※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1628749637.A.1F8.html
→ sitdzc: 為啥可以把小米運動手環測量的值跟BMR的值加起來算啊 08/12 14:31
推 b19880115: 參考文章1W_HhbS8 08/12 14:33
→ b19880115: 簡單、明瞭、省錢、健康，就看你有沒有毅力。 08/12 14:34
→ sitdzc: 以你問的問題，建議要貼體態照片、體脂率、年紀、身高等 08/12 14:35
→ sitdzc: 基本上原po的問題前半不難，但後半關於機能以及肌肉外型的 08/12 14:38
推 arsonlolita: 你身高多少啊 08/12 14:39
→ sitdzc: 問題涉及專業運動員的需求，這個應該要回去問您的老師 08/12 14:41
→ sitdzc: 如果單純只是要減脂又增加耐力，游泳跟飛輪應該比較適合你 08/12 14:43
推 s2500205: 看體重 上升或不變就是吃太多 08/12 14:50
推 omanorboyo: 跳國標如何保持體態問自己圈子國標同好最快吧 08/12 14:54
→ windyyw: 蛋白質2.0吧，就是68*2=156g，我是吃到2.2，然後碳水不 08/12 15:03
→ windyyw: 超過150g，其餘脂肪 08/12 15:03
→ ceca: 國標都在講技術，另外瘦的都是狂不吃@@ 08/12 15:04
→ ceca: 身高170 08/12 15:05
→ b19880115: 瘦的都是狂不吃，所以幹嘛一直吃 08/12 15:07
→ b19880115: 啥都可以不吃，五穀雜糧一定要吃(原穀類) 08/12 15:08
→ b19880115: 是養命之源，超越現代醫學的黑科技。 08/12 15:08
→ ceca: 他們不吃，我要吃，這才是問題xd 08/12 15:12
→ ceca: 感覺他們吃太少，年輕還好，老了會不會有問題 08/12 15:12
→ ceca: 另外就是靠運動量去打消 08/12 15:13
→ ceca: 不過這種就不會太瘦，平時有些也是有煩惱體重問題xd 08/12 15:13
→ ceca: 比賽場選手大多都很年輕，我阿伯了不敢那樣搞 08/12 15:14
→ b19880115: 這個定論，會不會下的太早? 08/12 15:14
→ b19880115: 你要不要用我那套飲食，嘗試一周試試? 08/12 15:14
→ b19880115: 好不好，身體會告訴你。 08/12 15:14
→ ceca: 另外體型也有關係 08/12 15:15
→ ceca: 我身體比較立體，理論上要跳拉丁才對 08/12 15:15
→ ceca: 跳摩登很多是比較平面的，身材吃香 08/12 15:15
→ b19880115: 如果要多加個額外的推薦芝麻粉，補充鈣質。 08/12 15:16
→ ceca: 我現在人在外面，沒辦法用編號查文章 08/12 15:16
→ ceca: 有文章名稱嗎？感謝 08/12 15:16
→ b19880115: 到底吃到基代是多麼大不了的事? 08/12 15:17
→ b19880115: 有很多篇 我發的一篇 08/12 15:17
→ b19880115: 堅果可用芝麻粉替代，看自己的需求做調整 08/12 15:20
→ b19880115: 我這套飲食 可是很厲害的喔 後面有很多學問 08/12 15:20
→ b19880115: 就好像高科技產品一樣 外表看起來輕便簡易，後面藏了 08/12 15:21
→ b19880115: 高科技。 08/12 15:21
→ ceca: 這樣我除了一餐一個正常便當有吃到肉，其他跟你文章沒差很多 08/12 15:22
→ ceca: 我是500cc高纖豆漿，乳清，堅果100g 08/12 15:22
→ ceca: 正宗工保雞丁，便當我抓800~900 08/12 15:23
→ ceca: 大概1500~1600 08/12 15:23
→ ceca: 中間替換高纖優格，水煮蛋 08/12 15:24
→ ceca: 並且維持168,所以一天只有八小時吃東西 08/12 15:24
→ b19880115: 這個飲食的內容，全素是很重要的、飲水時間也很重要 08/12 15:26
→ b19880115: 一日一餐 也是很重要的 只喝水 不喝其他東西也很重要 08/12 15:27
→ b19880115: 這個每一個都是學問喔 08/12 15:27
→ arsonlolita: 堅果[email protected]@?那個脂肪跟熱量很高 08/12 15:27
→ b19880115: 水在飯後喝也是 而且不會去吃乳清這種非原型食物 08/12 15:27
→ b19880115: 無關宗教，完全以氣血的角度出發。 08/12 15:28
→ crazysix: 法定營養標示給予正負20%的容錯範圍 所以吃的乾淨就好 08/12 15:28
→ crazysix: 不用管這麽多熱量 08/12 15:28
→ b19880115: 全榖全素(避免加工)、不吃冰、不吃甜、飯後溫水、 08/12 15:28
→ b19880115: 這個每一個都是有獨立的意義的喔，而且做不做差很多 08/12 15:29
→ b19880115: 水的量也是，但是如果不能適應可以再增加 08/12 15:29
→ b19880115: 我這個東西太黑科技，果然一般人不是很能理解，還是等 08/12 15:30
→ b19880115: 之後再說吧，太心急了，呵呵呵。 08/12 15:31
→ crazysix: @b19880115 芝麻粉就不算原型食物了好嗎 還敢最乳清 08/12 15:31
→ b19880115: 芝麻粉只是磨碎而已，照你這樣講菜摘下來也不是原型囉? 08/12 15:32
→ crazysix: 什麼很多學問 是仙女餐理論吧 笑死 08/12 15:32
→ ceca: 堅果50~100克，沒有天天100 08/12 15:32
→ b19880115: 你這樣吃堅果還50g 太多了 08/12 15:33
→ crazysix: @b19880115 乳清也只是起司把乳脂分離的剩餘產物啊 跟 08/12 15:33
→ crazysix: 芝麻粉有什麼差 08/12 15:34
→ b19880115: 菜也只是摘下來而已阿，跟芝麻粉有什麼差 08/12 15:34
→ b19880115: 水果也只是撥皮而以阿跟芝麻有什麼差 08/12 15:35
→ b19880115: 喔水果還要先從樹上摘下來，可能算加工過了 08/12 15:35
→ crazysix: 光熱量的法定容錯20%你計算熱量營養就沒什麼意義了 08/12 15:35
→ crazysix: @b19880115 你跟賣奶昔的思維沒什麼差別 黑科技？笑了 08/12 15:38
推 arsonlolita: 堅果只能吃六顆.... 08/12 15:38
→ b19880115: 我講的都是原食物，奶昔不是。 08/12 15:38
→ b19880115: 而且我的吃法，一天餐費才一百元左右，非常便宜。 08/12 15:39
→ b19880115: 至於黑科技的部分，你不懂，我不怪你。 08/12 15:40
→ crazysix: @b19880115 我講的是你的思維邏輯跟直銷差不多好嗎 08/12 15:40
→ crazysix: 我不懂沒關係 但沒依據的黑科技神棍不要亂推廣 08/12 15:41
→ b19880115: 直銷有產品，我沒產品阿。 08/12 15:41
→ b19880115: 就是因為你不懂阿，所以我說了不怪你。 08/12 15:41
→ crazysix: 你賣錯誤觀念啊 就只差還沒開始賣產品了 08/12 15:44
→ b19880115: 所以就是沒有賣阿...還講那麼多幹嘛... 08/12 15:44
→ crazysix: 還要人吃素 笑死 扯什麼氣血 怎麼不說是查克拉 08/12 15:44
→ b19880115: 講話不要自打嘴巴好嗎...真的懶的嘴你...=.= 08/12 15:45
→ crazysix: 就不要亂教人麻 看不下去才出來嘴兩句啦 08/12 15:45
→ b19880115: 就說了你不懂嘛... 08/12 15:45
→ b19880115: 要我跟自打嘴巴的講黑科技，我太難了我。 08/12 15:46
→ b19880115: https://www.youtube.com/watch?v=6SSCwHkfu_Y 08/12 15:46
→ b19880115: 我太難了連結 08/12 15:46
→ crazysix: 黑科技不如說是民俗療法吧 08/12 15:47
→ b19880115: 對於講話講一講會自打嘴巴的或許是吧。 08/12 15:48
→ crazysix: 好啦 你也講不出個所以然 沒講法的就是玄學黑科技 08/12 15:49
→ crazysix: 原PO自己判斷吧 08/12 15:49
→ crazysix: 對了 減脂最兇的比健美的 第一次比最少前置要抓半年 08/12 15:54
→ crazysix: 時常比賽的也要1-3個月 也不是餓肚子再瘦的 08/12 15:54
→ crazysix: 因為不能掉肌肉 08/12 15:54
→ crazysix: 所以要評估身體 對食物營養的容錯範圍 身體吸收率等等 08/12 15:54
→ crazysix: 沒有速成的路徑 08/12 15:54
→ crazysix: @b19880115 的理論越看越好笑 08/12 16:02
→ crazysix: 就跟現代還死守中醫藥材食療一樣好笑 08/12 16:02
推 foxs9: 原乃睏霸數錢的ceca也有這種困擾 08/12 17:08
推 kagaya: 年紀大了想跳舞真的不容易 08/12 17:10
→ crazysix: 原來是高雄版ceca大！沒注意到XD 08/12 17:21
→ al1914: 看到ceca大以為走錯板 08/12 17:24
→ crazysix: ceca大 戒糖 想乾淨飲食 財力不是問題啦 我主要吃牛 08/12 17:32
→ crazysix: 一餐成本就約150了 牛肉還是跟盤商拿的甜甜價 08/12 17:32
→ b19880115: 我也是男生阿。 08/12 21:07
→ b19880115: 我吃一千卡，重訓也照做，我上面那篇都有寫。 08/12 21:07
→ b19880115: 那一個月都是這樣做，沒問題。 08/12 21:08
→ b19880115: 這是黑科技。 08/12 21:08
→ b19880115: 而且我運動的c/p值很高，效率集中。降低血管發炎 08/12 21:09
→ b19880115: 你要弄清楚運動的目標 08/12 21:09
→ b19880115: 我運動的目標很簡單。1.保持肌肉2.維持骨質密度 08/12 21:10
→ b19880115: 變瘦就交給斷食。 你的分工要清楚 08/12 21:10
→ b19880115: 重訓我就限制一周兩天一次一小時以內 絕不超過 08/12 21:10
→ b19880115: 頂多頂多 要再增加就是假日一次HIIT短跑，這是頂多了 08/12 21:10
→ b19880115: 那個還算是進階了，要強化全身肌肉的瞬間爆發力 08/12 21:11
→ b19880115: 把你運動的目標改成我說的那兩個，降低你的飲食熱量 08/12 21:11
→ b19880115: 不管怎麼樣全穀類至少佔你飲食的一半 08/12 21:11
→ b19880115: 全穀類是養命之源，一定要占一半以上 08/12 21:12
→ b19880115: 我這是黑科技，你試了就知道。 08/12 21:12
→ b19880115: 最好可以不吃冰不吃甜全榖全素飯後喝溫水最多不超過一 08/12 21:13
→ b19880115: 千CC以內，這是黑科技，很強的! 08/12 21:13
→ b19880115: 唯一比較另外考慮的營養素是鈣質，就吃黑芝麻。 08/12 21:14
推 b19880115: 我的理論基礎，是建立在氣與血之上，所以你如果用現代 08/12 21:24
→ b19880115: 營養學，是解釋不通的，水是陰，這個涉及陰陽的問題 08/12 21:24
→ b19880115: 三千的水，太多了!!! 08/12 21:24
→ b19880115: 氣與血簡單的轉換就是現代醫學講的新陳代謝，但是現代 08/12 21:25
→ b19880115: 醫學並沒有靈活的運用跟氣血做相同的解釋。 08/12 21:25
→ b19880115: 才會出現這種減肥竟然出現與氣血有矛盾的理論 08/12 21:26
→ b19880115: 你再研究研究吧，就這樣。 08/12 21:26
→ b19880115: 之後我會發完整的理論內容，但要一陣子後了。敬請期待 08/12 21:28
推 b19880115: 這種問題可能要問像prodigal 的比較能回答你，但是兄弟 08/12 23:57
→ b19880115: 這個問題重要嗎?HIIT我把他定位在全身性的肌肉爆發力 08/12 23:58
→ b19880115: 你知道有這個功用就好，不要練過度，達到效果就好，你 08/12 23:58
→ b19880115: 管心律幹嘛? 在調養身息的路上，我強調的就是簡單、易 08/12 23:59
→ b19880115: 懂，高c/p值，你又不要是要做專業選上，搞奧運，身體健 08/12 23:59
→ b19880115: 康就夠了，你揮拳揮那麼快幹嘛?把那些力道拿來讓氣血自 08/13 00:00
→ b19880115: 血自然調養你的細胞不好嗎? 08/13 00:00
→ b19880115: 喔你要比賽喔。比賽專業就不是我的範圍了。 08/13 00:00
→ b19880115: 我只管頤養天年，比賽可能prodigal 比較懂 08/13 00:00
→ b19880115: "可能啦"因為我看他發滿多理論性的文 08/13 00:01
→ b19880115: 喔，原文有寫，不好意思阿，沒看到你要比賽。XDDDD 08/13 00:02
→ b19880115: 跳舞這個訓練太專業，我只懂純養生，sorry 08/13 00:08
→ b19880115: 我的理論，是完全for人類跳脫"病"這項苦在發展的，是很 08/13 00:08
→ b19880115: 純粹的，其他的部分，就問其他人吧XDDD 08/13 00:08
推 b19880115: 兄弟你這個我真無法回答你，這不是我不是我的專業。 08/13 00:11
→ b19880115: sorry。 08/13 00:11
→ crazysix: 半夜看 笑死 還再黑科技 有在健身 身體數值貼一下啊 08/13 02:56
→ crazysix: 你大概不知道ceca思維多好... 08/13 02:56
→ crazysix: 認真回一下 牛肉 可以選板腱油脂比較少 澱粉選擇主要是 08/13 03:19
→ crazysix: 血糖起伏不要太大 這個就要看個人體質 有些人會去做 08/13 03:19
→ crazysix: 血糖監控 讓自己血糖起伏不要太大 08/13 03:19
→ crazysix: 至於肌耐力 如果場地不允許 就只能練心肺功能的有氧 08/13 03:19
→ crazysix: 休息部分 應該自己最清楚吧 無法維持訓練再選擇休息 08/13 03:19
→ crazysix: 我可以問一下C大減重的目的嗎？ 08/13 03:20
→ crazysix: 就比賽跟減重的關聯性 還是只是單純減重而已 08/13 03:20
→ bailan: 手環紀錄的我就只看步數、心率、還有運動時的紀錄(消耗熱 08/13 10:37
→ bailan: 量打個折扣還能參考)，其他那種一天熱量請略過，用啥手環 08/13 10:38
→ bailan: 都不會準的，不會去看他。 08/13 10:39
推 kagaya: 唉 我只能說 跳舞的人是少數 跟大家要的差太多。 我自己 08/13 11:15
→ kagaya: 跳舞 其實就是狂不吃沒錯。然後練習當然是天天持續，比賽 08/13 11:15
→ kagaya: 前一兩天， 老了可能要一兩周，再去調整自己體力狀況就好 08/13 11:16
→ kagaya: 。你看練芭蕾的怎麼吃的，就是不吃而已。 08/13 11:16
→ kagaya: 跳舞的人跟運動員的菜單也是不同的，跳舞要比運動員更瘦， 08/13 11:20
→ kagaya: 為的只是看起來好看，其實有一些模特兒的成分在裡面。但是 08/13 11:20
→ kagaya: 想要病態瘦同時又不想失去運動耐力，結論就是只有天選之人 08/13 11:20
→ kagaya: 才有辦法。一般人是要抉擇的。 08/13 11:20
→ kagaya: 尤其年紀是硬傷 08/13 11:23
→ kagaya: 供參考看看 我自己覺得舞者的體態vs運動能力其實是有抵觸 08/13 11:28
→ kagaya: 的。 可能要針對個人設定兩邊各自的目標，再慢慢調整比例 08/13 11:28
→ kagaya: 。 08/13 11:28
推 prodigal: 心率跟呼吸頻率是正相關 但運動種類 模式 配速等等對兩 08/13 13:46
→ prodigal: 者的影響不全然相同 所以做兩種運動的時候 彼此的心率 08/13 13:46
→ prodigal: 跟呼吸頻率不會是完全正相關(我的意思是相關係數不是1 08/13 13:46
→ prodigal: 是指數學上的完全正相關的定義 不是形容詞) 甚至完全 08/13 13:46
→ prodigal: 相同的運動跟強度 持續時間也會造成心率跟呼吸頻率不那 08/13 13:47
→ prodigal: 麼同步 看過一個實驗 用控制呼吸頻率來做間歇 300秒的 08/13 13:47
→ prodigal: 低強度有氧 控制呼吸速率為一個較低的固定值 然後一百 08/13 13:47
→ prodigal: 秒維持呼吸頻率在一個較高的固定值 觀察每一個間隔的心 08/13 13:47
→ prodigal: 率 其實並不一致 呼吸速率因為是有意控制 所以維持一個 08/13 13:47
→ prodigal: 穩定的方波 心率有一點波浪狀緩步上升 印象中第四個間 08/13 13:47
→ prodigal: 歇週期的心率比第二個週期高不少 不論是低頻率呼吸或是 08/13 13:47
→ prodigal: 高頻率呼吸區間都是第四週期心率較高 甚至第四週期中的 08/13 13:47
→ prodigal: 低頻率呼吸區間心率並沒有比高頻率呼吸區間低 要用呼吸 08/13 13:47
→ prodigal: 頻率當指標的話只能說誤差可能極大 要比較有參考價值的 08/13 13:47
→ prodigal: 話可能要固定所有變數 例如一樣間歇運動 完全一樣的動 08/13 13:48
→ prodigal: 作 組數 時間 但一個速度快一點 一個慢一點 這時候快的 08/13 13:48
→ prodigal: 那個 心率跟呼吸在完成運動全程的平均值應該都會較高一 08/13 13:48
→ prodigal: 點 08/13 13:48
→ crazysix: @bailan 提到我之後想表達的 機器數據 就如同我前面提 08/13 14:09
→ crazysix: 到的 營養標示有容許誤差值 所以紀錄運動狀況跟飲食內 08/13 14:09
→ crazysix: 容才會這麼重要 因為能有利於你自己對誤差範圍的縮小 08/13 14:10
→ crazysix: 也才有我前面說 業餘的減脂最少也要抓半年甚至一年也不 08/13 14:10
→ crazysix: 意外 因為你要持續監測並記錄飲食以及運動 再一直做出 08/13 14:10
→ crazysix: 調整 我身體肌肉體脂檢測主要還是參考DXA 連同骨密度一 08/13 14:10
→ crazysix: 起測量 有放射性所以兩年半才能測一次 重量是g 08/13 14:10
→ crazysix: 我當時測完dxa就馬上去量常用的inbody就是為了要抓出誤 08/13 14:10
→ crazysix: 差值 做後續的調整 08/13 14:10
推 crazysix: 是我的話 會先把運動量或是強度加大 08/13 19:00
→ crazysix: 飲食先為持 畢竟你再減量反而影響訓練表現 08/13 19:00
→ crazysix: 你的舞蹈算是一種有氧耐力賽吧 08/13 19:00
→ crazysix: 但你平常花一小時好像還蠻輕鬆的 08/13 19:00
→ crazysix: 肌耐力要突破也是最花時間的 08/13 19:00
→ crazysix: 所以以目前的時間點我會這樣建議 08/13 19:00
→ crazysix: 另外每天同一時間狀態量體重做紀錄 08/13 19:00
→ crazysix: 例如早上起床 上完尿完尿馬上量 08/13 19:00
→ crazysix: 減重上如果卡關了再把熱量提高 08/13 19:01
→ crazysix: 因為減脂期身體會有防禦功能 08/13 19:01
→ crazysix: 怕你繼續降 而強制儲存脂肪 08/13 19:01
→ crazysix: 所以才有欺騙日這種讓身體知道你不是吃不飽的人 08/13 19:01
→ crazysix: 最後這個給你參考 如果卡關的話 08/13 19:01
→ crazysix: 但真的建議體重跟飲食自己做紀錄 08/13 19:01
→ crazysix: 才能減少誤差範圍 更精準有效率 08/13 19:01
→ crazysix: TDEE BMR也是一種大約的「參考」值 不用太在意其實... 08/13 19:07
→ crazysix: 你現在的狀況跟進度自己其實最清楚也有底 只是時間關係 08/13 19:08
→ crazysix: 讓你比較擔心是否能如期以最佳狀態上場 08/13 19:08