※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1745870006.A.916.html
推 YellowWolf: 想不到淡江大橋會比藍海線二期還要完工 04/29 05:28
→ hicker: 正常呀 早開工就早完工 04/29 06:53
→ gilbertchen8: 不經過老街呀，到時運量差就會檢討就是當初輕軌不經 04/29 07:12
→ gilbertchen8: 過老街才會運量這樣差，那些反對經過老街的出來打球 04/29 07:12
推 CavendishJr: 啊就老街居民反對，也沒辦法啊 04/29 07:50
推 hoyunxian: 要看一下到時營運的方案吧 04/29 07:58
推 smiles0113: 淡水 中正路&中山路 上的居民 我看很難利用上這段輕 04/29 08:17
→ smiles0113: 軌了 要走到河岸 不如公車方便 04/29 08:17
→ gilbertchen8: 淡水老街號稱觀光大街呀 不是要帶觀光客進老街呀 老 04/29 08:34
→ gilbertchen8: 街居民走路去淡水站就好 不是嗎？ 04/29 08:34
推 jin062900: 老街那些老害不意外 04/29 09:19
→ iqeqicq: 老街可以，地下化成本轉嫁給商家，啾咪 04/29 09:22
推 saikyoci: 江之島電鐵都可以從民宅後方、道路上經過，這些反對的居 04/29 09:43
→ saikyoci: 民居然還可以覺得沒有輕軌生活品質就可以比別人好嗎?整 04/29 09:43
→ saikyoci: 個自欺欺人 04/29 09:43
推 jin062900: 他們覺得輕軌會害房價掉吧 台灣人思考都是房價中心主 04/29 10:17
→ jin062900: 義的 04/29 10:17
→ jin062900: 跟高雄美術館那些人一樣 04/29 10:17
推 kenro: 那條先禁停機車吧，不是什麼都居民最大 04/29 10:19
推 mtc5566: 走河岸也還好吧 淡水老街離河岸沒有很遠阿 04/29 10:58
→ mtc5566: 而且河岸人流也不少 風景也漂亮 04/29 10:59
推 neon7134: 天母 政大表示：first time? 04/29 11:47
→ gilbertchen8: 天母還沒半撇耶 政大至少有南環動工了 04/29 11:54
推 joy510324: 廠商是哪家啊 04/29 11:57
推 sleepyrat: 改走河岸，然後蓋高架。 (X 04/29 12:05
→ a5mg4n: 以台灣輕軌平面行駛速度，把整列車開上漁人碼頭-淡水站-紅 04/29 12:08
→ a5mg4n: 樹林站的渡輪或許更快更省 04/29 12:08
→ gilbertchen8: 走河岸鐵定高架 然後遊客都擠在無障礙電梯 或電扶梯 04/29 12:09
→ gilbertchen8: 慢慢看風景（X) 忘記來老街幹啥（O) 04/29 12:09
→ a5mg4n: http://i.imgur.com/8rKKXWs.jpg 04/29 12:09
→ a5mg4n: 不考慮直接走河裡嗎？(如上圖) 04/29 12:10
→ gilbertchen8: 這樣要好大台的渡輪 變郵輪了噗哧 04/29 12:10
→ gilbertchen8: 水陸兩用輕軌 聽起來很屌耶 04/29 12:11
推 singlesingle: 走河岸用高架 準備破壞美景 04/29 12:18
推 rmna: 淡輕二期不是走平面嗎？ 04/29 12:22
→ gilbertchen8: 要改水路兩用輕軌走河岸嗎？還是要填河造陸？ 04/29 12:32
推 Bustycat: 覺得河岸人少的是不是沒去過 04/29 12:34
推 sxcv: 走河岸高架可以順便銜接北捷淡水站嗎（誤 04/29 12:35
→ Bustycat: 河岸路廊是部分填土，現在捷運站旁也是填出來的 04/29 12:35
→ Bustycat: 這邊的是不是都沒看過規劃啊一直說河岸高架 04/29 12:36
推 rmna: 搞不清楚還能扯那麼多也是種能力阿 04/29 12:40
→ gilbertchen8: 去老街看河岸 不如去漁人碼頭漂亮 04/29 12:45
→ gilbertchen8: 不是有人說淡輕二期走平面嗎？疑 誰搞不清楚呀 04/29 12:46
→ gilbertchen8: 不要再拿安坑輕軌人次來打啦 用幾次了 想一輩子當無 04/29 12:48
→ gilbertchen8: 敵星星打喔 笑死 04/29 12:48
推 hicker: ....28樓不是樓上推的嗎?? 04/29 13:22
→ hicker: 修正 29樓 04/29 13:23
→ gilbertchen8: 蝦米？ 04/29 13:27
→ gilbertchen8: 28樓或29樓不都是箭頭嗎？疑看到鬼推嗎 04/29 13:28
推 Siaukhiam: https://i.imgur.com/bdd3G67.jpeg 04/29 13:32
推 Landius: 但現在整個淡水老街區,本身也是包括河岸地吧? 04/29 13:35
→ Landius: 那邊假日還只能機慢車進去,半個步行者天國了吧? 04/29 13:35
推 Siaukhiam: 老街方案設在商圈中段，河岸方案設在商圈末端 04/29 13:37
→ Siaukhiam: 作用比較像是，從淡水站逛老街步行完單程，坐輕軌返回 04/29 13:38
→ Siaukhiam: 或是從漁人碼頭方向過來下車，走完老街單趟全程 04/29 13:40
推 coffeemilk: 中大型徒步區裡有路面輕軌或路面電車通行這在國外行之 04/29 13:59
→ coffeemilk: 有年了，現在頂多就是多數台灣人還不習慣，或是覺得似 04/29 13:59
→ coffeemilk: 乎影響通勤，但講真的，就算有居民是住河岸第一排，住 04/29 13:59
→ coffeemilk: 家門也是開河岸的，你要開車或騎機車通勤，也是要選時 04/29 13:59
→ coffeemilk: 段，河岸徒步區是有限時段的，所以居民在那邊抱怨什麼 04/29 13:59
→ coffeemilk: 通勤不易，我都懷疑他是不是平常有常態違規習慣，在行 04/29 13:59
→ coffeemilk: 人徒步區禁止車期間違規騎車通過？不然他應該是早就習 04/29 13:59
→ coffeemilk: 以為常了才是 04/29 14:00
→ iqeqicq: 有火車渡輪，不知道有沒有地鐵用的？ 04/29 14:08
推 iqeqicq: 應該要把淡水老街全拆除都更，變成與輕軌共構的淡水新街 04/29 14:10
→ coffeemilk: 河岸和老街其實就是選一當輕軌平面通過路廊就是；在徒 04/29 14:22
→ coffeemilk: 步區禁行車輛期間 04/29 14:22
→ coffeemilk: 輕軌選河岸→卸貨通勤在老街 04/29 14:22
→ coffeemilk: 輕軌選老街→卸貨通勤在河岸 04/29 14:22
→ coffeemilk: 若是要在現在選的河岸卸貨，就是平日上午11點前 04/29 14:22
推 jmt1259: 不過淡海輕軌跟很多歐洲舊城區的路面電車比稍大一些 04/29 15:00
推 whitefox: 河岸燈塔解決了嗎 04/29 15:30
推 Yelnats28: 主要作用是把觀光客帶去漁人碼頭吧～以及未來轉乘八里 04/29 16:06
→ Yelnats28: 輕軌更方便。在地居民應該用不太到？ 04/29 16:06
→ MacD89: 很好啊 希望金色水岸段店家生意越來越好 老害生意越來越差 04/29 16:38
→ MacD89: 去觀光景點最討厭吃機車毒廢氣 04/29 16:42
→ MacD89: 機車停成這樣空氣一定超不好超臭 04/29 16:43
→ MacD89: https://i.imgur.com/xZ3M0B6.png 04/29 16:43
推 SHR4587: 河岸中段有機會設站會比較好，實際上河岸還老街根本沒差 04/29 18:21
→ SHR4587: 多遠，如果老街反彈大那當然是走河岸更好 04/29 18:21
→ SHR4587: 老街輕軌列車要進去我是覺得衝擊的確挺大的啦，河岸空間 04/29 18:23
→ SHR4587: 相對比較寬廣我覺得河岸比較適合 04/29 18:23
推 globeMIX: 就算是上面機車整齊停車那樣看起來還是超阿雜 04/29 18:24
→ globeMIX: 蠻好奇燈塔到最後會怎麼處理 04/29 18:28
推 over999: 爛燈塔拆掉就好= = 沒人在乎 04/29 19:06
推 lc85301: 台灣早該機車歸零汽車減半了 04/29 21:34
推 chewie: 老實說改走河岸還好 中山中正是淡水鎮區唯一往來動脈 不太 04/29 21:49
→ chewie: 有其他替代道路 當初的交通維持計畫也非常勉強 走河岸定位 04/29 21:49
→ chewie: 觀光輕軌個人倒是可以接受 04/29 21:49
推 chewie: 另外中正路坡度蠻可觀的 v21站約海拔5M V22站海拔約22m 66 04/29 21:58
→ chewie: 0公尺的站距要上升17公尺左右 也蠻喘的 04/29 21:58
推 Yenfu35: 回over999，有人在乎那燈塔，但他們的真實目的不確定。 04/29 22:58
→ Yenfu35: 請看本板#1a2j2Cr9，或直接參閱本報導： 04/29 22:59
→ Yenfu35: https://newtalk.tw/news/view/2023-03-04/860213 04/29 22:59
推 shinningyu: 汽機車減半路邊一樣會阿雜，只是機車換腳踏車 04/29 23:21
推 rmna: 燈塔確定是歷史建築，那就可遷移也沒啥能吵了吧 04/29 23:24
推 gm79227922: 沿河岸比較讚吧 04/30 00:44
→ a5mg4n: 想著機車歸零，大概是讓軌道運輸在台灣難以控制成本的一大 04/30 01:23
→ a5mg4n: 原因，以這類系統為例，使用機車+客車組便能迴避昂貴的低 04/30 01:23
→ a5mg4n: 地板動力轉向架，可望大幅降低車輛成本；足夠多的機車，亦 04/30 01:23
→ a5mg4n: 能讓站距合理化，大幅增加列車平均速度，增加車輛週轉率 04/30 01:23
→ a5mg4n: （捷運技術標準規範在鋼輪鋼軌方面看來完全不考慮機車+客 04/30 01:27
→ a5mg4n: 車，卻未說明原因，相當微妙 04/30 01:27
推 mtc5566: 他就只會推那句機車歸零汽車減半阿 又不是只有今天 04/30 02:00
推 mstar: 外國輕軌：好浪漫～ 台灣蓋輕軌：與人車爭道！ 04/30 08:24
→ lc85301: 路邊都阿雜的話腳踏車也比機車好 04/30 09:37
推 Siaukhiam: 要達到最後一里接駁，公共自行車的甲租乙還比機車靈活 04/30 10:38
推 Siaukhiam: 私有運具只能解決旅次起迄點其中一端到車站的接駁，意 04/30 11:20
→ Siaukhiam: 味著如果你騎機車到甲站坐捷運，你的機車並不會跟著捷 04/30 11:20
→ Siaukhiam: 運到乙站，所以並不能有效縮短站距 04/30 11:20
→ gilbertchen8: ubike 上班時間大家都騎 你騎過去沒位置還車 下班時 04/30 11:49
→ gilbertchen8: 間剛好相反 需要ubike調度適宜 所以上班騎機車去捷 04/30 11:49
→ gilbertchen8: 運站 到乙站或需要再借腳踏車 不然公車也行 下班若 04/30 11:49
→ gilbertchen8: 需要搭捷運從甲站到乙站 有時甲站還有ubike 等到乙 04/30 11:49
→ gilbertchen8: 站都被借光 若此時機車就方便多了 靈活運用很重要 04/30 11:49
→ MacD89: 電動機車或腳踏車沒問題啊 本來就是最後一哩路的一種選擇 04/30 11:59
→ MacD89: 但燃油機車真的很臭 不相信的下班時間去馬路邊停等紅綠燈 04/30 11:59
→ MacD89: 的燃油機車海旁邊大口呼吸 看能撐多久 04/30 11:59
→ gilbertchen8: 有人一直停留在大馬路吸廢氣喔 不就一下就閃 04/30 12:26
→ gilbertchen8: 口罩是個好用工具 尤其是用2輪代步 04/30 12:27
→ globeMIX: 原來燈塔變更為歷史建築了 似乎要遷移到附近的岸邊公園 04/30 13:07
→ globeMIX: https://udn.com/news/story/7323/8544179 04/30 13:08
→ MacD89: 走在路邊人行道就聞得到機車毒廢氣有多臭了 戴普通醫 04/30 13:09
→ MacD89: 用口罩沒用 總不能叫我戴N95走路吧 燃油機車最臭 燃油汽 04/30 13:09
→ MacD89: 車反而沒那麼臭 可能因為汽車法規排氣法規比機車嚴格 政 04/30 13:09
→ MacD89: 府補助電動機車真的是正確的 04/30 13:09
→ globeMIX: 坦白說人們可以考慮一下低碳交通 公車或私有的自行車 04/30 13:13
→ globeMIX: 作最後一哩路的選擇 04/30 13:14
→ gilbertchen8: 最毒的是柴油大車吧 新的環保七期機車那有啥廢氣 要 04/30 13:15
→ gilbertchen8: 禁機車前先去禁污染的柴油大車啦 04/30 13:15
→ gilbertchen8: 老舊破機車廢氣是真的滿多 先禁那些機車呀 環保七期 04/30 13:18
→ gilbertchen8: 機車也被你說排廢氣機車 那政府推七期是假的嗎 04/30 13:18
→ globeMIX: 燃油機車不管幾期 其實都存在一個問題那就是噪音 04/30 13:20
→ globeMIX: 有人就是要改管讓噪音更大聲 更何況機車使用的人也多 04/30 13:21
→ globeMIX: 那噪音在巷弄間呼嘯其實也是很受不了 04/30 13:21
→ gilbertchen8: 現在滑坡到噪音囉 04/30 13:21
→ globeMIX: 我只是提出一個人們忽視的事實而已 沒滑坡 04/30 13:23
→ gilbertchen8: 電動車的低音頻率聲音 也沒多好 04/30 13:23
→ gilbertchen8: 那就抓改排氣管 燒胎 飆車族呀 正常騎機車那有你說 04/30 13:24
→ gilbertchen8: 的問題呀 04/30 13:24
推 lc85301: 沒錯，所以不管七不七期電不電動，能夠機車歸零才是最好 04/30 16:21
→ lc85301: 的 04/30 16:21
→ a5mg4n: 噪音的話，輕軌更嚴重 04/30 17:16
→ a5mg4n: 低頻率噪音和彎道噪音皆具 04/30 17:16
→ usera: 這個板怎麼老是有仇視機車魔人 騎機車惹到你了? 04/30 18:39
→ usera: 你真以為捷運條條道路通到你家? 通勤可以省時的事 硬要別 04/30 18:41
→ usera: 人搭捷運? 以為每人每天有48小時嗎? 04/30 18:42
→ usera: 搭飛機到日本太快了 所以以後要用耗時的坐船到日本 反正時 04/30 18:44
→ usera: 間多嘛? 仇視私人交通工具 不知是哪來的怪思想 04/30 18:45
→ globeMIX: 輕軌噪音更大 你說轉彎沒優化好的可能可比 低頻音要確耶 04/30 18:50
推 lc85301: 最後一哩路可以走路也可以自行車，台灣大眾運輸不足是事 04/30 21:05
→ lc85301: 實，當然會覺得騎車更快 04/30 21:05
→ lc85301: 機車方便但也有更高的外部成本 04/30 21:05
推 Richun: lc大歷來發言不都是汽車減半機車歸零嗎？我是認為低緯度的 04/30 22:28
→ Richun: 地方，不可能避免掉機車盛行帶來的交通問題。歐洲來說是義 04/30 22:29
→ Richun: 大利作為代表，在汽機車沒有如台灣一樣的法規歧視下，機車 04/30 22:30
→ Richun: 的方便性與低門檻使其成為日常的必要交通工具之一。 04/30 22:31
推 aaronbest: 某些歧視機車的 我支持你們立法把所有騎機車的人抓去 05/01 07:57
→ aaronbest: 關集中營你敢推我一定幫忙連署喔 要機車歸0這樣做才有 05/01 07:57
→ aaronbest: 用 顆顆 8+9開車改管炸街撞死有些人的家人 對於機車歸 05/01 07:57
→ aaronbest: 0派的人就覺得沒關係呢 顆顆 05/01 07:57
→ aaronbest: 扯空污 新機車根本沒啥空污 不去取締老車才是問題 噪 05/01 07:59
→ aaronbest: 音 改管機車不重罰 然後叫所有機車負責 笑死 照某些人 05/01 07:59
→ aaronbest: 是不是家人違規 也要誅九族啊 05/01 07:59
→ aaronbest: 我支持lc85301修改刑法 應該改成連坐法 一人犯罪全家 05/01 08:00
→ aaronbest: 受罰 你一定支持對吧？ 05/01 08:00
→ lc85301: 討論私有運具的問題可以一路滑到刑法真的是笑死人… 05/01 08:31
→ lc85301: 取締老車噪音改管，當然支持，誅九族就不用了 05/01 08:32
→ hicker: 排氣管噪音 現在已經抓很嚴了 但抓不勝抓.... 05/01 08:55
→ gilbertchen8: 也不能抓不勝抓 就全部禁止吧 不符合比例原則呀 05/01 09:58
推 kenro: 瞎扯一通就那種的，根本就來亂的 05/01 13:31