推 Justy: 資訊與知識不充足的一般人，很容易把因果混在一起 09/10 23:15
→ Justy: 等你變瘦了就會健康啊，就不會不舒服了啊。 然後人就掛了 09/10 23:16
→ iscpupu: 很多營養是沒有熱量的.. 09/10 23:42
推 ohsong: http://bit.ly/1pPpIAz 參考這篇 反正不要欠太多 09/10 23:49
→ albertfeng: 聽起來不錯，如果能一輩子都保持同樣的食量就不會發胖 09/10 23:50
→ ohsong: 我也覺得每個人的減肥跟健美方式應該不一樣 09/10 23:50
→ ohsong: 其實對很多女生來說 維持運動習慣不比維持低熱量容易 09/10 23:52
→ Sarena: 就連蔬菜生重100g也有25卡好嗎？你們可不可以去看看教科 09/10 23:52
→ ohsong: 運動強度也要一直不斷增加 否則運動效果也是不好 09/10 23:53
→ Sarena: 書？ 09/10 23:53
→ albertfeng: 了，不過現實好像不是這樣也， 09/10 23:53
推 koster: 吃到低於基代最大的問題不就是你要一輩子都吃那麼低的熱量 09/11 00:07
→ koster: 否則就會復胖嗎? 不一定會吊點滴啊 只要不要太誇張低一點 09/11 00:08
→ koster: 希望一直都吃那麼少也是可以啊 只是運動更健康而已 09/11 00:08
→ koster: 很多女生節食習慣後根本吃不到標準的基代 吃太飽還會吐 09/11 00:09
→ rfadslakk: 對於身體無重大問題者來說 基代論是一體通用 最健康與 09/11 00:14
→ rfadslakk: 低風險的方式 吃低於基代普遍來說就是會有危害 你不是 09/11 00:15
→ rfadslakk: 誰的專門醫生 也沒有相關知識和定期追蹤 你當然不可以 09/11 00:15
→ rfadslakk: 主張:吃低於基代是ok的 別人在缺乏專業人士輔助下 造 09/11 00:15
→ rfadslakk: 成身體違害 你有能力負責? 什麼叫做足夠的營養素? 再 09/11 00:15
→ rfadslakk: 者我也是贊成體格太"壯"者吃不到基代沒關係 基代公式 09/11 00:15
→ rfadslakk: 對於極端的體格估算誤差大 但那並不表示不用吃到維持 09/11 00:15
→ rfadslakk: 身體機能的熱量 而是根本就算錯了 不需要這麼多 要分 09/11 00:15
→ rfadslakk: 辨前因後果 09/11 00:16
→ rfadslakk: 推崇甚至你覺得到狂熱 也不過就是有太多血淋淋的例子層 09/11 00:19
→ rfadslakk: 出不窮 對於減肥 很多人是懶得思考 只知道拼命三郎硬上 09/11 00:19
→ rfadslakk: 的“勇者“ 09/11 00:19
→ iscpupu: 你們對於基代的誤解太多了 教科書都沒看 09/11 00:22
→ Sarena: 喔，那請問你是看哪一本教科書？ 09/11 00:23
→ rfadslakk: 我也想求詳細書目 09/11 00:25
→ Sarena: 書名、作者、章節跟頁數說明一下吧 09/11 00:28
→ jeff0811: 氮平衡，你一般人要怎樣取得那些評估的數據？請問你 09/11 00:31
→ jeff0811: 還不是要去醫院請醫護人員算 09/11 00:35
→ iscpupu: 我找一下書 現代營養學 跟 運動生理學都有 原文的可以嗎 09/11 01:04
→ rfadslakk: +u 09/11 01:39
推 iq1000x: 你竟然敢在這裡說真話 真佩服你的勇氣 09/11 02:55
→ iq1000x: 一天吃50公克蛋白質(紅，白肉都吃) 100公克蔬菜10種共1 09/11 03:00
→ iq1000x: 公斤 成人綜合維他命 曬太陽 每餐半碗飯 不夠飽吃再加蔬 09/11 03:00
→ iq1000x: 菜到飽 這樣一定沒到基代 也比只會吃雞胸肉 花椰菜 無糖 09/11 03:00
→ iq1000x: 豆漿的人營養多了 但就是不能出現在這裡 反而後者會受人 09/11 03:00
→ iq1000x: 讚揚 09/11 03:00
→ ghjkl1478: 樓上你少唬爛了 一天只吃50公克蛋白質??? 09/11 03:08
推 qmaper: 你推的菜單跟版上有差嗎？？ 09/11 03:09
→ iq1000x: 不好意思 我62公斤 我認為吃50公克蛋白質很ok 09/11 03:13
→ iq1000x: 請問你都吃幾公斤？ 09/11 03:17
→ ghjkl1478: 你覺得ok那就ok吧 但你的菜單跟吃雞胸肉 花椰菜 無糖豆 09/11 03:25
→ ghjkl1478: 漿的人差在哪?????? 09/11 03:25
推 f0918069939: 自己都說是體適能版 當然是透過運動為減肥 09/11 03:26
→ f0918069939: 運動效率強度越強 所需要營養能量就越高 09/11 03:27
→ iq1000x: 我沒到基代 09/11 03:37
→ iq1000x: 這麼短一段話連重點都看不到 果然 09/11 03:37
推 iq1000x: 而且我吃進的營養一定比花椰菜雞胸肉無糖豆漿人還要多且 09/11 03:39
→ iq1000x: 多樣 09/11 03:39
→ ghjkl1478: 你根本胡扯 根本沒人的菜單只有花椰菜雞胸肉無糖豆漿 09/11 04:00
→ Istari: 好想噓 根本胡扯 09/11 06:38
推 whitestripe: 這系列我也爬好了 好精采喔 兩大系列戰文!!! 09/11 07:16
推 nin64: 哪裡有花椰菜雞胸肉無糖豆漿而且有吃到基代的菜單啊? 09/11 09:22
→ nin64: 別人提研究理論管他去,"我覺得"我營養又健康就好 09/11 09:23
推 steven211: 連常上電視的醫美醫生，都會建議要吃到比基代在多一些 09/11 09:32
→ bentryit: 關鍵字一出，群情激憤 09/11 11:43
→ bentryit: 看看nin64的思維就知道這個版應該改名叫雞袋版 09/11 11:44
→ bentryit: 而且還是靠FU來判斷的，理忙又濫情 09/11 11:47
→ minoru04: 不是自我流板嗎? 不用管任何研究資料只要我覺得好就好 09/11 13:04
→ minoru04: 有意見的就是眼紅酸民見不得別人好 應該是這樣才對 09/11 13:05
→ minoru04: 反正我分享立論不足也沒差 我爽 有人學了不行或出事 就 09/11 13:07
→ minoru04: 說個人體質不同 個案 完美切割 說話都不用負責的 09/11 13:07
→ FairyBomb: 花椰菜雞胸肉無糖豆漿其實很多激進派會這樣吃，明星或 09/11 14:23
→ FairyBomb: 運動員的確都這樣，像之前杜文澤就是 09/11 14:23
→ nin64: bentryit請問我哪邊用fu去判斷了啊? 09/11 15:05
→ nin64: 別人分享有立論基礎的知識我會尊重 09/11 15:06
→ nin64: 至少我不會隨便拿自身經驗否定有科學根據的東西 09/11 15:07
→ nin64: 版上很多建議我也都做不到 09/11 15:09
→ nin64: 但我不會隨便上來說我沒這樣做還不是又瘦又健康 09/11 15:09
推 washltz: 在這裏說真話會引起魔人的反彈 09/12 11:16
推 as999asz: 推說真話 01/31 18:49
推 CZH0830: 推說真話 11/30 17:47
推 Chloe1230: 推 04/03 14:51