※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1675662973.A.377.html
推 watanabekun: 台灣人蛋白質吃太少其實是個假議題，同樣是國家統計 02/06 01:37
→ watanabekun: 國人每天平均的蛋白質攝取量好像超過90克 02/06 01:37
→ watanabekun: 也是有1.0-1.2g/kg/day了 當然跟增肌餐比沒有那麼多 02/06 01:40
→ watanabekun: 但除了高齡者以外很少青壯年國人是因為蛋白吃太少而 02/06 01:40
→ watanabekun: 肌少，幾乎靜態生活造成的泡芙人壓倒性的多 02/06 01:41
推 watanabekun: ttps://www.hpa.gov.tw/Pages/List.aspx?nodeid=4384 02/06 01:44
→ watanabekun: https://i.imgur.com/CIEJVTn.png 2017-2020年的統計 02/06 01:45
推 decorum: 蛋白質吃太少是假議題 +1 問題在於吃的方式 國人吃蛋白質 02/06 07:48
→ decorum: 大多和高糖、高澱粉一起吃 肥胖是當然的結果 代表作就是 02/06 07:50
→ decorum: 滷肉飯、控肉飯 地方政府為了觀光 還大力推廣不健康飲食 02/06 07:51
→ decorum: 像台中喊出甜品之都的口號 力爭泡沫紅茶發源地 真是白痴 02/06 07:53
推 frice: 假議題？科科，就跟平均收入一樣假啊 02/06 11:55
→ frice: 吃過量的人有可能是澱粉蔬菜水果吃太多嗎？ 02/06 11:57
→ frice: 號稱正常飲食的人一堆蛋白質蔬菜脂肪攝取不足的 02/06 11:57
→ frice: 平均下去就變假議題了 02/06 11:58
推 nashQ: 感謝分享 02/06 14:43
推 wtsph: 哇!! 看到這份報告讓我吃驚不已，我周遭的長輩同事蛋白質 02/06 15:45
→ wtsph: 一天算起來極限都不到體重g/kg，好難想像唷....不過豆漿很 02/06 15:46
→ wtsph: 好，配牛奶喝 02/06 15:46
推 ryo923: 推 02/06 15:47
推 wtsph: 問一下，文內寫豆魚肉蛋類：每 7 克蛋白質為 1 份 (3)乳品 02/06 16:05
→ wtsph: 類：每 8 克蛋白質為 1 份，這樣怎麼推算8.9份蛋白質超過90 02/06 16:06
→ wtsph: 說錯8.9~9.8份超過90克蛋白質攝取量? 而且五穀雜糧的蛋白 02/06 16:08
→ wtsph: 質不知道有沒有計算進去 02/06 16:09
推 wtsph: 看到表3.4，裡面直接用g數來計算，看其他敘述應該是有模型 02/06 16:14
→ wtsph: 算入，比想像高很多，我自己要檢討 (反省) 02/06 16:17
推 wtsph: 突然恍然大悟平常不吃消夜鹹酥雞和雞排XD 02/06 16:26
推 s2500205: 不太意外，不就常常一餐就是一兩碗肉燥飯解決 02/06 17:28
推 Like5566Like: 午餐吃包料麵包+奶茶說要減肥我也是尊重 02/06 17:29
推 levs: 感謝專業分享 02/06 17:42
推 lesautres: 設定建議蛋白質攝取下限也應該會考慮吸收率的問題吧 02/06 18:57
→ lesautres: 不然這指南有點不方便使用XD 02/06 18:57
推 foxs9: 一般台灣人有吃到1g/kg就要偷笑了 02/06 19:06
推 lesautres: 感謝。我自煮覺得豆魚肉蛋份量不多，但其他食物加一加 02/06 19:41
→ lesautres: 整天要達到七八十克也不難，覺得在台灣如果吃便當每天 02/06 19:42
→ lesautres: 90g應該很容易才對 02/06 19:43
推 YunJuChuang: 這個抽樣不知道有沒有問題，像台北市回應率只有57% 02/06 23:20
→ YunJuChuang: 是不代表未回應的43%是外食族，所以抽到的都是在家 02/06 23:22
→ YunJuChuang: 用餐的，那在家用餐的族群是不是比較注重營養素的攝 02/06 23:23
→ YunJuChuang: 取，那未回應的那一部份就不知道 02/06 23:23
推 YunJuChuang: 抱歉，原來未回應的是拒訪，那未遇的那一部份族群? 02/07 01:01
推 kenkenken31: 推個 02/07 07:22
→ littlebun: 很多人都覺得多吃肉不健康 多吃菜就是養生 發現體脂超 02/07 16:58
→ littlebun: 標了就減醣不吃飯 吃仙女餐 02/07 16:58
→ kenhiro5566: 長輩超多覺得吃肉不健康的 02/07 17:07
推 foxs9: 長輩(60+)以前窮過的 沒吃大量精緻澱粉就覺得不對勁 02/07 20:58
推 s2500205: 吃太多肉會讓荷包營養不良，很多長輩都是窮過來的 02/07 23:59
推 Anda: 需要大量蛋白質我才覺得假議題 不同種的飲食在不同年代風行 02/08 00:50
→ Anda: 確定不是商人的陰謀？ 02/08 00:50
→ Anda: 吃太多肉也要問問你的腎臟行不行 02/08 00:51
→ Anda: 蛋白質要超多也是近幾年才流行起來的.. 02/08 00:52
→ watanabekun: 真的不用 大部分研究都說差不多1.6-1.8g/kg/day以上 02/08 00:52
→ watanabekun: 的蛋白攝取對增肌沒明顯幫助還有腎病風險 02/08 00:52
→ watanabekun: 而且1.2-->1.6這段可能就有邊際效應出現了 02/08 00:53
推 Bedside: 看這串討論看得很過癮，謝謝原po的分享呢 02/08 08:07
推 iamseanx: 那增肌到底要不要吃到那麼多蛋白質啊 好亂 02/08 11:27
推 jesuskobe: 我看法是增肌不用太高,反而是減脂要吃蛋白質高一點 02/08 12:48
→ jesuskobe: 熱量赤字情況下 蛋白質拉高才能盡量留住肌肉量 02/08 12:48
推 jesuskobe: 增加期抓1.6kg/day,減脂期可能抓到2kg/day以上比較好 02/08 12:52
→ jesuskobe: 老人家預防肌少也是蛋白質攝取得拉得比青壯年還要高 02/08 12:53
→ bndan: 一般人（無特別飲食偏好和價格導向者） 增肌的檻在運動/健 02/08 13:08
→ bndan: 身… 02/08 13:08
→ halulu: 老人家覺得吃肉不健康.../__\一天只能吃一個蛋... 02/08 14:41
→ halulu: 看他們三餐很容易就大量碳水化合物 一份蛋白質 一些蔬菜 02/08 14:43
→ watanabekun: 最近我門診有位70多歲還在從事體力勞動，身材標準的 02/08 14:49
→ watanabekun: 新診斷糖尿病患者，就是每餐兩大碗白飯+肥豬肉和菜 02/08 14:49
→ watanabekun: 但他工作時確實有很大的能量需求。 02/08 14:50
→ watanabekun: 我就建議他收工後晚餐飯吃少，七八分飽剛好；肥肉改 02/08 14:50
→ watanabekun: 瘦肉或魚，不要淋肉湯；早午餐就照他需求吃 02/08 14:50
→ watanabekun: 飲食控制真的不是一味吃少忍餓，吃的時間點也是重要 02/08 14:51
推 foxs9: 肌少化痰 恐懼行銷 02/08 16:20
推 trex995: 大部分健美選手備賽減脂期一定是把蛋白拉高把碳水減低到 02/09 16:22
→ trex995: 不行，這時訓練模式也是以長時間有氧為主，重訓量降低， 02/09 16:22
→ trex995: 碳水自然不用多，減脂期把蛋白質拉高到2g/體重並不是什麼 02/09 16:22
→ trex995: 新理論，蠻多選手都是這樣備賽的 02/09 16:22
→ trex995: 重訓多碳水就多吃一點，重訓少的，盡量吃多蛋白質維持肌 02/09 16:23
→ trex995: 肉量 02/09 16:23
推 jesuskobe: https://reurl.cc/0Egz2b https://reurl.cc/zAgyN7 02/09 16:58
→ jesuskobe: 大家數據說話,減脂拉高蛋白質絕對不是什麼沒研究的論點 02/09 16:59
推 jesuskobe: 1.6g/體重 的蛋白質對減脂人員有些研究還認為是下限了 02/09 17:01
推 jesuskobe: 而高蛋白對腎臟是否真的有絕對傷害,就算2023了也還沒 02/09 17:18
→ jesuskobe: 有一個定論可以很明確說我高蛋白飲食就是會傷腎 02/09 17:19
→ jesuskobe: https://reurl.cc/OV7bZg 想看文獻的可以看這個 02/09 17:19
推 Anda: 高蛋白飲食傷腎與否可以問腎臟科醫生 02/10 00:53
→ Anda: 一旦腎臟功能少有損害更是要降低蛋白質攝取了 02/10 00:54
→ Anda: 年輕無感 40歲後腎臟就是消耗品了 02/10 00:54
推 Anda: 認同中老年比較容易發生 但往往就是年輕濫用身體…40歲後開 02/10 10:18
→ Anda: 始償苦果 何必呢… 02/10 10:19
推 Anda: 不過這個板目標是fit, not health XD 02/10 10:21
推 jesuskobe: 影片中訪談的Dr.bill Campbell博士本身就是營養學 02/11 01:29
→ jesuskobe: 跟專門健身減脂的專業研究人員,發表相關論文也超過150 02/11 01:30
→ jesuskobe: 篇,還有一整個團隊在做相關的研究,說他不是專業好像不 02/11 01:31
→ jesuskobe: 太尊重了,他們營養學團隊的建議是減脂要超過1.6g 02/11 01:32
→ jesuskobe: 更多會更好,而且他們認為提高蛋白質是有明顯助益的 02/11 01:32
→ jesuskobe: 沒有所謂的真理這我也認同,現在的研究可能過5年全被 02/11 01:34
→ jesuskobe: 推翻,所以各方面的論點我覺得都可以參考,找出適合自己 02/11 01:35
推 cute15825: 我反而都覺得比起吃 台灣很多人都很不想走路 我身邊一 02/11 14:15
→ cute15825: 堆人不願意走路 最少都要騎車 02/11 14:15
→ cute15825: 連有時候約東區走去信義都嫌遠 到底多懶得走 02/11 14:16
推 levs: 約東區走去信義還算小意思，常見的是到巷口買便當，我真的 02/12 18:40
→ levs: 覺得台灣很多把機車當腳踏車在騎的人，騎車方式真的很像以 02/12 18:41
→ levs: 為是在自己家後院騎腳踏車，各種違規逆向闖紅燈蛇行，大剌剌 02/12 18:41
→ levs: 騎上人行道還叭行人。 02/12 18:41
推 levs: 我觀察多年真的最近悟到很多人是把機車當腳踏車騎。前陣子 02/12 18:47
→ levs: 到一個小公園運動，一個阿公從公園斜對面騎過來，下車跟他同 02/12 18:47
→ levs: 儕聊天，他們那群是公園運動老人都穿運動服，可是他連從斜 02/12 18:47
→ levs: 對面過來都堅持要騎機車，難怪來了只會在原地跟另一個一樣胖 02/12 18:47
→ levs: 嘟嘟的抬槓，其他兩個認真在繞圈的都瘦嘎嘎。 02/12 18:47