※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1683388089.A.71C.html
推 Sirctal : 這個確實是值得思考的點 不能光仰賴天險跟氣候 05/06 23:49
→ Sirctal : 不過還是攻擊方還是會考慮很多情況 05/06 23:49
→ Sirctal : 不可能假設颱風完全不來 05/06 23:50
推 smpian : 射飛彈不用看天氣，但渡海要動員跟補給會被看光光 05/06 23:52
推 AndyMAX : 鵝爹都在融冰期開戰 對小學生的要求不要太高 05/06 23:53
推 hahabis : 不能說沒颱風，應該說颱風少且比較少直接影響台灣 05/06 23:54
→ AndyMAX : 他們不會顧慮這些 05/06 23:54
→ moonrain : 颱風只要在附近就很麻煩 雲系和季風牽引帶來降雨 05/06 23:54
→ hahabis : 可是一旦有的話都是非常突然而且幾乎都是強颱 05/06 23:54
→ moonrain : 海面浪況的影響範圍也是不小 05/06 23:54
→ moonrain : 不是說一定要颱風登陸台灣才有影響 05/06 23:55
推 bigsun0709 : 浪高不是整個月都小 也不是整個月都大 05/06 23:55
→ bigsun0709 : 依照氣象局的數據台灣海峽浪高一公尺以下的天數只有 05/06 23:56
推 iqeqicq : 中國有沒有可能發展氣象武器之類的東西？ 05/06 23:56
→ iqeqicq : 共軍曾在北京奧運前玩過「人工消雨」 05/06 23:57
推 j91526frank : 演習有大有小 媒體分不出來 搞情報的一定分得出來 05/06 23:58
→ bigsun0709 : 60幾天 基本對於兩棲登陸都是難度很高的 其實戰爭打 05/06 23:58
→ j91526frank : 所以美國人才跟烏克蘭說俄帝要發飆了 05/06 23:58
→ iqeqicq : 關鍵字：閱兵藍、APEC藍 05/06 23:58
→ bigsun0709 : 的是後勤 看對岸後勤單位狀況就能知道 中國真的要打 05/06 23:58
→ bigsun0709 : 派一堆人送頭也不是不可能的 獨裁國家瘋起來人命如 05/06 23:59
→ kind5412de : 鄰時宣布演時候打過來那台灣只能感謝下決定的人 05/06 23:59
→ bigsun0709 : 草芥 05/06 23:59
→ whatthejoke : 他們那種等級的演習跟真的要開戰的補給數量不一樣 05/06 23:59
→ whatthejoke : 好嗎 05/06 23:59
→ kind5412de : 版上討論到爛了，你拿準備開戰的資源然後只有演習 05/07 00:00
→ kind5412de : 那就是在單存的浪費 05/07 00:00
推 lcy317 : 真的要打過來準備一次大概要幾千億軍費 05/07 00:00
→ bigsun0709 : 所以只依靠浪高去判斷其實會有錯誤判斷 搞不好他就 05/07 00:00
→ lcy317 : 你要拿來常規化那就謝謝了 05/07 00:00
→ bigsun0709 : 是趁東北季風這種你輕忽的日子硬打 05/07 00:00
→ kind5412de : 單純的浪費，因為那等於你把幾十萬人壓在沿海 05/07 00:01
→ kind5412de : 然後啥事情都不幹，真的謝天謝地 05/07 00:01
→ lcy317 : 要打過來至少要調動幾十萬軍隊+幾百萬民伕後勤 05/07 00:01
推 roseritter : 近年來氣候有些變化 不知道風浪狀況未來是否會改變 05/07 00:01
→ kind5412de : 你看俄羅斯入侵跟當年海灣戰爭就知道，戰爭的資源 05/07 00:02
→ j91526frank : 登陸作戰是最難藏的就是船 要玩狼來了沒船想騙誰 05/07 00:02
→ kind5412de : 準備跟演習完全是兩個數量級的消耗 05/07 00:02
推 bigsun0709 : 連長津湖這種送人頭不風光的戰爭 人家都能洗成英勇 05/07 00:03
→ bigsun0709 : 把美軍打趴的洗腦宣傳了 05/07 00:03
→ roseritter : 航空器操作 登陸轉乘 登陸載具運作 都有物理之壁 05/07 00:03
推 mmmimi11tw : 還是要看洋流跟季風，冬天原本颱風就比較少 05/07 00:04
→ j91526frank : 他國事務要做啥? 頂多一起跟美國爸爸陪加速師加速 05/07 00:04
推 fman : 對岸如果戰爭等級的演習，那我們就開備戰禁假甚至武 05/07 00:05
→ fman : 啟開始拿出來並熱機可能會派上用場了 05/07 00:05
噓 Y1309 : A了一下作者，嗯，大家真客氣 05/07 00:05
→ j91526frank : 你覺得划算就好 不過習大大覺得不划算 所以沒總動員 05/07 00:08
噓 Hourglass : 這幾年颱風通常只是沒登陸台灣 但是從旁邊擦過去 05/07 00:08
推 ariel0829 : 台灣沒颱風不等於中國沒有，有時候繞過台灣直奔中 05/07 00:08
→ ariel0829 : 國也要考慮 05/07 00:08
→ Hourglass : 風浪還是很大 05/07 00:08
推 roseritter : 頂著東北季風硬上 也許要開壇求來無風窗口 05/07 00:08
→ kind5412de : 你第一次就直接經濟制裁，跟俄羅斯一樣了，然後不 05/07 00:09
→ kind5412de : 開戰放在那讓經濟吃土? 05/07 00:09
噓 reich3 : 請問原PO有在冬天去過/路過台灣的沿海嗎？你真的是 05/07 00:10
→ reich3 : 台灣人嗎？ 05/07 00:10
推 samvii : 如果中共準備到隨時可以進行轉換變成真正入侵戰爭的 05/07 00:10
→ samvii : 資源等級的演習，就只能視同作戰來準備防禦。搞到那 05/07 00:10
→ samvii : 種程度消耗的人力跟資源都等於真的開戰。 05/07 00:10
→ roseritter : 總動員很好啊 把上山下鄉的青年集合起來 人不就有了 05/07 00:12
噓 zball : ...說中共能把作戰程度的演習常規化是搞笑嗎? 要不 05/07 00:12
→ zball : 要去查察諾曼第等級的登陸作戰 盟軍動用多少人力跟 05/07 00:12
→ zball : 時間? 中共這種規模能夠常規化?? 連美軍都辦不到 05/07 00:13
→ Mentha : 你的如果好多，你要不要先思考一下你的假設? 05/07 00:15
→ zball : 要討論可以 但先做做基本功課再來討論好嗎 05/07 00:15
→ Mentha : 如果你的結論是只要演習就必須要害怕的話 05/07 00:16
→ zball : 搞得像是來大外宣似的討論也沒比較好 05/07 00:16
推 johnny3 : 獨裁政府發瘋不用邏輯 俄羅斯打烏克蘭也是說打就打 05/07 00:16
→ eupa1973 : 以前有一本書提到過閏八月 05/07 00:16
→ Mentha : 我會建議你早點準備移民 05/07 00:16
噓 kind5412de : 烏克蘭打俄羅斯準備多久了? 還在說打就打 05/07 00:16
→ kind5412de : 從來沒有戰爭是啥資源都不用準備 說打就打的 05/07 00:17
→ Mentha : 當然獨裁政府要不要真打都是看獨裁者一人而已 05/07 00:17
推 reich3 : 你的結論「中共基本上任何一個月份都可能開打？」被 05/07 00:18
→ reich3 : 嗆了又縮回4月跟10月，你真的是台灣島民嗎？ 05/07 00:18
噓 human000123 : 大家客氣了 05/07 00:18
噓 sad141 : 建議看一下這個id之前的發文 05/07 00:18
→ johnny3 : 準備很久然後選在大爛天二月開戰 05/07 00:18
→ Mentha : 沒人說不會打，但說的很像想打人跟戰備就會瞬間到齊 05/07 00:18
→ roseritter : 我是覺得 打仗和考試一樣 永遠沒有準備好的時候XD 05/07 00:19
噓 micotosai : 打破砂鍋問到底。砂鍋破了還問砂在哪裡。 05/07 00:19
噓 Minhunter : 過去七十幾年每月每天都能打 阿請問解放軍在哪 05/07 00:19
→ Mentha : 我是覺得你的思考跟獨裁者一樣很跳躍 05/07 00:19
→ roseritter : 好 還能更好 爛還能更爛 05/07 00:19
→ Minhunter : 討論早就討論爛了 現在是要萬船齊發還是萬彈洗地 05/07 00:20
→ Mentha : 如果要在沒有完整準備的時候打那就會看中國跟台灣 05/07 00:20
→ Mentha : 互相菜雞互啄而已 05/07 00:20
→ Mentha : 我是不敢說台灣有準備的多好啦 05/07 00:20
→ kind5412de : 樓上有個錯誤，菜雞戶啄+美帝隨時準備好的資源丟過 05/07 00:21
→ kind5412de : 來，然後就真的可以台灣獨立了 05/07 00:21
→ Minhunter : 還是又用任意門傳送 還是幾萬人大空投作戰 05/07 00:21
→ Mentha : ...你該不會以為兩棲艦準備只要人放上去就好了吧? 05/07 00:21
→ Mentha : 人集結完畢放著睡覺吃飯? 不用戰備訓練準備? 05/07 00:22
推 cutecrv : 住靠海的，颱風沒來，但是海浪很大，前幾年新聞就 05/07 00:22
噓 sad141 : 都2023年還以為軍力集結在一個地方不需要消耗大量 05/07 00:22
→ sad141 : 物資和時間（爆笑） 05/07 00:22
→ Mentha : 不用聚集武裝跟物資? 不用準備兩棲登陸? 05/07 00:23
噓 whatthejoke : 集結耗費資源成本？ 05/07 00:23
→ Mentha : 如果真的是把人綁上船就準備渡海我會很高興他們 05/07 00:23
→ Mentha : 居然會這樣做 05/07 00:23
→ whatthejoke : 真的是沒搞清楚狀況欸 05/07 00:23
噓 kind5412de : 換個地方睡覺是船上只有人嗎，那是過來投誠不是登陸 05/07 00:23
→ whatthejoke : 是以為開戰要用的補給像打電動一樣是不是 05/07 00:24
噓 qa883399 : 換個地方吃飯睡覺？？？？ 05/07 00:24
→ kind5412de : 你意思是中國把所有登錄用的物資放在船上然後不管她 05/07 00:24
噓 sad141 : 浪費糧食而已（爆笑） 05/07 00:24
→ kind5412de : 就為了能隨時出發嗎? 然後人就在岸上聊天打屁 05/07 00:24
→ Mentha : 壓在那浪費糧食? 我是認真認為真要打的準備絕對 05/07 00:24
→ Mentha : 不會是只放在那邊浪費糧食認為這樣能嚇到對方 05/07 00:24
→ johnny3 : 可能不以佔領而是以打爛台灣為目的 不用那麼多登陸 05/07 00:25
→ johnny3 : 艇 05/07 00:25
推 cutecrv : 一堆人颱風沒來去衝浪死掉上新聞的。颱風經過時，海 05/07 00:25
→ cutecrv : 浪一樣很兇好嗎？一堆沒靠海的還以為只有颱風真正來 05/07 00:25
→ cutecrv : 才有影響，笑死。 05/07 00:25
→ Mentha : 當中國有那個動作的時候，情勢會完全不一樣 05/07 00:25
噓 Sazip : 看不懂你的結論是啥 05/07 00:25
→ whatthejoke : 總動員三次咧，真的是當打電動 05/07 00:25
→ Mentha : 你不佔領然後射爛台灣這樣子你也是浪費錢而已.. 05/07 00:25
→ johnny3 : 不一定中國會完整準備好可以打下台灣的軍力才出兵 05/07 00:26
噓 Clangpp : 如果他可以天天做到跟作戰一樣的演習我很歡迎喔 05/07 00:26
→ whatthejoke : 要不要先搞清楚總動員是什麼 05/07 00:26
→ Mentha : 你不準備好就出兵那就是不打算打下台灣然後互相傷害 05/07 00:26
噓 kind5412de : 你升高情勢，然後期望大家馬照跑舞照跳等你開戰 05/07 00:26
→ Mentha : 這樣子還真的是會讓美國人笑死耶...你確定要這樣? 05/07 00:26
→ kind5412de : 還是你覺得真實世界是兩岸經濟大受影響，拖越久越慘 05/07 00:27
噓 pupuliao : 你的想法跟普丁一樣，拿演習當藉口 05/07 00:27
噓 sad141 : 那還是那句老話，他們那麼想自殺那我也不反對啦 05/07 00:27
→ pupuliao : 結果開打了 底下人都沒準備補給直接掛掉 05/07 00:27
→ johnny3 : 獨裁政府做出愚蠢決定有可能 為沒人踩剎車 05/07 00:27
→ johnny3 : *因為 05/07 00:27
→ whatthejoke : a了一下前幾篇發文，嗯，不意外 05/07 00:28
噓 micotosai : 俄羅斯都要邊界十公里處札營演習開打了，你要在海上 05/07 00:28
→ micotosai : 札營嗎？ 05/07 00:28
噓 cwjchris : 歡迎 05/07 00:29
噓 diyaworld : 所以你到底要問什麼，你要做什麼關我屁事？ 05/07 00:29
噓 kind5412de : 做出愚蠢決定台灣也只能承受，然後打贏戰爭，獨立 05/07 00:29
→ kind5412de : 就像你說他如果使用核武這種愚蠢決定 還真不能怎辦= 05/07 00:30
→ whatthejoke : 我只能說這麼有想法，可惜中共都沒你聰明想到 05/07 00:31
→ kind5412de : 你說的就是他在升高情勢，然後期待兩岸歌舞昇平 05/07 00:32
→ kind5412de : 事實上這種情況就不會發生，升高情勢經濟就受影響 05/07 00:32
噓 Hourglass : 原PO邏輯就是：颱風沒登陸台灣=沒颱風=台海沒風浪 05/07 00:33
→ Hourglass : 這麼缺乏常識的論點 是要怎麼討論 05/07 00:33
噓 st89702 : 車輛船隻機動不用油嗎？ 裝備運輸動員人員都需要成 05/07 00:34
→ st89702 : 本 如果演戲要耗這麼大成本台灣應該高興才對 05/07 00:34
推 sad141 : 就標準沒坐過船，沒看過臺灣海峽浪多大的想法 05/07 00:34
噓 whatthejoke : 小規模欸，多小 05/07 00:34
→ whatthejoke : 不夠大的，然後突襲開戰送頭?歡迎哦 05/07 00:35
→ jerrylin : 也可能集結到一半颱風就來了 05/07 00:35
→ sad141 : 小規模演習都幾次了，不會去看歷史？ 05/07 00:35
→ jerrylin : 先算一下集結要幾個月吧 05/07 00:35
噓 Minhunter : 演習跟開戰的規模能比嗎 當美國衛星都瞎了嗎 05/07 00:35
→ sad141 : 以為小規模就能幹嘛也是搞笑 05/07 00:35
噓 ARCHER2234 : 愛演習就給他演阿，笑死，那是中共的自由 05/07 00:36
→ jerrylin : 打仗最重要的是戰前準備跟後勤 05/07 00:36
→ jerrylin : 俄國打閃電戰也是先搞了快半年一年 05/07 00:36
推 itwt : 那萬一明年有颱風，不是不可能的耶 05/07 00:37
噓 st89702 : 一次股市就不知道要跌多少跑多少外資了 看中國可以 05/07 00:37
→ st89702 : 來幾次 05/07 00:37
→ whatthejoke : 小規模演習的部隊要突襲開戰是要下水餃是不是 05/07 00:37
→ sad141 : 俄羅斯和烏克蘭要陸地直接相連都搞那麼久了，現在 05/07 00:37
→ sad141 : 搞跨海那難度只會指數飆升 05/07 00:37
噓 diyaworld : 好棒，你比小學生還厲害，解放軍沒有你真的不行 05/07 00:37
推 Tahuiyuan : 演習規模越演越大，忽大忽小演個一年突然進攻就好 05/07 00:38
→ Tahuiyuan : ，但那樣美國會像示警烏克蘭的時候一樣示警我們， 05/07 00:38
→ Tahuiyuan : 只要不選親中通敵勢力上台，會有時間備戰的。 05/07 00:38
→ whatthejoke : 俄羅斯演習部隊囤了一年多，結果殺進去一下動彈不 05/07 00:38
→ whatthejoke : 得知道什麼原因嗎 05/07 00:38
→ whatthejoke : 補給帶太少 05/07 00:38
→ wangan0924 : 後勤物資先堆放？連我這個軍盲都知道整個的儲存運 05/07 00:39
→ wangan0924 : 送補給線的成本都不能這樣放著等，更何況真開打就 05/07 00:39
→ wangan0924 : 是個好目標。 05/07 00:39
→ whatthejoke : 感覺感覺，都用感覺就好嚕 05/07 00:39
噓 Minhunter : 解放軍應該請你去當參謀 打下台灣指日可待 笑死 05/07 00:44
噓 sad141 : 反正以為沒颱風臺海浪就很小也太好笑了。 05/07 00:46
→ smallq : 把軍隊 物資 彈藥都放一起~ 大概真的是看台灣沒有 05/07 00:47
→ smallq : 膽量先出手吧~ 而且數10萬軍隊+後勤人員要擺在一起 05/07 00:48
→ smallq : 真的沒那麼容易~ 像方倉那樣應急個一小段時間還行 05/07 00:49
→ smallq : 但時間拖長了 你覺得那樣的生活環境能忍受多久 05/07 00:49
推 saygogo : 啊當然可以啊 啊只是台灣這邊也會死死的盯著你而已 05/07 00:50
→ saygogo : ,要說先受不了崩潰很難講 05/07 00:50
→ Mentha : 你知道你設了一大堆假設卻沒發現都需要現實情報評估 05/07 00:50
噓 kind5412de : 你集結成那樣人家就當你要開戰了，然後兩岸經濟一起 05/07 00:51
→ Mentha : 一直很想舉例說人員物資放在那就表示可打可不打 05/07 00:51
→ kind5412de : 崩，結果崩了你放著不打說哈哈我只是集結好玩的啦 05/07 00:51
推 kimohuang : 先去坐一次船再來討論會比較有意義，以前有出海船釣 05/07 00:51
→ kimohuang : ，離開風平浪靜的港口跟外海是完全不同的感覺，友人 05/07 00:51
→ kimohuang : 的老婆硬要跟上船，3～5的浪她就吐到躺平在船艙 05/07 00:51
→ kind5412de : 美國謝謝你耶 05/07 00:51
噓 BW556 : 對方用實戰進攻的資源演習，我方也可以視作實戰演練 05/07 00:52
→ BW556 : 啊。台灣人的敵我意識太薄弱，正好用這種規模的演 05/07 00:52
→ BW556 : 習來刺激喚醒一下。 05/07 00:52
→ Mentha : 我只覺得如果中國有作戰準備跟評估肯定不會沒人知道 05/07 00:52
推 smallq : 集結完後要丟在哪? 吃喝拉撒在哪? 幾十萬人耶 05/07 00:52
推 saygogo : 你怎麼不想要想為什麼解放軍不這樣做 05/07 00:52
→ Mentha : 就算對自己人資訊控制那麼嚴格的中國也沒辦法做到 05/07 00:52
→ Mentha : 情報完全遮蔽這種事 05/07 00:52
→ smallq : 緊急蓋方倉也許可以啦 但是那樣的生活環境 05/07 00:53
→ smallq : 你覺得整個部隊 和 後勤人員可以在那環境待多久 05/07 00:53
→ Mentha : 不如說你的思考路線的目標是啥? 05/07 00:53
→ Mentha : 證明我中國可打可不打伸縮自如? 05/07 00:54
→ smallq : 還是你覺得可以憑空生出容納幾10萬人的住宿空間 05/07 00:54
→ Mentha : 你該不會以為選擇權在自己手上吧? 還是想帶政治議題 05/07 00:55
→ Mentha : 如果真的想打就不只是現在這樣，說起來戰爭的陰影 05/07 00:55
→ smallq : 或是你覺得那幾10萬人就自發性的搬遷到指定區域 05/07 00:55
→ Mentha : 很早就已經出現了，如果到現在還敢說自己無感的 05/07 00:55
→ smallq : 然後自己找租屋地點 然後還可以一聲令下 就所有人 05/07 00:56
→ smallq : 馬上集合 05/07 00:56
→ roseritter : 賴只是不知道自己斤兩才說這話 而且他是說"太平洋" 05/07 00:56
→ Mentha : 我只能說你期待的戰爭的機率很高 05/07 00:56
噓 whatthejoke : 哦，不演囉，地圖炮囉 05/07 00:56
→ Mentha : 所以到最後還是政治議題，你從攻台月份講到最後還是 05/07 00:56
噓 patrickleeee: 好了拉 裝什麼 又不看現實一直改條件 05/07 00:57
→ Mentha : 這個，那我也就言盡於此 05/07 00:57
→ roseritter : 才說台灣海峽 太平洋搞不定 台灣海峽也不會平靜 05/07 00:57
噓 kind5412de : 不是阿，就跟你說現實就不可能戰爭等級的集結不打 05/07 00:58
噓 whatthejoke : 又露出前幾篇那種說話口氣 05/07 00:58
→ kind5412de : 你那些推論都不會發生阿== 你又不針對問題回應 05/07 00:58
→ whatthejoke : 別人有回答的部分就無視然後繼續變條件 05/07 00:59
→ whatthejoke : 不要跟我說這是討論 05/07 00:59
噓 SpecX : 呵 05/07 00:59
→ smallq : 我是覺得大規模的演練一次做為評估也許有可能 但不 05/07 01:00
→ smallq : 太可能維持很長一段時間 05/07 01:00
噓 kind5412de : 戰爭等級集結就當你要戰爭了，箭在弦上不得不發 05/07 01:01
噓 LI40 : 臺灣三年半沒颱風怎麼就等於適合攻臺？？強一點的 05/07 01:01
→ LI40 : 颱風即使只經過臺灣附近也會大幅影響軍事行動好嗎w 05/07 01:01
噓 rtwodtwo : 吵不贏開地圖砲喔 05/07 01:01
噓 whatthejoke : 人家就是在回答你啊 05/07 01:02
→ whatthejoke : 是你自己一直變 05/07 01:02
→ Mentha : 誰先談起政治人物說什麼的? 05/07 01:02
→ kind5412de : 因為你第一則回覆在講補給伴隨演習，所以才會回你說 05/07 01:02
→ Mentha : 說起來烏俄戰爭的開頭網路上會有一大堆的真假訊息 05/07 01:02
→ LI40 : 然後看看現在臺灣的天氣系統是什麼 覺得適合打？？ 05/07 01:02
→ kind5412de : 戰爭跟演習的資源準備完全不同量集，接下來你又說 05/07 01:03
→ whatthejoke : zzzzz 05/07 01:03
→ Mentha : 不如說類似的議題開始忽然大量洗的時候就真的要注意 05/07 01:03
→ kind5412de : 可以隨時大規模集結，就回你說隨時大規模集結辦不道 05/07 01:03
→ whatthejoke : 瘋狂抬槓欸 05/07 01:03
→ LI40 : 集結不需要馬上打？那代表就是根本沒小貓幾隻 05/07 01:04
→ whatthejoke : 最好是大家回的都不是集結不用馬上打的原因 05/07 01:04
推 micotosai : 好啦好啦，就獻連環計就好了。這樣比較不會暈船只是 05/07 01:04
→ micotosai : 怕火攻。可以在海上札10萬人的船標靶 05/07 01:04
→ whatthejoke : 你是看不進去是不是 05/07 01:04
→ Mentha : 我可沒說"帶風向"這三個字，請不要把我沒說的話塞 05/07 01:05
→ Mentha : 到我身上，你這樣的言論我看了覺得既視感很重 05/07 01:06
噓 VANNN : 喔,,反正就是來嘴炮一下吧,,乾脆用飛彈洗地還不用分 05/07 01:07
→ VANNN : 地 台灣人立馬投降了 05/07 01:07
→ VANNN : 不用分月份 05/07 01:07
→ Mentha : 我當時說的是中國也沒辦法做到資訊完全遮蔽 05/07 01:08
噓 FishJagor : 常態化對台戰爭等級的演習 樂見其成 共軍願意先搞 05/07 01:08
→ FishJagor : 死自己後勤跟軍心超棒的 05/07 01:08
→ Mentha : 然後你立刻回說政治人物講了什麼所以不演了 05/07 01:08
噓 bbeck : 演習不花錢(X) 嘴砲不花錢(O) 乖快睡 夢裡啥都有 05/07 01:08
→ Mentha : 請問這跟我說的資訊遮蔽有什麼關聯性? 05/07 01:08
→ Mentha : 政治人物說了什麼明明是你先談的，我說的情報遮蔽 05/07 01:09
噓 LI40 : 說一下臺灣現在什麼天氣 適合進攻嗎？ 05/07 01:09
噓 iloveDuncan : 明明一堆人都清楚回答了 自己什麼都不想聽就不要裝 05/07 01:09
→ iloveDuncan : 想知道答案 05/07 01:09
→ Mentha : 是指人跟物資的集結，請問你是從哪個地方判斷中國 05/07 01:09
→ Mentha : 已經在集結了? 05/07 01:09
噓 whatthejoke : 要麼是資訊理解困難要麼是就是無聊硬要來抬槓 05/07 01:10
→ djhaok : 上面不就很多ID回答為什麼不能集結又拖延著不打嗎 05/07 01:10
→ djhaok : ？ 05/07 01:10
→ whatthejoke : 現在怎麼看都是後者 05/07 01:10
→ Mentha : 所以你繞到兩邊都有在備戰跟幾月要打有關連性? 05/07 01:10
噓 st89702 : 先自己去算一下大概要花費多少不就知道可不可行了 05/07 01:11
→ Mentha : 順帶一提我還真的覺得中國一年當中無論何時都有可能 05/07 01:11
→ Mentha : 決定攻台，至於方式跟評估那也不會是你我會知道的 05/07 01:11
→ Mentha : 我也不會想講海象議題之類的因為那肯定是要評估的 05/07 01:13
噓 ayau : 硬要抬槓？ 05/07 01:13
→ Mentha : 但最後不管怎樣你要攻台你還是得準備人跟物資 05/07 01:13
→ Mentha : 那跟檯面上誰說了什麼話一點關係都沒有 05/07 01:14
→ Mentha : 要看的是雙方真正的動作是啥 05/07 01:14
噓 st89702 : https://i.imgur.com/SOHXY3q.jpg 05/07 01:14
→ st89702 : https://i.imgur.com/y8xrl9M.jpg 美軍的演習自己去 05/07 01:15
→ st89702 : 參考 規模大小內文有 05/07 01:15
噓 pinforever : 他只想抬槓而已 哪有要討論 05/07 01:15
噓 patrickleeee: 好了拉再裝就不像了 05/07 01:15
→ pinforever : 自己講自己的 然後挑人吵架 老套路看多了 05/07 01:17
噓 LI40 : 這麼小的話中國去年跟今年的演戲怎麼越來越搞笑 05/07 01:19
噓 bbeck : 免錢 隨時可打 可不打的 只有嘴砲 選我正姐 05/07 01:20
噓 dreackes : 你知道為什麼美軍軍推中國飛彈都能洗地嗎? 05/07 01:20
噓 st89702 : 美軍動員1萬7500人花1400萬鎂 攻台至少2 30萬兵員 05/07 01:20
→ st89702 : 加上所有登陸艦艇還有護航船團加上民船 希望中共 05/07 01:20
→ st89702 : 照你的每天演 台灣不用打中共先財政危機 05/07 01:20
→ dreackes : 因為中國飛彈要是不能洗地 連推都不用推了 05/07 01:20
→ LI40 : 如果維尼跟布丁一樣搞笑 那就是全年都有可能開 05/07 01:21
→ LI40 : 戰 然後可能就會看到中國軍隊頂著惡劣天候開打 05/07 01:21
→ LI40 : 的奇觀 05/07 01:21
噓 VANNN : 俄羅斯和烏陸路相連,,打烏都要演習快一年..然後有人 05/07 01:22
→ VANNN : 覺得中共靠演習能順便打下台灣???XDDDD 05/07 01:22
噓 tp6ej04yow : whataboutism 05/07 01:22
→ Mentha : 你的情報源果然是中時阿...唉..... 05/07 01:23
噓 LI40 : 貼那些是在高級酸中國今年的演習規模還縮小嗎？ 05/07 01:23
噓 p161930 : 首先，集結要花錢，常常軍演油料、韭菜加班費、韭 05/07 01:23
→ p161930 : 菜關久了心理成本（詳情見大清零運動白紙革命）， 05/07 01:23
→ p161930 : 以及真的如你所說灰色地帶，那美國就會認定要打了 05/07 01:23
→ p161930 : ，這招俄羅斯玩過就沒有出奇制勝的效果，還有台海 05/07 01:23
→ p161930 : 是黑水溝，要集結的人力物力烏俄不是一個等級，軍 05/07 01:23
→ p161930 : 演費用也不是一個等級 05/07 01:23
噓 LI40 : 阿什麼時候才要回答被質疑的部分 05/07 01:24
→ Mentha : 為什麼要去找Google搜尋這類東西? 你的情報就只有 05/07 01:24
→ Mentha : 中時? 05/07 01:24
噓 st89702 : 解放軍人員在中印邊界山區越界美軍都看的一清二楚 05/07 01:24
→ st89702 : 還以為做做樣子的演習不會被抓包也是夠天真了 05/07 01:24
→ Mentha : 那我真的對你的情報來源感到擔憂 05/07 01:24
→ Mentha : 我連槍都沒有就能開槍了，我也希望自己有這種能力 05/07 01:24
噓 VANNN : 中時還將中共航母開到東台灣代表台灣準備被圍島投降 05/07 01:25
噓 king9122 : 聽君一席話 量子傳送儀 05/07 01:25
→ VANNN : 你應該每天看/聽 郭正亮、帥化民..等人的文吧 05/07 01:26
→ Mentha : 搞了半天你還是只對自己的情報深信不疑 05/07 01:26
→ VANNN : 依中時的邏輯..俄羅斯早就該打下烏克蘭了,, 05/07 01:26
噓 patrickleeee: 要撇開現實情況 還討論啥 去睡覺拉 夢裡什麼都有 05/07 01:26
噓 LI40 : 軍演費用是軍演費用 跟你的集結八竿子打不著好嗎 05/07 01:26
→ Mentha : 如果能的話我真希望你有弄到中國內部軍事變動的資料 05/07 01:27
→ LI40 : 上面版友才打一大堆直接無視喔 05/07 01:27
→ djhaok : 中國的國防預算不是只需要針對台灣而已，它週邊的 05/07 01:27
→ djhaok : 國家都虎視眈眈欸？ 05/07 01:27
→ djhaok : 沒找錯的話1400萬美元僅僅是15天的演習而已，照這 05/07 01:27
→ djhaok : 個算法，中國能撐多久？ 05/07 01:27
噓 spath : 雖說料敵從寬，解放軍的確有可能不管海象硬衝，但 05/07 01:27
→ spath : 從你的回文我不禁懷疑你是不是根本沒看過海？ 05/07 01:27
→ VANNN : 我深深懷疑 他的軍事來源是郭正亮 介汲文 楊永明等 05/07 01:28
→ p161930 : 台海最大的優勢是，你真的要突襲很難，畢竟開船需 05/07 01:28
→ p161930 : 要時間的，就算常態化軍演也很難，除非沖繩菲律賓 05/07 01:28
→ p161930 : 基地完全停擺，不然不可能給你封鎖太久 05/07 01:28
→ VANNN : 深藍對像,, 05/07 01:28
噓 andysher : 我只能說要討論也要先有常識跟邏輯，不然憑什麼要 05/07 01:29
→ andysher : 花時間雞同鴨講？ 05/07 01:29
→ Mentha : 你有沒有發現你又回到政治議題了? 05/07 01:30
推 LI40 : 笑噴 這樣也能二度自爆喔 05/07 01:31
噓 VANNN : 這版是談戰爭的,,戰爭是否有邏輯很重要,,和統獨有什 05/07 01:31
推 guowei616 : 我整年都常常在騎單車跑西濱 說真的無風無浪的日子 05/07 01:31
→ guowei616 : 還真的不多 10月過後更是少 風速30以上很平常 第一 05/07 01:31
→ guowei616 : 波上岸後結果第二波遇到強風大浪上不來就好玩了 05/07 01:31
→ LI40 : 我看要玩幾次大家推一堆打臉文 然後直接被無視跳過 05/07 01:31
→ LI40 : 的 05/07 01:31
噓 st89702 : 你知道原本解放軍校級薪水跟台灣二兵差不多嗎？ 05/07 01:31
→ Mentha : 別把我沒說的話說是我說的 05/07 01:32
→ p161930 : 小心不要被釣魚耶 05/07 01:32
→ VANNN : 關係,,你自己帶入政治 05/07 01:32
→ VANNN : 那一篇說你是深藍??只說你看中時的結論邏輯有問題 05/07 01:34
→ VANNN : 自己愛亂推論,難怪你整篇文的邏輯大家認為有問題 05/07 01:35
噓 st89702 : https://i.imgur.com/mFuKifI.jpg 05/07 01:35
→ st89702 : 校官薪水才勉強摸到台灣最低工資 要叫人家當炮灰是 05/07 01:36
→ st89702 : 該加點薪啦 05/07 01:36
推 wangan0924 : 樓主剛回問我為什麼不能堆，你可以試著以你自身8個 05/07 01:37
→ wangan0924 : 月所需的食物燃料汽機車保養的零件和生活物資，都 05/07 01:37
→ wangan0924 : 收集起來堆放著，就應該能知道集結戰爭物資的後勤 05/07 01:37
→ wangan0924 : 成本，雖然這樣比喻失當條件也不太對應，但這樣你 05/07 01:37
→ wangan0924 : 應該會比較了解能不能堆在福建等一場不確定會開打 05/07 01:37
→ wangan0924 : 的戰爭。更何況一開始堆，全球都會知道。當然堆了 05/07 01:37
→ wangan0924 : 不打又拉回原庫房我會更開心。 05/07 01:37
噓 VANNN : 就算論政治,,真正的正藍是 反共抗俄的 明居正老師 05/07 01:37
噓 pinforever : 再見 05/07 01:37
→ VANNN : 算是正藍代表人物 05/07 01:37
噓 st89702 : 算薪水 然後食宿都不用喔 交通工具艦船也不用 看來 05/07 01:38
→ st89702 : 幾萬機器人士兵是對岸先達成呢 05/07 01:38
噓 patrickleeee: 好了拉 自己談政治就乖乖下去了 05/07 01:39
噓 st89702 : 30萬人跟1萬7500人光每天的伙食費就不知道差多少了 05/07 01:39
噓 VANNN : 中國今天就是把裝備人武器糧草全堆在福建??然後沒人 05/07 01:39
→ st89702 : 你硬要說對面都吃地溝油餐成本趨近沒有我也沒辦法 05/07 01:39
→ st89702 : 就是了啦 05/07 01:39
→ pinforever : 硬扯政治還要裝受害者 慢走不送 05/07 01:39
噓 andey : 輜重要預置需要倉儲需要管理人需要定時維護稽核 05/07 01:39
→ VANNN : 發現,,,,然後台灣不會備戢,,,你以為在打 遊戲嗎/? 05/07 01:40
→ Akitsukineko: 先說8萬機器人性解放軍怎麼解 05/07 01:40
→ VANNN : 真以為像打 RTS 一樣,,我集結大軍,對手都不會反應?? 05/07 01:40
→ andey : 大型物件更是重複投資..倉儲要錢不是堆著就沒事.. 05/07 01:41
→ pinforever : 不要傻傻的被他引去談政治 他這穩桶了 05/07 01:41
噓 p161930 : 如果你硬要說成本很低的話，相同成本下其實第一島 05/07 01:41
→ p161930 : 鏈所有的國家也能這樣跟你備戰 05/07 01:41
→ VANNN : 你的軍事邏輯...XDDDD 被嘲笑不意外 05/07 01:41
推 LI40 : 真的集結30萬人的補給本來就要堆倉庫？？？？？ 05/07 01:42
→ LI40 : 根本不知道集結30萬人的規模代表什麼吧 05/07 01:43
→ Mentha : 集結人跟物資後玩可打可不打的攻心遊戲? 你認真?... 05/07 01:43
噓 VANNN : @ LI40 你打過RTS 就知道集結30萬人 對對手只是一堆 05/07 01:43
→ VANNN : 屎,,,沒什麼感覺 05/07 01:44
→ Mentha : 中國要是真的那麼做周邊肯定會備戰的 05/07 01:44
噓 st89702 : 覺得會是免費的這經濟跟管理觀念真的不行 大概以為 05/07 01:44
→ st89702 : 用自己家的就以為免成本那種水準 05/07 01:44
→ VANNN : 如果這對手是NPC 05/07 01:44
→ Mentha : 至於覺得這樣做不用花什麼成本... 05/07 01:44
噓 andey : 更別提有的是消耗品..打仗才發現罐頭全壞掉會死人的 05/07 01:44
噓 execration : 補給線不是靠堆出來的...連這個都不懂真沒啥好討論 05/07 01:45
→ VANNN : 真的中時在說 航母在東台灣=台灣完蛋一樣邏輯 XDD 05/07 01:45
→ LI40 : @VANNN 而且就算是玩HOI 單一區域堆太多部隊 05/07 01:47
→ LI40 : 一樣會發生嚴重損耗XD 05/07 01:47
→ LI40 : 請問30萬海陸空大軍集結三個月都不用動裝備訓練 05/07 01:48
→ LI40 : 跟吃飯是嗎w 05/07 01:48
→ Mentha : 你的運到台灣是用什麼運? 你對軍事的評估... 05/07 01:48
噓 VANNN : @LI40 那只能說 這人玩的是早期的RTS 除非開打.不然 05/07 01:48
噓 HarukaJ : 最厲害的是瘋狂被版友洗臉還要死鴨子嘴硬 05/07 01:48
→ VANNN : 旁邊都是NPC 05/07 01:48
噓 pupuliao : 原PO大概覺得所謂的動員舊址是把人集中起來 05/07 01:49
噓 andey : 士兵戰時跟平常訓練的熱量消耗差距可是很大的.. 05/07 01:49
→ Mentha : 然後你該不會覺得想把軍人跟武裝運到台灣就是點就送 05/07 01:50
→ VANNN : 當敵方軍艦移到台灣背後攻擊時,,攻擊力+1 05/07 01:50
→ Mentha : 還是Foodpanda送之類的吧? 05/07 01:50
噓 st89702 : 從大連用什麼運？ 火車加卡車單位時間能運的上限就 05/07 01:50
→ st89702 : 在那裡 真的以為打遊戲圈起來A過來就好？ 05/07 01:50
→ andey : 然後大部隊跟小支團體的後勤方式又完全不同.. 05/07 01:50
→ p161930 : 30萬人首先要先有夠大的場地可以住，假如用方艙醫 05/07 01:50
→ p161930 : 院替代好了，再來物資軍備也要大地方，這些都是很 05/07 01:50
→ p161930 : 明顯的，不管有沒有真的開戰，我想其他周邊國家會 05/07 01:50
→ p161930 : 直接視為戰爭不遠了，台海真的是護身符，對岸軍演 05/07 01:50
→ p161930 : 不會像俄羅斯那樣小規模及低成本 05/07 01:50
噓 g3sg1 : 聚集那麼多軍人一直軍演他們先叛變給你看 05/07 01:51
噓 pupuliao : 而且戰鬥用的彈藥物資 跟和平時期差很多好嗎? 05/07 01:51
噓 st89702 : 然後東西對那麼久是歡迎台美日聯軍一開戰直接源頭 05/07 01:51
→ st89702 : 打擊打掉是嗎？ 05/07 01:51
→ pupuliao : 演習頂多準備幾周份的彈藥，戰爭 你先準備半年份 05/07 01:52
→ andey : 團體越大後勤本身就會吃掉更多的補給.. 05/07 01:52
→ p161930 : 樓上不要講出來，對岸真的分散放就麻煩了，哈哈， 05/07 01:53
→ p161930 : 放倉庫幾個月很好瞄準耶 05/07 01:53
→ pupuliao : 普丁就是這樣啊，在邊界演習了幾個月，結果底下人 05/07 01:53
→ pupuliao : 通通鬆懈了 05/07 01:53
噓 st89702 : 除了耍嘴皮能不能吐一點料出來 05/07 01:54
噓 debaucher : 嗯？ 05/07 01:55
噓 pupuliao : 我相信中共肯定有不少庫存，如果真的要打 肯定會有 05/07 01:55
→ pupuliao : 各種解封的動作，然後要求軍工廠產能拉滿 05/07 01:55
→ pupuliao : 這些都很好判斷好嗎?還是你有本事維持高強度一年? 05/07 01:55
→ pupuliao : 聽過狼來了的故事嗎? 天天喊 我們會搞混 底下官兵也 05/07 01:56
→ pupuliao : 會搞混，俄羅斯就這樣不是?早就把提前準備的物資賣 05/07 01:57
→ pupuliao : 了，導致開打物資不足 05/07 01:57
噓 LI40 : 在扯什麼整合說法 別人在說的開戰本來就要集結 05/07 01:57
→ LI40 : 大量物資 堆物資集結準備開戰就是會付出成本 尤 05/07 01:57
→ LI40 : 其30萬人的海陸空大集結 那個成本怎麼不講一下 05/07 01:57
→ LI40 : 要多少？軍隊集結就不用補給跟消耗 那些物資只 05/07 01:57
→ LI40 : 需要準備拿來開戰 都不用成本是嗎？還能搞什麼 05/07 01:57
→ LI40 : 取消？？ 05/07 01:57
→ pupuliao : 戰爭 跟 演習本來就不同，除非中共每次軍演都死個幾 05/07 01:58
→ pupuliao : 千人 ，每次都在玩命 05/07 01:58
噓 Minhunter : 我是不懂跟個抬槓仔有啥好討論的 05/07 02:00
噓 andey : 移動就需要錢了..你當快遞業移動不用錢呦？ 05/07 02:00
噓 LI40 : 對啊 不用吃飯嗎？不用消耗嗎？不用成本嗎？ 05/07 02:00
→ Minhunter : 光是他硬扯統獨藍綠他就在賤踏版規了 05/07 02:01
→ Minhunter : 別人也不過說了一句中時他借題發揮講了多少句政治 05/07 02:01
噓 pupuliao : 他大概覺得 蓋一個 三十萬人的宿舍 免費 05/07 02:01
→ pupuliao : 要在一個地方多養三十萬人成本很低吧 05/07 02:02
→ pupuliao : 大概以為所有士兵可以接受 天天高強度演習 05/07 02:02
噓 st89702 : 你要載運多少噸物資？ 要派多少輛卡車？ 要耗多少 05/07 02:02
→ st89702 : 噸燃油 ？ 已經開發空間傳送了當我沒說 05/07 02:02
→ pupuliao : 你還要把三十萬人份的彈藥武器補給 通通往前線堆 05/07 02:03
噓 Foxlolz : 以為在玩模擬城市喔 你會思考嗎？ 05/07 02:03
→ pupuliao : 然後全世界都知道你要打了 05/07 02:03
噓 FishJagor : 房子蓋一蓋就好啊？水管電線要不要拉？排水系統要 05/07 02:03
→ FishJagor : 不要用？一個營地要突然支援湧入的大量人員裝備，吃 05/07 02:03
→ FishJagor : 喝拉撒跟裝備的移動跟保養，為此蓋出的臨時建築在 05/07 02:04
→ FishJagor : 部隊離開後還要不要維持？ 05/07 02:04
→ FishJagor : 是以為在打世紀帝國？房子蓋一下就能產更多兵了？ 05/07 02:04
推 pupuliao : 現在戰爭 補給人員比戰鬥人員多 所以30萬軍人 05/07 02:05
→ pupuliao : 來要再另外準備三十萬補給人員 05/07 02:05
→ pupuliao : 集結不開打 損失最大的是他們自己喔 05/07 02:06
噓 andey : 有部漫畫叫:大砲與印章..講的就是拿筆打仗的後勤 05/07 02:06
→ pupuliao : 你多次集結準備不打 底下人先搞死你 05/07 02:06
→ dz01h : 集結之後擺著也不是不行啊，只是想打台灣速度是最 05/07 02:07
噓 tofukingkion: 一，你去看一下登陸艇再來講 05/07 02:07
→ tofukingkion: 二，集結不打以後連中國軍人都會懶散掉，認為再開 05/07 02:07
→ tofukingkion: 玩笑 05/07 02:07
噓 FishJagor : 30萬軍人 那要多少人來為裝備作保修保養？保修保養 05/07 02:07
→ FishJagor : 的零配件要不要跟著調動轉移？又要多少資源空間來 05/07 02:07
→ FishJagor : 維持這些後勤人員的生活所需？ 05/07 02:07
噓 Minhunter : 用嘴打仗天下無敵阿 這裡沒有我們只有你一個人 05/07 02:07
推 LI40 : 不集結就開打 那就耗著持續損耗中國的資本啊 看 05/07 02:07
→ LI40 : 中國集結多少萬人就有多少萬人的消耗與成本 拖 05/07 02:07
→ LI40 : 一天就有多一天的消耗與成本 看中國要拖多久 還 05/07 02:07
→ LI40 : 得一邊演習 是吧？ 05/07 02:07
→ pupuliao : 而且他真的這樣搞 美軍就可以正大光明給台灣補給 05/07 02:08
→ dz01h : 重要的要素，中國得在米日介入前想辦法打出戰果 05/07 02:08
→ pupuliao : 開始大量給台灣武器準備 因為你都要打了阿 05/07 02:08
→ Two2Seven : 房子要蓋，倉庫要維修屬實要有人運行跟維護都要成 05/07 02:08
→ Two2Seven : 本 05/07 02:08
→ pupuliao : 傻傻的，我們提前戒嚴，提前處理島內投降派 05/07 02:08
→ dz01h : 你拖個三天，台灣的飛彈營都就戰鬥位置目標都設好 05/07 02:09
→ LI40 : 然後等到覺得滿意後 臺美日早就準備好等著 而中 05/07 02:09
→ LI40 : 國早就付出不知道多少的龐大成本與疲勞 這種狀 05/07 02:09
→ LI40 : 態還想打仗？ 05/07 02:09
→ Mentha : 集結可打可不打，其實不用成本，你的假設是有問題的 05/07 02:09
→ FishJagor : 所以說超支持共軍玩這種搞死自己人的行動啊XD 最好 05/07 02:09
→ FishJagor : 一年三四次 05/07 02:09
→ pupuliao : 有本事你高強度準備半年 我們就跟阿 這有啥好擔心 05/07 02:09
→ dz01h : 拖一個禮拜，一個航母戰鬥群就在巴士海峽等 05/07 02:09
→ Mentha : 然後你集結了不管打不打，周邊國家絕對不會沒反應 05/07 02:10
→ oZweio : 你的論點就是中共為什麼不先堆著等想打再打就好? 05/07 02:10
→ FishJagor : 光調動集結就飽了 訓練什麼的連量能都沒了 05/07 02:10
→ Mentha : 我是不知道你覺得這樣的策略有什麼好處啦 05/07 02:10
→ oZweio : 然而事實上現代戰爭你從軍隊物資開始運送集結就會有 05/07 02:10
→ dz01h : 拖到一個月台日附近航母戰鬥群多到可以輪替了 05/07 02:10
→ oZweio : 徵召，周邊國家也都會知道，美國這麼傻看你集結完? 05/07 02:11
→ Mentha : 所以台灣有收到美國的警告阿? 你以為我們毫無反應? 05/07 02:11
→ pupuliao : 笑死 準備動員 跟 天天動員是兩回事 05/07 02:11
→ Mentha : 你到底想宣揚什麼? 05/07 02:11
→ Two2Seven : 一個基地的補給跟支持能力有限，不然為何要那麼多 05/07 02:11
→ Two2Seven : 基地 05/07 02:11
→ poikz : 這之前不就有人提過了 每年都集結大軍一次來嚇台灣 05/07 02:11
→ Mentha : 一個集結了可打可不打零成本的戰術? 05/07 02:12
噓 LI40 : 笑噴 又閃質問了 現實的成本問題很難應對 對吧w 05/07 02:12
→ Two2Seven : 歐，當然，我們可以擴建，擴建要不要錢跟時間？你擴 05/07 02:12
→ Two2Seven : 建要擴在哪裡？ 05/07 02:12
噓 andey : 民用防空洞不代表能軍用啊..99式戰車你要拉去哪.. 05/07 02:12
→ oZweio : 你沒看到的點是他堆著不打耗下去，那對內壓力就會越 05/07 02:12
噓 kind5412de : 集結>升高形勢>國際關注>哈哈開玩笑啦不要制裁我 05/07 02:12
→ oZweio : 來越大，那他到底是打還是不打? 05/07 02:12
→ kind5412de : 你覺得大家會覺得你是開玩笑不做任何反制措施嗎 05/07 02:12
噓 tofukingkion: 打自由搜尋是在講什麼？哈哈哈 05/07 02:13
→ kind5412de : 你戰爭等級集結就是全球股市一起下去，中國要馬打 05/07 02:13
噓 pupuliao : 這種人都是先假定中國財力無限 不怕支出 人民不會 05/07 02:13
→ LI40 : 我還沒提到玩大集結的過程世界經濟會怎樣勒 中 05/07 02:13
→ LI40 : 國這樣玩還想要有經濟喔？外資會不會撤的比這幾 05/07 02:13
→ LI40 : 年還快啊w 05/07 02:13
→ Mentha : 你在說啥.... 05/07 02:13
→ kind5412de : 要馬啃樹皮過苦日子 05/07 02:13
→ dz01h : 然後集結在那邊米國判斷和平無望可能會對中國禁運 05/07 02:13
→ Two2Seven : 一個基地塞了兩個基地三個基地的人，但一個基地只 05/07 02:14
→ Two2Seven : 能容納1.5個，那你就要多花更多錢設備跟運算補給多 05/07 02:14
→ Two2Seven : 出來的人 05/07 02:14
→ Mentha : 集結跟打是兩回事? 你到底怎麼去計算成本的.. 05/07 02:14
→ pupuliao : 人家都在討論怎樣閃電進攻，這貨是在討論如何拖延 05/07 02:14
→ Mentha : 順帶一提你找自由也是個爛管道 05/07 02:14
→ LI40 : 開始不知道在講啥了www 05/07 02:14
→ Mentha : 如果哪天你能看路透社我會很高興的 05/07 02:14
→ dz01h : 米國很擅長用這種手段逼對方反擊然後尻爆對方 05/07 02:14
→ FishJagor : 上次培羅西來台沒什麼動作就民意翻車 搞兩三輪真的 05/07 02:14
→ FishJagor : 會擾民的集結 搞不好是中共軍民先崩潰 05/07 02:14
→ Mentha : 然後我說的是英文原文 05/07 02:14
→ pupuliao : 人家說 集結要準備軍營 你找個 造防空洞的新聞 05/07 02:14
→ Mentha : 我說真的我很討厭台灣媒體，無論是哪家的 05/07 02:15
→ pupuliao : 他大概覺得 打著演習麼名號 我們就不能準備 05/07 02:15
→ poikz : 你在原駐地有現成的廚房可以煮三餐外加宵夜 05/07 02:16
→ LI40 : 還什麼集結跟打是兩回事 這當然是兩回事 要不然 05/07 02:16
→ LI40 : 集結30萬人拖一天的成本多驚人要不要再跳針回去？ 05/07 02:16
→ poikz : 部隊拉到野外 會有同樣的設備讓你用嗎? 炊具哪來? 05/07 02:16
→ Mentha : 阿你集結是不用時間喔? 直接開打是打算打什麼規模? 05/07 02:16
→ pupuliao : 大概覺得 做足準備姿態，只要不打 國際就不會制裁 05/07 02:16
→ LI40 : 整個講的好像只有中國能準備一樣 05/07 02:16
→ Two2Seven : 直接開打？直接開打就準備不足阿 05/07 02:16
→ pupuliao : 只要集結 國際就不會支援台灣 05/07 02:16
→ Mentha : 你要直接開打就先把飛機跟船都準備好吧? 阿你覺得 05/07 02:17
噓 nn1975 : 整天在哪瞎吵，真愛當獨裁者的韭菜 05/07 02:17
→ Mentha : 這個動作大家會沒反應? 05/07 02:17
→ pupuliao : 阿你真的要開打 就要做這些準備 管你用啥理由 05/07 02:17
→ dz01h : 被禁運石油跟糧食都成問題，只能看俄國能不能幫 05/07 02:17
→ pupuliao : 你準備了 我們就跟著準備 有差嗎? 05/07 02:17
→ Mentha : 你不在意的話那你的資料來源就沒什麼參考性 05/07 02:17
噓 Minhunter : 他的內容就一直在中國想打就打 中國軍費很高GDP更高 05/07 02:17
→ pupuliao : 你拖個半年 我們準備更足XD 05/07 02:17
噓 kind5412de : 完全看不懂你想表示啥，所以你意思是他可以開心集結 05/07 02:17
→ Mentha : 連成本都可以無視的思考路線我基本上無法相信你的 05/07 02:17
→ Mentha : 任何推論 05/07 02:17
→ kind5412de : 然後全世界看著他集結"演習" 不做任何事嗎 05/07 02:18
→ LI40 : 然後這都還沒提到集結多少人從下令到完成這中間 05/07 02:18
→ LI40 : 的時間與成本勒 05/07 02:18
→ Minhunter : 這幾句話在反覆跳針 然後回不了話就扯政治裝受害者 05/07 02:18
→ dz01h : 所以其實中國也不可能無限期的拖下去會自己先掛 05/07 02:18
噓 nerolanx : 嗯哼？ 05/07 02:18
→ Two2Seven : 那你重點到底是什麼？ 05/07 02:18
→ FishJagor : 所以正常的戰爭發動方 都會想速戰速決 要維持大量軍 05/07 02:19
→ FishJagor : 隊的戰爭能量始終不是容易的事情～ 但總有天才覺得 05/07 02:19
→ FishJagor : 拖越久越能騙到別人 05/07 02:19
→ pupuliao : 你說的這些俄羅斯都幹了，結果就是笑話 05/07 02:19
→ Mentha : 說集結跟打是兩回事的是你耶... 05/07 02:19
→ Mentha : 你的集結就是蓋房子嗎? 05/07 02:19
→ Minhunter : 然後一講細節就中國無所不能 人又便宜建設又快 05/07 02:19
→ Two2Seven : 你說他可以塞一堆人，我只是指出基地的支援能力有 05/07 02:19
→ Two2Seven : 限，要超塞就得額外的物資 05/07 02:19
→ poikz : 除非你叫集結好的部隊三餐都吃口糧 不然光熱食就搞 05/07 02:20
→ poikz : 死你了 05/07 02:20
→ oZweio : 基本上中國開始在沿海集結物資，美軍就會得到消息 05/07 02:20
→ oZweio : 這幾年賣台灣的軍武基本上就是拿來稱到東部海域例 05/07 02:20
→ Mentha : 能夠把集結視為沒有成本你就根本立論錯誤了 05/07 02:20
→ oZweio : 行性部屬的航母到達台灣海域 05/07 02:21
→ Minhunter : 然後話已經講到正常人很難理解的地步 是中文嗎 05/07 02:21
噓 pupuliao : 這個人就是把 和平時期跟戰爭時期的軍隊成本是為相 05/07 02:21
→ pupuliao : 同的愚蠢想法 05/07 02:21
噓 LI40 : 笑噴 跳針的剛剛一直在講的集結類型好像是30萬人還 05/07 02:21
→ LI40 : 要演習然後還要過一段時間 現在改扯什麼被質疑集結 05/07 02:21
→ LI40 : 做不到www 05/07 02:21
→ LI40 : 自己在講什麼 要不要先“整合”一下 05/07 02:21
→ Minhunter : 多少人跟你講成本高在哪 然後你在這說別人說不出 05/07 02:22
→ Mentha : 你把三十萬人集合在一起準備搭船你跟我說這行為沒 05/07 02:22
→ Mentha : 有成本? 05/07 02:22
→ oZweio : 所以整個問題的重點基本上就是中共覺得自己能不能在 05/07 02:22
→ oZweio : 美軍支援前閃電戰拿下，然而事實上兵推就跟你講不可 05/07 02:22
→ Mentha : 你把石油集中運補給特定船隻跟地點你認為這沒有成本 05/07 02:22
→ oZweio : 能了 05/07 02:22
→ Mentha : 你把彈藥跟坦克跟飛機集合到特定地點你認為這沒成本 05/07 02:23
→ Mentha : 拜託不要再點擊就送了 05/07 02:23
→ FishJagor : 又沒人說集結做不到……是說集結但拖著不動作是虛 05/07 02:23
→ FishJagor : 耗自家資源的行為 當然做得到 但正常人不會這樣做 05/07 02:23
→ Mentha : 好的，中國做什麼都是花小錢 05/07 02:23
→ Mentha : 你真的是中國怎麼做都沒有成本 05/07 02:23
→ LI40 : 然後又玩無視套路了 套路滿滿啊 05/07 02:24
→ dz01h : 問題是被禁運你有錢也買不到必要的石油跟糧食 05/07 02:24
→ FishJagor : 一年玩個幾次 耗損共軍後勤 讓機隊趴窩 05/07 02:24
噓 andey : 那個我忘了俄羅斯在烏克蘭一天要花多少錢去了.. 05/07 02:24
→ dz01h : 被禁運你有兩千兆米金也沒用 05/07 02:24
→ LI40 : 這些套路看都看膩了 什麼時候要面對一下成本問題啊 05/07 02:24
噓 pupuliao : 30萬人 如果每天演習只打30發子彈就要900萬發子彈 05/07 02:24
噓 Minhunter : 剛說別人說不出成本哪高 現在改成中國不在乎花多少 05/07 02:25
→ poikz : 30萬人每天要吃熱食 炊具哪來? 誰負責提供食材? 05/07 02:25
→ pupuliao : 給你高強度訓練 連續打三個月試試 05/07 02:25
→ pupuliao : 然後各種火炮各種高強度演練 彈藥不用錢? 05/07 02:25
→ Two2Seven : 一艘尼米茲，造價是六億，每年維護成本大概也要兩 05/07 02:26
→ Two2Seven : 億美金 05/07 02:26
噓 Mentha : 所以你認為GDP占比變2.4%然後集結了不打很聰明? 05/07 02:26
→ FishJagor : 帳面上的人員物資的消耗 後續裝備壽命耗損的成本呢 05/07 02:27
→ FishJagor : ？訓練時數的擠壓呢？你還想蓋房子呢XD 都還沒打就 05/07 02:27
→ FishJagor : 在自家玩大風吹 05/07 02:27
→ dz01h : 別忘記俄烏一開打，盧布直接被踢出貨幣市場 05/07 02:27
→ Mentha : 你為什麼要這麼想集結了然後可打可不打宣揚國威之類 05/07 02:27
→ Mentha : 我是覺得假設中國是這樣做到最後笑的還是美國 05/07 02:27
噓 pcfox : 你是來討論還是來找碴？ 05/07 02:27
→ Mentha : 一堆立論有問題然後問你成本怎樣就開始那蠅頭小利 05/07 02:28
→ LI40 : 集結丟在那一年耶 原來這幾十萬人被晾在那邊都 05/07 02:28
→ LI40 : 不做事啊？ 05/07 02:28
→ Mentha : 你要是出門花錢也是這樣那我會很佩服你 05/07 02:28
噓 pupuliao : 他大概覺得 用演習名義集結 其他國家就不能反應吧 05/07 02:28
→ LI40 : 中國海陸空數十萬大軍集結一年還不用做事 看起 05/07 02:29
→ LI40 : 來真爽 05/07 02:29
→ pupuliao : 真的用戰爭規格集結 我們就用戰爭規格相應準備阿 05/07 02:29
→ pupuliao : 然後順便強化國防 05/07 02:29
→ poikz : 你吃家裏、住家裏 跟住外面、吃外面 這費用有一樣? 05/07 02:29
→ poikz : 讓部隊待在原駐地才是最省錢的養法 05/07 02:29
→ LI40 : 對啊 做事要不要成本？零件損耗要不要成本？不 05/07 02:29
→ LI40 : 敢講成本就別硬拗嘛lol 05/07 02:29
噓 patrickleeee: 要XX了 喔 軍人都沒做事喔 05/07 02:30
噓 andey : 沒有目的的把國防預算加倍..財政單位大概會氣瘋~~~ 05/07 02:30
噓 Mentha : 我真的沒辦法想像有國家可以花掉二千億美元只為了 05/07 02:30
→ Mentha : 可打可不打啦 05/07 02:30
→ Mentha : 反正花的也是零成本的中國嗎 05/07 02:31
噓 cookingcat : 原po可以拿其他國家有無大花費搞演習的例子來說說 05/07 02:31
→ cookingcat : 看 05/07 02:31
推 LI40 : 然後我剛剛還提到中國玩大集結潛在導致的經濟風 05/07 02:32
→ LI40 : 波 經濟風波是啥我想其他版友都有提到了 05/07 02:32
噓 iloveDuncan : 老共如果真的跟這人想的一樣蠢就好了 05/07 02:32
噓 Minhunter : 反正GDP很高軍費想加就加都是小錢 05/07 02:33
→ FishJagor : 拜託原po一定要說服解放軍這樣做 05/07 02:34
噓 ice4564 : 找地方睡覺而已？XD冷兵器時代的戰爭都沒那麼隨便 05/07 02:47
噓 wangan0924 : 剛按到推，現在補噓回來。 樓主其實可以爬文，板上 05/07 02:47
→ wangan0924 : 許多能人都寫過相關文章，關於台海戰役的後勤 補給 05/07 02:47
→ wangan0924 : 渡海 地點 國際反應 這些條件都有。 05/07 02:47
→ adagiox : 第三艦隊會過來 很不方便 05/07 02:47
噓 cookingcat : 三十萬人要演訓一年這花費我不敢想像 05/07 02:51
→ poikz : 坦白講 一個在武肺過後 連紓困補貼都沒有的國家 05/07 02:55
→ poikz : 說什麼集結30萬部隊的費用是小意思、不用在意 05/07 02:55
→ poikz : 我覺得中國人一定很希望你去當他們的財政部長 05/07 02:55
→ poikz : 你一定有辦法找到錢來支付這筆費用 05/07 02:56
噓 hahabis : 總動員個三次讓台灣不知道哪次要打，很划算？ 05/07 03:01
→ hahabis : 哇賽你是不是很想當簽名檔的材料 05/07 03:02
→ hahabis : 連鵝國這種躺著賣油氣的國家，戰時都不敢總動員了 05/07 03:02
→ hahabis : 中國這種現在韭菜都要跳樓的國家可以隨便總動員幾次 05/07 03:04
噓 tannoy : XX 05/07 03:04
→ hahabis : 拜託現在2023了，不要以為中國資源無限好嗎 05/07 03:04
推 Bf109G6 : 印象中前陣子共軍在印度邊界集結 美國就告知印度 結 05/07 03:13
→ Bf109G6 : 果共軍想要去侵襲時候 發現印度已經準備好更多部隊 05/07 03:13
→ Bf109G6 : 在那邊等了 05/07 03:13
噓 pcfox : 看回文 是不是連社會化都沒有啊？ 05/07 03:15
→ jess730612 : 元PO也很奇怪一堆假設 怎不先去找台灣年度海象統計 05/07 03:15
→ jess730612 : 中央氣象局每天都在做這個事 看完就不會這麼多厚問 05/07 03:16
→ poikz : 再講一個水的問題 你30萬人要不要用水? 集結地有辦 05/07 03:28
→ poikz : 法突然供應這麼多人的用水嗎? 05/07 03:29
→ poikz : 不要忘了 浙江夏天很熱 沒水會死人 05/07 03:29
→ poikz : 不能的話 是不是又要從外地運水來? 是每天30萬人份 05/07 03:29
→ poikz : 這算小數目嗎? 05/07 03:29
→ poikz : 每個人洗澡、上廁所都要用到水 還有 污水怎麼辦? 05/07 03:30
→ poikz : 直接排進河裏嗎? 只能說你沒想到的事太多了 05/07 03:30
推 jcwang : 你的氣象嘗常識 05/07 03:31
→ jcwang : 把訊息的可靠度簡化為政治傾向，這很可以，中國人 05/07 03:32
→ jcwang : 嗎 05/07 03:32
→ jcwang : 如果大紀元的新聞沒有加料，事實也不會因為大紀元 05/07 03:33
→ jcwang : 有報導就變成假的。 05/07 03:33
噓 hahabis : 原來1400萬鎂是小不拉機的錢，那怎麼公職人員在減薪 05/07 03:34
→ hahabis : 韭菜在跳樓、地方政府在哭腰、銀行錢領不出來 05/07 03:34
→ hahabis : 你是不是從2000年時空跳躍過來的 05/07 03:35
推 Bf109G6 : 經濟下行 中共軍費開支仍在上升 因為那邊是最容易出 05/07 03:39
→ Bf109G6 : 現陳勝吳廣的地方（？ 05/07 03:39
→ poikz : 不要以為可以集結30萬部隊不打 一直撐在那邊耗也沒 05/07 03:51
→ poikz : 關係 05/07 03:51
→ poikz : 集結地的基礎設施有沒有辦法應付這麼多人進駐都是問 05/07 03:51
→ poikz : 題 05/07 03:51
→ poikz : 如果無法應付 再加上用水短缺的話 那很快就會有皮膚 05/07 03:51
→ poikz : 病、霍亂和痢疾的發生 05/07 03:52
噓 henry0131 : 這個版跟其他版差很多 字裡行間有意圖是藏不住的 05/07 04:08
噓 henry0131 : 然後演習不是萬能牌 烏俄也是演習開始的 美國可是 05/07 04:11
→ henry0131 : 早半年就示警了 怎麼不提？ 05/07 04:11
噓 li118 : 不是只有食物，你沿海的醫院夠不夠用？需不需要蓋一 05/07 04:20
→ li118 : 堆方艙？要不要調血庫？ 05/07 04:20
→ li118 : 糧食放著浪費影響不大，血庫沒辦法久放的，你調了 05/07 04:22
→ li118 : 備用血然後不打，下次也沒血可用了 05/07 04:22
噓 semind : 我不期待戰爭，但若是真要打，習在位的時候打 05/07 04:25
→ semind : 我個人對於習操作的結果很有信心，共產黨必會倒台 05/07 04:26
→ semind : 然後台灣必然會獨立，從此之後跟中國劃清界線 05/07 04:26
噓 cwjchris : 嗯嗯 05/07 04:27
→ semind : 與其看月份，真不如看中共的領導人是誰 05/07 04:27
推 hahabis : 其實我有點懷疑，打贏台海戰爭真的就能獨立嗎 05/07 04:31
→ hahabis : 或者說，他們會就此不管我們而不是十年後再來嗎 05/07 04:31
噓 semind : 可以問問英國，為啥美國打完獨立戰爭就獨立了 05/07 04:37
→ semind : 打完之後國力虛耗，內部崩潰混亂，十年就想重來 05/07 04:38
→ semind : 根本就是笑話吧 05/07 04:38
→ semind : 不只能獨立，台灣在這世界上的地位從此不一樣 05/07 04:39
→ semind : 雖然這種爭取地位的方式太辛苦，但是非常有用 05/07 04:40
→ semind : 你沒看到司機出場，歐美議員還要起立鼓掌那種氣勢 05/07 04:40
→ semind : 那些議員不是做戲，他們是打從心底敬佩這個人 05/07 04:40
→ semind : 去看看洛杉磯暴動，韓國人怎麼守下陣地的 05/07 04:41
→ semind : 韓國強悍與優越的傳說，至今在美國文化裡面屹立不搖 05/07 04:42
推 NSYSUEE : 颱風對於現代的武器技術來說沒太大影響，又不是清 05/07 04:50
→ NSYSUEE : 朝的時候 05/07 04:50
推 Schottky : 樓上這句話麻煩跟那些坐 05 式兩棲突擊車的阿兵哥說 05/07 04:53
→ poikz : 或者可以說 爆發一次台海戰爭都嫌太多 那如果有第二 05/07 04:54
→ poikz : 次、第三次咧? 誰受得了? 這個"誰"還不單指台灣人 05/07 04:54
→ poikz : 是指現在在檯面上幫助台灣的這些國家 05/07 04:55
→ poikz : 所以如果中國發動戰爭又慘敗 那各國可能會以讓台灣 05/07 04:55
→ poikz : 獨立當做停火條件逼中國答應 中國應該也沒什麼討價 05/07 04:55
→ poikz : 還價的空間 05/07 04:55
噓 totenkopf001: 笑死 05/07 05:44
噓 LiamTiger : 天兵 05/07 05:56
推 SpiritDodge : 以前好歹出書，還寫個潤八月。現在...就直接來吧， 05/07 06:15
→ SpiritDodge : 再等我就老了！ 05/07 06:15
噓 Pegasus170 : 把20萬陸軍/陸戰隊加上一個護衛記登陸船團在海上操 05/07 06:23
→ Pegasus170 : 作一個月看看的成本及人員疲勞度酸一下好嗎？還沒 05/07 06:23
→ Pegasus170 : 放暑假就開始出現這種學生級的問題… 05/07 06:23
→ Pegasus170 : 你可以爬文看看前面大家是怎樣討論的。 05/07 06:24