※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1661238839.A.5D7.html
推 jshengd: 徒手不會練不好,只是要練好(板友覺得壯)難度較高 08/23 15:19
推 Radiomir: 徒手要再負重, 用奇怪姿勢有受傷風險, 而且出力非線性 08/23 15:20
→ jshengd: 不管是健力 健美 cross fit 街建,要進步都要漸進負荷 08/23 15:20
→ jshengd: 我自己認為徒手的課表安排比在健身房難一點,負荷不直觀 08/23 15:22
→ ezdoesit: 只是要練肩的話，啞鈴、彈力帶都辦得到。 08/23 15:22
→ jshengd: 要一直想出有挑戰性的動作跟課表不容易(雖然網路都有) 08/23 15:23
→ jshengd: 如果是肩,推薦茅式伏地挺身、靠牆倒立、倒立伏地挺身 08/23 15:25
推 tungpayton: 徒手沒單槓很難練到背 08/23 15:26
→ kenhiro5566: 徒手對肥宅我來說超難上手 剛開始連練都不太行了QQ 08/23 15:27
推 s7598261: 徒手難度更高… 08/23 15:33
→ gs00001: 一堆付費去健身房吹冷氣滑手機的人，能有什麼效果。我還 08/23 15:33
→ gs00001: 常看到健身房附屬停車場外面一堆車等著排隊進場，還佔用 08/23 15:33
→ gs00001: 快車道，卻不願意停到附近的路邊，走路只要2分鐘。 08/23 15:33
→ Radiomir: https://bit.ly/3Ke4Jd6 只練伏地挺身能否練出大胸肌? 08/23 15:33
推 s2500205: 不會練不好 只在沒毅力持續 08/23 15:34
推 dakkk: https://youtu.be/5aRHy5ZPjwk 08/23 15:35
→ dakkk: 參考一下 08/23 15:35
推 mitsukiys: 如果只是報名當然練不好 08/23 15:52
推 ASHDAC: https://i.imgur.com/xWDMnL8.jpg 08/23 16:09
推 drunk0102: 徒手很難把肩練寬 08/23 16:28
噓 jsulut: 健身房一千一個月都覺得貴，那還是不要練好了，飲食補劑之 08/23 16:30
→ jsulut: 類的更燒錢，都不能接受這個錢還是乖乖當正常人吧 08/23 16:30
推 p25488148: 一個禮拜練一次練什麼都不會好 08/23 16:30
推 ezdoesit: 一個月一千負擔不起的，還是可以練得不錯。 08/23 16:44
→ ezdoesit: 窮學生用對方法，在家徒手也是可以練出好身材。 08/23 16:46
推 Iversonshao: 徒手難度高 變化式多 不然以前沒有槓鈴怎麼訓練 訓練 08/23 17:11
→ Iversonshao: 自古以來就有了 08/23 17:11
推 uncletheooo: 也不是練不好 而是負重有限 角度有限 08/23 17:14
推 sk0181607: 假設一樣的專注度 我覺得上健身房比較好，可以利用的 08/23 17:23
→ sk0181607: 器材也比較多 08/23 17:23
噓 PussySucker: 會問這種問題的就只有一條路：上健身房 08/23 17:29
推 shields5566: 怎麼會有人以為以前就沒訓練器材== 08/23 17:38
→ yeeroyuy: 效率問題, 天才很少 08/23 17:48
推 FarkU: 99%都練不好，不過有些人總認為自己就是那骨骼精奇的1%。 08/23 17:49
→ FarkU: 也有些人會放大那1%，給你不切實際的幻想。 08/23 17:50
噓 denden1231: 你所謂的好是怎樣？至少附圖問徒手能不能辦到吧？ 08/23 18:09
推 sttarmbcb390: 伏地挺身最大問題是 他是三方向出力 所以不能算胸推 08/23 18:12
→ sttarmbcb390: 66趴重量 實際上還有腳和掌力 胸頂多吃到體重30 08/23 18:13
→ shinningyu: 我只能說，上健身房是練訓練最簡單的方法了，徒手加重 08/23 18:14
→ shinningyu: 會比健身房隨便弄個插銷簡單嗎？假設是懶人的話。 08/23 18:15
→ shinningyu: 運動中心要練也是練得起來的，只是你能不能接受而已。 08/23 18:16
推 a1121210: 不會不好，練到一定重量後效益低 08/23 18:16
推 a1121210: 健體健美沒看過徒手的 08/23 18:18
推 needshe520: 先說你的目標是什麼吧！ 08/23 18:36
→ LeMelo0607: 肩膀要寬一點然後每天只做200伏地挺身，感覺你的問題 08/23 18:37
→ LeMelo0607: 不是上不上健身房阿 08/23 18:37
推 abain521: 徒手比自由重量難… 08/23 18:44
推 baw88: 有器材都練不好了怎麼會覺得徒手練的起來？除非基因過人 08/23 18:45
推 wadechen: 迪卡儂買一組單雙槓放在家裡 你可以的 08/23 18:59
推 renna038766: 可以 美國監獄一堆超壯的 還不是徒手練 08/23 19:04
推 FarkU: 美國也是一堆監獄有健身房，當然有些沒有。 08/23 19:07
推 uctheshaved: 徒手根本不適合新手 沒基本肉量超級難好嗎 ... 08/23 19:15
→ foxs9: 月費一千都嫌貴 那蛋白質和補品??? 08/23 19:29
推 BrowningZen: 街健可以，純徒手真的練健康的 08/23 19:36
推 wu0966: 徒手要對身體肌群有一定的了解，才能知道用哪些動作去訓練 08/23 19:37
→ wu0966: 1WgxjjcB 這篇給你參考 08/23 19:41
→ ezdoesit: 不管你用什麼在哪裡練，都是讓肌肉對抗阻力。 08/23 19:54
→ ezdoesit: 只要產生足夠的阻力，譬如讓你7-10下力竭，就是有效。 08/23 19:54
→ ezdoesit: 7-10下左右就力竭，也不會沒效率。 08/23 19:55
→ ezdoesit: 在家用彈力帶、啞鈴、懸吊繩，就可以辦到。 08/23 19:55
→ ezdoesit: 不用當什麼骨骼精奇的1%。 08/23 19:55
→ PussySucker: 樓上很會講漂亮話 這種純新手辦得到你講的幾% 08/23 21:05
推 EggAcme: 報健身房 身材沒變化的就是沒認真練阿 去健身房看就知道 08/23 21:05
→ EggAcme: 為什麼一堆人沒在進步了 08/23 21:05
→ EggAcme: 重量永遠用那一兩格 做完也不會累不會流汗 08/23 21:06
→ EggAcme: 動作又歪到不行 08/23 21:06
→ ezdoesit: 那請教，純新手你把他丟到健身房，會練巨的又有幾%？ 08/23 21:13
噓 PussySucker: 你覺得在健身房練巨或在家練巨的比例差幾倍 需要問?? 08/23 21:15
→ PussySucker: 一開始誰不是新手 健身房巨巨一開始也是新手啊 08/23 21:15
→ PussySucker: 還是你是骨骼精期的1% 剛出生就健身老手 笑死人 08/23 21:15
→ ezdoesit: 是怎麼思考的會推出剛出生就健身老手這種結論？ 08/23 21:19
→ ezdoesit: 純新手這個論點也是你自己先提出來的。 08/23 21:20
→ s9209122222: 健身房練巨和徒手練巨，比例一看就知道差多少了吧！ 08/23 21:20
→ s9209122222: 還敢反問？ 08/23 21:20
→ ezdoesit: 我只是就你的論點反問回去而已。 08/23 21:20
→ PussySucker: 我們都知道會發這篇文的純新手 在家練根本不知如何發 08/23 21:21
→ PussySucker: 力或是呼吸 看影片學個樣子 誰都知道根本學不到 08/23 21:22
→ ezdoesit: 用比例就看出徒手無用或無效，這篇論文也太好寫了。 08/23 21:22
→ PussySucker: 誰在寫論文 實際情況就是如此 走出象牙塔看世界好嗎 08/23 21:23
→ ezdoesit: 新手不知如何發力呼吸是方法的問題，不是器材的問題。 08/23 21:23
→ ezdoesit: 你連自己論證的重點在哪都不知道。 08/23 21:24
→ PussySucker: 我論證的重點很簡單啊 純新手在哪學得比較快 你覺得 08/23 21:25
→ PussySucker: 是在家 我覺得是在健身房 這樣了解嗎 08/23 21:25
→ PussySucker: 原來你會推薦新手在家練 不要去健身房 呵呵呵呵呵 08/23 21:25
→ PussySucker: 好哦 教練我懂了 原來你的論文長這樣 嗯嗯 08/23 21:25
推 stone801118: 認真覺得 吃的比較貴 而且貴多了 08/23 21:30
→ PussySucker: 你說不用是骨骼精奇的1% 但我打臉你比例又說別看比例 08/23 21:30
→ Radiomir: 如果是一年後格鬥,健身房和徒手練出來的新手, 誰會贏? 08/23 21:30
→ PussySucker: 被打臉完 都說是別人講的話你只是順著講 教練邏輯哥 08/23 21:31
→ ezdoesit: 你要做研究的話，須要其他條件完全相等。 08/23 21:32
→ ezdoesit: 比如一年內兩者都不能請教練、不能有其他健友輔助…… 08/23 21:33
→ PussySucker: 你就是那種不會念書 永遠舉例王永慶郭台銘的那種人吧 08/23 21:33
→ ezdoesit: 只有器材的差別：一個是健身房，一個是在家。 08/23 21:33
→ PussySucker: 你講一堆白老鼠實驗幹什麼 現實世界的數據都告訴你了 08/23 21:33
→ PussySucker: 還要在那邊裝瞎 08/23 21:34
→ ezdoesit: 如此你才能得出，光論器材，何者較優。 08/23 21:34
→ PussySucker: 這篇文發文者是教授是不是 他只是個徬徨的初心者 08/23 21:35
→ ezdoesit: 其他條件就不相等的前提下，光看比例沒意義。 08/23 21:35
→ PussySucker: 又不是教授在咪停 不要搞耍了啦 趕快找臺階下了 08/23 21:35
→ PussySucker: 就算按照你講的所有外在條件都相等 也是健身房屌打你 08/23 21:39
→ PussySucker: 說的什麼在家練 彈力帶blabla.... 08/23 21:40
→ PussySucker: 你教授咪停有問健身房跟在家哪個入門門檻比較高嗎?? 08/23 21:41
推 wtsph: 徒手給肥宅是超負荷，給瘦子是入門 08/23 22:51
→ winiel559: 你至少要有單雙槓吧 純伏地挺身怎麼練背啊 08/23 22:51
→ winiel559: *單槓 08/23 22:52
→ loom0et0bust: 你要不要先google一下肌肥大的建議力竭次數 08/23 23:00
推 henry5405: 有人是唸書...唸到不能好好說話是嗎？ 08/23 23:05
推 foxs9: 情旭不穩?? 08/23 23:05
推 noomlluf72: 感覺徒手比較容易卡關 08/23 23:31
→ xchax: 先不說吃比月費多不知道幾倍，想練肩結果只做伏地挺身是在 08/23 23:47
→ xchax: ？？？ 08/23 23:47
推 foxs9: 200下也只是瞎忙阿== 08/23 23:49
推 billgreenoil: 就算是論文還不是常用比例去深究 在供三小= = 08/24 00:37
推 XXPLUS: 男子體操選手上半身沒一個弱的，而且下半身又不會太粗 08/24 00:38
推 wccw010034: 能夠徒手引體、雙槓撐跟懸吊抬腿穩定做組才會知道徒 08/24 01:11
→ wccw010034: 手的好 08/24 01:11
推 wiesgame: 笑算 哪個體操選手是成年後開始練，隨著體重增加也算長 08/24 01:22
→ wiesgame: 年的漸進負荷啊 08/24 01:23
→ OhMyHair: 健身房一堆佔器材又滑手機 看了真的煩 08/24 04:01
推 boy1031: 練還要吃乾淨還要高蛋白，其實很貴又很花時間，身材要異 08/24 06:23
→ boy1031: 於常人維持很多年是很難的，除非你天賦特別好，徒手要練 08/24 06:23
→ boy1031: 到異於常人只能是更久更難，而且多半是低體脂低體重的那 08/24 06:23
→ boy1031: 種170/60/10%這種可以期待，大隻佬的就很難，因為需要吃 08/24 06:23
→ boy1031: 很好還要高負重連續持續的慢慢操 08/24 06:23
推 b14011030: 看你練好的定義是什麼呀 08/24 07:02
→ b14011030: 高強度的徒手對於非身體接觸、強調敏捷類型的運動員而 08/24 07:02
→ b14011030: 言，能夠有效轉換成運動表現 08/24 07:02
→ FarkU: 精壯猴可以，巨熊壯就別想了。 08/24 07:08
推 faechai5566: 練到後面還是需要增加一點負重訓練效果才夠吧 08/24 07:31
推 WantFxxk4X: 你先上目標身材 才能回答你 08/24 08:09
推 hedonist: 迪卡儂買啞鈴槓、1.25、2.5、5 kg的槓片，各4片 08/24 08:32
→ hedonist: 共約 4700，夠你練肩了 08/24 08:33
推 hedonist: 迪卡儂槓片這兩年漲了50% 08/24 08:38
→ eva19452002: 如果要在家練，建議買啞鈴組跟臥推椅就可以練全身了 08/24 09:04
→ eva19452002: 如果能再添一點錢買地雷管就更好了，就可以不用上健 08/24 09:05
→ eva19452002: 身房，當然前提是你姿勢都要正確 08/24 09:05
推 xc2v: 練肩器材很簡單啊 啞鈴就夠了 08/24 09:22
→ foxs9: 他是要問徒手客到底的吧 要買器材幹麻不去健身房== 08/24 09:30
推 a1121210: 陶侃搬磚 08/24 09:39
噓 transfixgod: 上健身房就會變壯的話，滿街都是巨巨了 08/24 12:09
推 jkokpcu: 難 除非目標是瘦不是巨 08/24 12:09
推 FarkU: 上健身房會不會變巨不一定，不過健美健力健體的巨一定有上 08/24 12:25
→ FarkU: 健身房。 08/24 12:25
→ FarkU: 活著不一定有話語權，不過現在在嘴砲的一定是活著。 08/24 12:27
推 gjack: 買器材還叫徒手嗎? 那怎不組轟菌? 08/24 12:43
推 kobi0910: 我想不出徒手練肩的方法 倒立嗎 08/24 13:14
推 MASOMASO: 以精瘦壯來說 沒有練不好 指是相比器材效率比較低而已 08/24 13:15
→ MASOMASO: 有報名健身房的很多沒變化 但有更多看徒手影片的肥宅 08/24 13:16
→ MASOMASO: 在家做三天就不做的 你當然不會知道 因為這種蠢事他們 08/24 13:17
→ MASOMASO: 不會說 也是秒忘 健身房最少還能當朋友交際場所 08/24 13:17
→ ezdoesit: 他的問題在健身房會費不便宜，所以想在家練。 08/24 13:18
→ ezdoesit: 與會費相比，彈力帶、啞鈴又沒多少錢，也不佔空間。 08/24 13:18
→ ezdoesit: 多這兩樣，阻力的變化就又更豐富，何樂而不爲？ 08/24 13:18
→ ezdoesit: 至於組Home Gym，窮學生就沒錢，怎麼組？ 08/24 13:19
→ ezdoesit: 一個蹲舉架、臥推架會佔很多空間。 08/24 13:20
→ ezdoesit: 他如果只是租個雅房套房的，哪有那個地方擺那些？ 08/24 13:21
→ ezdoesit: 若真的沒錢，啞鈴也不用了，彈力帶買齊就好。 08/24 13:27
→ Radiomir: 徒手難在用不同姿勢增加阻力時難以量化, 怪姿勢做著做 08/24 13:27
→ Radiomir: 著就受傷了... 08/24 13:27
→ ezdoesit: 我只買過一組2.5KG的啞鈴，後來幾乎都沒在用。 08/24 13:29
→ ezdoesit: 本來是拿來纏繞彈力帶的。 08/24 13:29
→ ezdoesit: 我用彈力帶從不用怪姿勢練。 08/24 13:30
→ ezdoesit: 在健身房怎麼練，用彈力帶就怎麼練。 08/24 13:30
→ ezdoesit: 胸推永遠還是胸推，不管你用什麼器材推。 08/24 13:31
推 xdbx: 啞鈴這種東西又不會臭不會爛 我2x年前買的放到現在還能用 08/24 13:38
→ xdbx: 頂多掉點漆而已 不用的話來可以打折賣掉 CP值那麼高 08/24 13:39
→ ezdoesit: 彈力帶纏繞啞鈴的概念就類似這樣： 08/24 14:05
→ ezdoesit: https://i.imgur.com/uPBkY7E.png 08/24 14:05
→ ezdoesit: 你只需買最輕的啞鈴，就可以靠彈力帶變化出各種阻力。 08/24 14:06
→ ezdoesit: 不過我只有第一年才用啞鈴這樣練，後來改用別的方法。 08/24 14:08
→ ezdoesit: 啞鈴就擱置了，哈。 08/24 14:08
→ ezdoesit: https://tinyurl.com/mr2dkxhp 08/24 14:10
→ ezdoesit: https://youtu.be/oce5FyAJw6w 08/24 14:12
→ ezdoesit: 在家就可以這樣練，為何還需去健身房？ 08/24 14:12
→ ezdoesit: https://youtu.be/rL60vVkUyzM?t=80 08/24 14:16
→ ezdoesit: 沒有怪姿勢，在健身房怎麼練，在家就怎麼練。 08/24 14:23
→ Radiomir: 使用器材就不是徒手了...除非像負重背心還可以算徒手 08/24 14:27
→ ezdoesit: 他的問題在於沒錢進健身房，不在完全徒手。 08/24 14:28
→ Radiomir: 要器材買個可調式啞鈴即可, 不佔空間, 重量夠一般人練 08/24 14:29
→ ezdoesit: 新手可能也不知道有彈力帶、TRX、吊環……這些東西。 08/24 14:31
→ ezdoesit: 這些都可以練肌肥大，便宜又不佔空間。 08/24 14:32
→ Radiomir: 彈力帶不算便宜, 還有使用年限的問題, 可調式啞鈴較優 08/24 14:35
→ ezdoesit: https://i.imgur.com/jMxx0Fj.png 08/24 14:37
→ ezdoesit: 249元一條還好吧？ 08/24 14:37
→ ezdoesit: 新手大概綠的、黃的各買2條，共4條，就夠練了。 08/24 14:39
→ Radiomir: 你只買一條來練?不用組合成各種阻力?可調式啞鈴較優啦 08/24 14:39
→ ezdoesit: 買2條是因為練腿用得到： 08/24 14:43
→ ezdoesit: https://i.imgur.com/HxSmwrl.png 08/24 14:44
→ ezdoesit: https://i.imgur.com/gYykzix.png 08/24 14:44
→ ezdoesit: 啞鈴大概只能練單腿蹲吧？ 08/24 14:44
→ ezdoesit: https://i.imgur.com/aGiq2Gy.png 08/24 14:48
→ ezdoesit: 綠的一條199元。黃、綠各2條的話，共896元。 08/24 14:49
推 chnecklace: 徒手能練好所付出的努力，同樣時間上健身房會練更好 08/24 19:22
→ chnecklace: 上健身房都練不好的人，徒手不可能練好 08/24 19:22
→ newstyle: 徒手很吃核心 08/24 20:18
→ newstyle: 體操選手都徒手練 08/24 20:18
推 CURT4679: 看訓練目標是甚麼 08/24 20:40
推 kee32: 就說想把肩膀練寛了，樓上還好吧？ 08/24 21:33
推 CJFSHW: 徒手神教又來了 有人想要信教 po個一兩年的健身心得嗎？ 08/25 00:08
推 xdbx: 體操選手有很多道具阿 而且還要有場地 08/25 00:35
推 BuBuLoop: 徒手其實比較難，因為不容易計算強度，只能從次數著手。 08/25 08:14
→ BuBuLoop: 然後退階也不能確定自己退了多少。 08/25 08:14
推 lilCbum: 徒手練壯可以但難度比較高 08/25 12:15
推 XXPLUS: 徒手就是把手當腳用，成功轉換之後就會變壯了 08/25 13:08
推 control2452: 體操選手不練腿就是嫩 08/25 14:47
→ honey2616: 難度很高吧 08/25 16:30
推 chu801230: 月費一千都嫌貴 那真的別健身 因為其他補充品跟飲食更 08/25 22:52
→ chu801230: 花你的錢 健身房反而是裡面算最便宜的開銷 08/25 22:52
→ ChrisDavis: 不是徒手神教吧 是彈力帶神教 08/26 01:08
→ hank780420: 徒手非常容易卡關 很多部位非常難退階 08/26 11:21
→ melody61029: 可以再多增加不同動作跟組數喔 08/26 13:43
推 antu1019: 把20下往上加啊，有辦法一次做完兩百下就一次做完 08/26 14:51
推 Willier: 買個可調式啞鈴就能練到肩膀了 很方便 08/26 17:31
推 ewjfd: 可以 彈力帶是必須的 08/31 13:55