Re: [問題] 間歇性斷食是否會讓膽固醇增加

看板 MuscleBeach
作者 aj000001 (aj)
時間 2020-09-05 04:07:21
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(覺得可以回的東西有點多,不過這篇可能健身點薄弱 大眾理解的膽固醇還不夠徹底,知道膽固醇有好壞, 或是更進一步知道不是分好壞而是高/低密度的差別。 膽固醇本身可以稱作能量(抱歉我沒有更精準的用詞), 它有幾艘友情的小船載著它游遍身體: HDL小船不解釋就是經過動脈把黏在血管上的膽固醇帶回去肝臟調教。 LDL有三艘船四處送膽固醇跟三酸甘油脂,有一種餓叫做LDL覺得你餓。 (跟斷食的關聯等等會提到) 大艘船載最多的膽固醇跟少量的三酸甘油脂,小艘船跟迷你船是偵察船, 它們載著相較膽固醇更多的三酸甘油脂,穿透血管並堆積造成冠狀動脈阻塞。 體檢數據: 陽春版的體檢只會有總膽固醇跟HDL,好一點的多LDL, 但其實LDL是經過公式計算出來而非實際測得的數字。 (這邊可以有點概念是為什麼不能只看LDL數據,還要檢視其他數據。) 如果你的體檢沒有LDL但是有HDL跟三酸甘油脂,也可以自己算喔! 剛剛說到迷你船是VLDL-β,如何判定整體心臟健康狀況就是靠這種粒子的多寡決定, 然而這種測量相當昂貴不普及,一般是心臟有問題的患者進行。 斷食與膽固醇的關係: 膽固醇本身的功能很重要,是細胞膜的原料,製造維生素D, 參與各種荷爾蒙合成,分泌膽汁等等。 斷食可以提高身體激素及受器的敏感度,大家都吃不飽了 當然趕快多製造一些也是很合理der。 膽固醇提高的原因有很多,最需要被重視的原因是身體發炎,肥胖、過敏、菸酒、壓力, 甚至牙周病! 這些慢性發炎會導致CRP提高,而膽固醇提高只是要送急救包去救身體發炎的地方卻被丟 雞蛋,嗚嗚q_q 簡單來說身體數值(回文提到的HDL/CRP/TG)一切正常,膽固醇高,可以猜測有斷食。 但上述數值不正常又伴隨著膽固醇高,慢性疾病的可能性也提高。 用吃改變膽固醇? 我沒有找到北醫的研究,不過有篇Klempel et al.的RCT研究比較不同的飲食方法(這裡 我直接照抄) 高醣低脂飲食降低 60%總膽固醇 25%LDL 低醣高脂飲食降低 40%總膽固醇 40%LDL 你看愛OO醇濃OO降低膽固醇真的有效(x 這邊可以間接看到高脂飲食是降低LDL的方式之一,數據要漂亮就是把脂肪吃爆。 所以順便安慰以為吃高脂飲食/斷食可以降低膽固醇,道理跟忍者龜或登登刷數據一樣。 反過來說擔心(只有)膽固醇提高,道理也跟忍者龜或登登刷數據一樣。 #像極了愛情 -- 我知道用能量來說不對,它的確不是像ATP那種真正提供「能量」,只是為了讓人好理解它的地位 因為斷食所以改善膽固醇這樣說並不公平,是斷食改善身體發炎的情況,才降低膽固醇。 我不會否認斷食可以降低膽固醇,但是其他發炎指標數值正常,單看膽固醇高低一點意義都沒有,VLDL不會沒事去堵住血管,正常HDL也會把被氧化的脂蛋白帶走。 原文是以前沒有膽固醇過高,斷食後發生這種情形,要追根究柢的話還要看很多數值才能斷定到底對本人好還不好,所以我也不會說斷食惡化膽固醇,啊膽固醇真的不是壞人啊,再丟他雞蛋我要森氣喔q_q 發炎是種防衛機制,但隨著作用時間愈長危險性愈高(慢性病 CRP叫做C-反應蛋白,它不受飲食或光照影響,當身體有受傷組織、細菌感染時會跟其結合 並活化免疫系統白血球等等作初期防衛。 有高風險症狀(肥胖、菸酒、睡眠不足、過敏、壓力大等等)會讓身體一直處在發炎狀態 跟肥胖比較有關的可以參考空腹血糖值,糖化血色素,這些是較普遍的指標項目之一 the 做好準備 發炎才是導致心血管疾病的原因 發炎=膽固醇會提高 膽固醇提高≠發炎 這是普遍作法,衛教部分依照經驗每個醫師做法不同,目前為止很多研究都一再被刷新 我所講的也許有一半是錯誤的,只是是哪裡錯誤還沒被找出來 保健食品多吃無益吸收不了,省點錢慢慢吃 我試著簡化很多東西來說明,很多專有名詞雖然讓文章看起來很專業,但是也許會因為 名詞生澀而忽略要傳達的內容,本來還想把計算LDL公式寫上去,仔細想想最好有人真的會自己算啦 脂蛋白其實是五種而不只是HDL/LDL,它們開始在身體環繞後還會互相轉換,然而脂蛋白作用的方式不是我想表達的重點,所以才會用開船運送形容
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.214.195 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1599250043.A.FC4.html

isud40401: 吃燕麥降膽固醇(嘴角上揚09/05 04:36

llcjhcom: 感謝aj大回了一篇 推推09/05 05:19

dermis: lipoprotein可以翻譯成攜脂蛋白 不叫能量09/05 06:53

dermis: N Engl J Med 2019;381:2541-51. 整理了目前lipoprotein 09/05 06:55

dermis: 在intermittent fasting下的影響 是改善的09/05 06:56

NewbieShiba: 笑死 推 09/05 07:55

gofunfull: 厲害惹 推~! 09/05 08:10

bullfighter: 優文推 09/05 08:18

XIAOFENG: 推 09/05 08:41

shepherdy: 推推 09/05 09:47

yinrw: 感謝 推 09/05 10:19

tilasmi: 感謝推 09/05 10:31

PttCraft: push 09/05 10:40

ka0927085443: 推推 09/05 10:47

b2481: 好專業,多看幾次 XD 09/05 10:55

atco: 推專業分享 09/05 11:18

kee32: 感謝專業分享。請問身體發炎反應要怎麼看?有辦法用一般的 09/05 11:51

kee32: 血液檢驗看出來嗎? 09/05 11:51

kuninaka: 推 09/05 11:52

yee52590: 推 但是火箭今天贏了 09/05 12:13

a00282: T1血檢後路過 09/05 14:50

chenyei: 專業推 09/05 14:55

iamoldtwo: 09/05 15:46

ppc: 專業推 看不懂qq 09/05 16:21

ppc: 看起來是膽固醇的數值高低非絕對意義,要搭配其他數據來整體 09/05 16:21

ppc: 看? 09/05 16:21

littlebun: 感謝釋疑 不過目前健檢遇到的醫師 一律視膽固醇為毒物 09/05 18:25

littlebun: 女生健身體脂都到20了 膽固醇高還是叫我少吃多運動 然 09/05 18:25

littlebun: 後開慢性處方去壓低膽固醇 重點還是壓不下來 09/05 18:25

travol0722: 所以是魚油可以多吃的意思嗎? 09/05 18:50

kuninaka: 多吃要吃多少? 09/05 20:18

john042051: 用一堆比喻反而更難看懂 09/05 21:44

ppc: 再推一次 感謝重點濃縮的解答 09/06 00:53

ppc: 所以因為重訓的發炎導致膽固醇提高 應該比較不用擔心 09/06 00:55

ppc: 重新看一次aj大的文章 發炎好像指的不是重訓發炎XD 09/06 01:00

ppc: 所以應該健檢前一天要避免做重訓對吧@@ 09/06 01:00

llcjhcom: 我是原po想請教aj大 如果我再吃得乾淨一點,就算在LDL 09/06 01:31

llcjhcom: 跟總膽固醇高的情況下仍可以用斷食飲食方式嗎?其他數 09/06 01:32

llcjhcom: 值都是正常值 09/06 01:32

csluling: ok 09/06 03:26

travol0722: 感謝用心推! 09/06 18:05

jhonson345: 感謝分享 09/08 11:26

remij: 推 09/13 09:39

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