※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1748390982.A.56E.html
推 Houei: 勢均"難以挑戰,戰而不利" 就算被挑戰而"以一擊十" 或勢不均 05/28 09:56
→ Houei: 時"將不能料敵,以少合眾,以弱擊強,兵無選鋒"則為"敗之道也" 05/28 09:56
推 ccyaztfe: 不戰而勝>百戰百勝；全國為上破國次之，我認為這就是他 05/28 10:53
→ ccyaztfe: 建議的方法。孫子推崇的就是用這種方法吸收對方，壯大自 05/28 10:53
→ ccyaztfe: 己。 不然他何必要這樣強調？ 05/28 10:53
→ ccyaztfe: 大道至簡，提升自己這簡單的道理魏延就是不懂才會想出子 05/28 10:55
→ ccyaztfe: 午谷奇謀 05/28 10:55
推 duriamon: 樓上的盲點就是以為只有孔明會看孫子兵法吧？孔明時代孫 05/28 11:36
→ duriamon: 子兵法已經流傳多久了？孔明北伐的對手曹真跟司馬懿基本 05/28 11:36
→ duriamon: 上都是優秀的將才，尤其是司馬懿在百將傳這本集成孫子兵 05/28 11:36
→ duriamon: 法使用案例的書中被描述使用孫子兵法次數是領頭羊人物， 05/28 11:37
→ duriamon: 孔明跟這兩位在北伐的過程中都是互有勝負。再來我們看魏 05/28 11:37
→ duriamon: 延的子午谷謀略，你要奇襲長安攻城，孫子兵法怎麼說的？ 05/28 11:37
→ duriamon: 攻城是最愚蠢的，要多於守城方好幾倍兵力，結果魏延只要 05/28 11:37
→ duriamon: 5000人帶有限糧草去攻城？還是攻長安城？說什麼我會撐到 05/28 11:37
→ duriamon: 丞相帶大軍來回合？要知道第一次北伐魏國一堆大將都還沒 05/28 11:37
→ duriamon: 死翹翹欸？你魏延以為在玩真三國無雙喔？ 05/28 11:37
推 duriamon: 如果蜀國將才兵力資源跟魏國一樣多，我覺得是可以讓魏延 05/28 11:43
→ duriamon: 去試試看啦！反正死了就算了，有中當賺到，可惜孔明就沒 05/28 11:43
→ duriamon: 有這個條件，呵呵！ 05/28 11:43
→ fw190a: cc你說的是理想狀態呀，但這邊的是“戰爭藝術”不 05/28 12:59
→ fw190a: 是戰爭數學，不像古典經濟學那樣以理想狀態列公式 05/28 13:00
→ fw190a: 的東西XD大道至簡，道德經已經跟你說以正治邦了， 05/28 13:00
→ fw190a: 以奇用兵。但也不是說認同奇就怎麼奇都可以，這才 05/28 13:00
→ fw190a: 是兵法大篇幅要講的東西。 05/28 13:00