※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1367849417.A.4EE.html
→ cloudccw:電療會消耗能量沒錯，但是是消耗台電的能量，不是你的XD 05/06 22:13
推 bestrick:樓上有梗XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 05/06 22:13
推 holygoner:一F 得分 05/06 22:15
→ Andras:酷 ...感覺好像美國隊長那個超級士兵改造計畫 05/06 22:16
推 liinlisa:看到跑1500km我就笑了，將近我一年跑量吧哈哈太扯 05/06 22:20
推 liinlisa:我覺得那種爆薏仁蠻好吃的，不過有些會加糖或大量油爆 05/06 22:21
推 s850284:從台北跑到高雄也不過四百多公里XD 05/06 22:24
→ als60907:義傑哥哥一次超馬也才100KM 05/06 22:25
推 cat1988416:1,4,5F說的實在是太好笑了。XD 05/06 22:32
推 Inosxz:推一樓 05/06 22:58
推 chaopei:1F太好笑！跑1500m消耗的熱量其實沒多少...約三顆貢丸吧！ 05/06 23:02
推 firstkiki:先調整作息為上 05/06 23:10
推 reneeviolet:你如果在國外也是這樣的飲食作息，可能就營養不夠所以 05/06 23:12
→ reneeviolet:先把一些不會影響維生的功能關掉吧，比如說mc不來... 05/06 23:12
→ emotions136:營養不良XD 05/06 23:14
推 fukyou:一樓說得半點不錯 能量有沒有影響你電子傳遞是另一回事 05/06 23:16
→ fukyou:細胞做功的機轉 並非以單純能量的型式 而是必須依賴靜質量 05/06 23:17
→ fukyou:本身 也就是電子傳遞與質子偶聯 這是初步的動作 05/06 23:17
→ fukyou:也就是帶電荷的實體為基礎來發展 構成物質實體 這點可以從 05/06 23:18
→ fukyou:馬克士威方程式看到基本粒子中此事實的明確公理 05/06 23:19
→ fukyou:那1500公尺的功為何是個盲點 首先可以看http://ppt.cc/cupz 05/06 23:20
→ fukyou:電場具有力 磁場具有力 電與磁場強度比的連繫則是波的速度 05/06 23:21
→ fukyou:馬克士威的波以每秒299792公里的速度前進 這代表是某種動質 05/06 23:22
→ fukyou:在four-momentum中能獲得的速度全部用於空間穿梭 沒靜質量 05/06 23:23
→ fukyou:的時所得到的一個速度 也是宇宙間的一種恆定常數 05/06 23:23
→ fukyou:而物質本身 還是需要能夠有「靜質量」的物質才有辦法構成 05/06 23:24
→ fukyou:自然界中所有的原子都是由質量構成的 一方面每個原子中的電 05/06 23:24
→ fukyou:子所處位置不同 另一方面除氫以外的原子 電子數都不止一個 05/06 23:25
→ fukyou:當兩個原子相互接近 都帶正電的質子會互斥 但排斥力不及一 05/06 23:25
推 liinlisa:Is it good to drink? 05/06 23:26
→ fukyou:個原子中的電子與另一個原子中的質子產生的引力 結果就是兩 05/06 23:26
→ fukyou:原子最終以最合適的方式排列 束縛在一起產生某種分子 這種 05/06 23:26
→ fukyou:種過程 通稱化學 生物一定是利用化學能 熱是代謝上的副產物 05/06 23:27
→ fukyou:而已 這是你要知道的第一點 05/06 23:27
→ fukyou:第二點是François Jacob的repressor實驗 這是生物共有的 05/06 23:28
→ fukyou:一種基本現象 當細菌碰到糖的時候 相關的消化酶才會製造 05/06 23:29
→ fukyou:這跟什麼很像 跟胰島素跟胰高血糖素的經濟是一樣的 05/06 23:30
→ fukyou:避免無效的底物循環 是唯一的手段 比方說cAMP強度夠大 像是 05/06 23:30
→ fukyou:單位時間能造成巨大熱量赤字的活動 否則一定要保證酵素的經 05/06 23:31
→ fukyou:濟 如果電療 能造成這一結果 可以先假設它發揮了何種影響 05/06 23:32
→ fukyou:它影響了1.質子傳遞 2.影響了repressor 造成無效的底物循環 05/06 23:33
→ fukyou:沒有的話 這個能 你是參與不到的 05/06 23:34
→ fukyou:全部的功作用在你身上 這是沒可能的事 05/06 23:35
→ fukyou:用mitos來說的話 我會懷疑有沒有0.1%的程度 05/06 23:36
推 ghostforever:每次看fukyou的推文都覺得雙膝一軟..好想下跪的說 05/06 23:54
推 smallwalf:可是他有時候推文也令人...... 05/07 00:06
推 t88965:其實可以直接開篇回應了啦! 05/07 00:08
→ fukyou:沒有阿 我是有不懂的地方看版友推薦的書 比我懂太多的板友 05/07 00:10
→ fukyou:真的好多 好多 05/07 00:11
→ fukyou:有什麼不懂的地方歡迎直接提出 可以交流所學 多思考 05/07 00:12
→ fukyou:好喔 我會回應 夜已深XD 05/07 00:13
推 cwiR:沒人發現仰臥起坐500下這個爆點嗎? 還是版上真的都神人O_Q 05/07 00:27
→ YumingHuang:那個是電療 "據說" 的效果 0 .0 05/07 00:36
推 junjun0119:乾嗚價好康欸代誌？ 05/07 01:42
推 lovebridget:全職考生就先用力念書吧 別想太多 21.1不胖了 05/07 01:57
→ kennylan:下半身跟下半身差距很大？ 05/07 02:09
推 nagano933:坐太久? 05/07 05:15
推 d200190:電療消耗能量要解釋的那麼複雜嗎?簡單一點講，肌肉收縮需 05/07 10:07
→ d200190:要消耗ATP，給予電刺激引發收縮，就會消耗掉能量是很正常 05/07 10:08
→ d200190:但是1.身體不需要自行產生電刺激 2.肌肉收縮的頻次跟力量 05/07 10:09
→ d200190:和正常運動差太多，會消耗的能量絕對不比正常運動 05/07 10:10
→ themost:李小龍傳聞也曾使用電擊方式來訓練肌肉 有沒有效就不知了 05/07 10:21
推 d200190:正常的運動還會牽涉到神經和內分泌的變化，通通都要消耗能 05/07 10:23
推 fukyou:前兩行說得沒錯 不過後兩行跟起電泵做功沒有相關 05/07 10:25
→ d200190:能，使用電刺激引發單純的肌肉收縮，應該算偷吃步，對那些 05/07 10:25
→ fukyou:電擊不是活的動物的肌肉也可以收縮 05/07 10:26
→ d200190:沒有運動習慣的人來說，應該還是正常運動效果好一點 05/07 10:26
→ d200190:那些肌肉細胞還活著，實驗過程中也要一直給予營養喔 05/07 10:28
推 fukyou:D大您解釋完了嗎 不想打斷你 05/07 10:28
→ d200190:一點生理學上的意見 05/07 10:29
→ fukyou:OK 換我了 05/07 10:30
→ fukyou:動物電流跟一般電流的不同之處 在於動物電流是由相對緩慢的 05/07 10:30
→ fukyou:帶電離子 如鉀離子 鈉、鈣離子 而不是極快的電子 大約每秒 05/07 10:31
→ fukyou:不到百公尺 這種動作的電位被驅動首先橫僑黏在肌動蛋白纖維 05/07 10:32
→ rheia:推1/4/5F 真的太有梗 XDDD 05/07 10:33
→ fukyou:上 跟一個ATP分子結合 當ATP跟該纖維連結 橫橋就會打開 往 05/07 10:33
→ fukyou:前擺動逼近70度 再次連到肌動蛋白上 就像個象皮筋那樣釋放 05/07 10:35
→ fukyou:力 讓橫橋做彎曲的功 而動物死後就是因為缺少ATP 所以才有 05/07 10:35
→ fukyou:死體僵直這種你看名偵探CONAN的辦案的橋斷 05/07 10:36
→ fukyou:例如說 那個警官說死了幾個小時 05/07 10:36
→ fukyou:我不知道您說活著的定義是什麼 05/07 10:37
→ fukyou:它所耗的功 在ATP跟肌動蛋白部位的橋段 沒有關係 不過在物 05/07 10:39
→ fukyou:理治療上 產生了肌肉張力 後面人體對其會產生的反應 會做功 05/07 10:40
→ fukyou:原PO問的是是否做功 這是我的看法 你的意見我看不出來因果 05/07 10:41
→ fukyou:關係 可能有遺漏 我現在沒有時間沒有細究 要出門 歡迎D大指 05/07 10:42
→ fukyou:正 05/07 10:42
推 fukyou:簡單一點 很正常 真是很好的句子 中間看起來都沒有問題了呢 05/07 10:47
→ fukyou:真厲害的推導 呵呵 05/07 10:47
推 d200190:動作電位產生→ATP被消耗掉使肌肉收縮 05/07 10:53
→ d200190:不管這電氣訊號來自原PO或台電，最終都會使原PO體內ATP被 05/07 10:54
→ d200190:消耗，這是我所謂"消耗能量"的意思 05/07 10:55
→ d200190:至於這消耗的多寡，我就不敢保證了 05/07 10:58
→ d200190:因為原PO應該沒有被電到手舞足蹈跳跳跳，這樣肌肉的收縮反 05/07 11:00
→ d200190:應不如一般運動 e.g.平常抬腿的動作應該比原PO腿上貼片電 05/07 11:01
→ d200190:下去的動作大多了。這樣電療的優勢應該只有持續性，除非台 05/07 11:02
→ d200190:電斷電，否則原PO的肌肉會持續進行收縮的動作 05/07 11:04
推 d200190:所以不會出現平常跑步跑一跑想說:唉呀好累，不想跑了。 05/07 11:16
→ d200190:有電刺激的話，肌肉收縮就會持續到ATP消耗完或不反應期， 05/07 11:17
→ d200190:到那時候再電也不會出現反應。照我的意見，不如把電療的時 05/07 11:19
→ d200190:間拿來規劃一些正常的運動，效率會比較高 05/07 11:19
→ d200190:至少，跑步可以訓練心肺功能，電療應該無法辦到這一點 05/07 11:20
推 fukyou:我終於看懂了 原來這就是你的簡單一點講 05/07 12:33
→ fukyou:你知道ATP怎麼製造的嗎 05/07 12:33
→ fukyou:ATP的合成是來自電子流 05/07 12:33
→ fukyou:電子製造ATP的能量與氧化施體受體 也就是離子的能階軌道的 05/07 12:35
→ fukyou:差距成正比 05/07 12:35
→ fukyou:看來我們的物理概念分別存在於兩個世界的 05/07 12:36
→ fukyou:主動運輸進出的物質是離子 是帶電荷的實體 當有一個負電荷 05/07 12:37
→ fukyou:的離子移開 細胞膜在同方向因為電磁力必須也要有相反電荷 05/07 12:38
→ fukyou:的離子移開 或是正對位的方向有一個同樣電荷的離子移開 才 05/07 12:38
→ fukyou:能保持電中性 如果電荷不平衡 失去對稱 這時候力就產生了 05/07 12:39
→ fukyou:電刺激 肌肉動作 但它本身可以免費提供裡面動作的這種午餐 05/07 12:40
→ fukyou:我想講的就是ATP是質子泵 我以為你會提到這個 05/07 12:41
→ fukyou:原PO我少提了很多東西 我可以解釋清楚很多 如果你要的話 05/07 12:45
→ fukyou:D大我給你一個建議 不知道的事 就不要講 05/07 13:03
推 fukyou:我不會在對你補充的敘述提疑問 找麻煩 就這樣 05/07 13:05
→ snowcoat:簡單的一篇文章最後搞的像是要考試... 05/07 13:15
推 d200190:也許講這麼多搞到原PO聽不懂比較專業吧，一點小東西非要弄 05/07 14:27
→ d200190:的雲山霧罩... 05/07 14:28
推 hhua:我以前也是上下半身可以差到1、2號的人，但跑步之後有比較勻 05/07 14:30
推 d200190:不要誤會我，我沒有說這裡面知識含量很低嘿，我認為在短短 05/07 14:31
→ hhua:稱了。跑步是我試過瘦下半身最有用的方法，要持之以恆就是 05/07 14:31
→ d200190:的推文裡讓原PO看懂比較重要 05/07 14:31
→ littlesno:我腦袋太笨了推文看不太懂...老師在講簡單一點XD 05/07 14:41
推 reneeviolet:要讓原po看得懂很簡單啊，一句話 => 運動卡實在！ 05/07 14:56
→ kidrockboy77:靠電療消耗熱量不如去重訓，可消耗熱量還可提高基代 05/07 15:04
推 d200190:推版娘，運動卡實在 05/07 15:06
推 fukyou:沒錯 原po看懂比較重要 05/07 15:15
→ fukyou:後面我針對能量出入的一些瑕疵批評 是我心胸狹隘了 05/07 15:16
→ fukyou:D大後面說到的時間規劃 還有訓練的適應 我覺得是很有洞察力 05/07 15:17
→ fukyou:也很有道理的建議 05/07 15:18
→ fukyou:覺得很抱歉 05/07 15:19
→ fukyou:看一些文章 看到有人不知道、不確定某些知識跟一些流言是否 05/07 15:22
→ fukyou:哪個管用 覺得有點遺憾 05/07 15:24
→ fukyou:所以避免這種現象 我想建議可以從最基礎 也是最能表達秩序 05/07 15:25
→ fukyou:的學科開始 就好像人體運作基礎 我們版上寫的事 同時也是 05/07 15:26
→ fukyou:造成奠定了蒸氣時代的偉大基礎 還有現代的太空時代等等 從 05/07 15:28
→ fukyou:這裡出發 就可以認識到教科書詳述的基礎裡頭的基礎 具有邏 05/07 15:29
→ fukyou:邏的 而且應用除了人體之外 體現在簡單的民生 到尖端科技的 05/07 15:29
→ fukyou:實作 非常之多 如果拋棄了這些常識 盲目的採信一些直銷 或 05/07 15:30
→ fukyou:是網路上看什麼信什麼 那是非常可惜的事 05/07 15:31
→ fukyou:就這樣 05/07 15:32
推 reneeviolet:哎唷跟f大d大相較之下，應該是小妹的"胸膛"比較狹窄！ 05/07 15:34
推 reneeviolet:謝謝d大跟f大熱心專業的分享。 05/07 15:34
推 ashin1069:專業的知識能消化再扼要輸出才是美事一樁 05/07 15:40
→ ashin1069:讓大家覺得"啊又是外星文"意義又在哪呢？ 05/07 15:42
推 littlesno:老師在台上自high學生就放空了...謝謝專業分享... 05/07 16:14
推 Gscout:理工背景加上一點生物知識，可以略懂，還沒到外星文啦.. 05/07 18:19
推 bestrick:我跟樓上剛好相反 生物背景加上一點理工知識 也是略懂 05/07 18:30
→ fukyou:littlesno大你的推文我有看到 我會嘗試寫一篇 05/07 18:41
→ fukyou:從最小的基本粒子 到基因 細胞 肌肉 能量系統 神經系統 腦 05/07 18:42
→ fukyou:背後世界上的秩序 我會簡化繁瑣的地方 像是數學運算 某些 05/07 18:44
→ fukyou:比較令人不熟悉但重要的人事物我則直接用英文 以方便查詢 05/07 18:45
→ fukyou:今天很累 明天放假寫寫看 05/07 18:45
→ liinlisa:什麼!!!還有!!! 05/07 19:30
→ reneeviolet:ˊˋ 05/07 20:12
推 yanchu:電一次大概多久? 還有電的部位? 從文張看起來應該是電腿 05/07 20:13
→ yanchu:但是腿並不會做出動作 簡單講就是你的肌肉收縮的程度並不 05/07 20:14
→ yanchu:足以抗重力 連腳都舉不起來更遑論減重 05/07 20:15
→ littlesno:（′□‵川） 05/07 23:14
推 d200190:f大的推文也讓我學到很多啊，f大對於知識的執著實在令小弟 05/07 23:39
→ d200190:汗顏，恐怕也是關心則亂，想要盡可能傳達完備的知識才會有 05/07 23:40
→ d200190:如此文章，但是神經電生理實在太複雜了，大學部+研究所特 05/07 23:42
→ d200190:論起碼20個小時的課程內容也只是講基本觀念(而且還沒講完! 05/07 23:43
→ d200190:普羅大眾實在難以窺其堂奧，而科普科普又謂之普及，不得已 05/07 23:45
→ d200190:只好盡量縮減內容，以期在兩三行推文內介紹，並非刻意產生 05/07 23:47
→ d200190:謬誤，還請f大體諒~ 05/07 23:48
→ kkkppp:------推文這麼專業，如能發一篇回文，會比較好讀,感謝---- 05/08 01:07
→ fukyou:我快打好第一篇了 打了一個小時哩 05/08 18:37
→ mekisaki:版上實在臥虎藏龍!每次上來都收獲很大,也想請板娘指教飲 05/09 16:04
→ mekisaki:食跟目前運動強度的部分.(跪 05/09 16:04
→ reneeviolet:如果作息無法早睡早起正常吃三餐，很事倍功半... 05/09 18:28
推 reneeviolet:還有，你的三餐透露出，嗯，你蠻需要爬文的...= =a 05/09 18:29
→ mekisaki:不瞞版娘說我這個禮拜大生病而且發現一次比一次久,所以這 05/09 18:59
→ mekisaki:幾天花了時間很認真的爬了板上的文章,知道每天都要澱粉以 05/09 19:00
→ mekisaki:更正,每餐都要澱粉。以及良好作息的重要。 05/09 19:01
→ mekisaki:我自己是很擔心生理期的問題,看了中醫師他說先不要運動讓 05/09 19:02
→ mekisaki:體內的氣先養好,可是自己最近才很熱血的想要好好跑步健身 05/09 19:03
→ mekisaki:現在的自己是希望養好自己的身體也健康減脂,所以才會想請 05/09 19:04
→ mekisaki:板娘協助這部分／︿＼ 需要我把餐點寫得更仔細嗎？我這幾 05/09 19:06
→ mekisaki:天有照著板上的做法餐餐澱粉以及菜肉均衡,早睡早起.但是 05/09 19:07
→ mekisaki:擔心這是我自己自以為的"均衡飲食".想上來請益 05/09 19:07
推 reneeviolet:OK，你願不願意照表課呢？:) 05/09 20:28
→ reneeviolet:願意照表操課的話就請補一下方便運動時段，還有，餐點 05/09 20:29
→ reneeviolet:是否方便自製？ 05/09 20:29
→ mekisaki:願意願意(淚光閃閃雙手合十） 05/09 22:05
→ mekisaki:我都固定在晚餐後大約9:00開始運動.飲食的部分自己料理很 05/09 22:06
→ mekisaki:OK.晚餐基本上是媽媽準備,不過跟她溝通一下相信沒問題:) 05/09 22:06
推 reneeviolet:糟糕，我回完了欸 一一a 你太慢了（怒指） 05/09 22:13
→ reneeviolet:你去看我的回文，有任何問題，都不要埋在心理，直接在 05/09 22:13
→ reneeviolet:推文提出來.... 05/09 22:13
→ mekisaki:啊板娘神速！剛剛消失的過程我踩了70分鐘的xbike加洗澡.. 05/09 22:24
→ mekisaki:硬是要表達我會是個認真的好孩子ＸＤ速速去看 05/09 22:25