※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1657936448.A.F35.html
→ jimmy5680 : 挪威是舊版給英國順便整備，英國先代給07/16 09:58
→ jimmy5680 : 一般認為今天說的是英國已經交付了07/16 09:59
推 barbarian72 : 彈胬？07/16 10:02
推 pp810207 : 俄羅斯掰掰07/16 10:03
推 barbarian72 : XD 07/16 10:06
推 WaterFrog : 沒意外的話是英國，因為之前有烏克蘭的人給英國人 07/16 10:06
→ WaterFrog : 受訓 07/16 10:06
→ jabari : 反正不會是德德就對了 07/16 10:14
→ jerrylin : 強生的臨別贈禮QQ 07/16 10:15
→ kuma660224 : 所以之前應該只有海馬斯在開圖點穴 07/16 10:20
→ kuma660224 : M270是給老車要整理就比較晚 07/16 10:21
推 jess730612 : 整理雖然晚一點 但是輸出是海馬斯的雙倍輸出值得等 07/16 10:52
→ jess730612 : 鵝軍戰線完全推不動 應該跟烏克蘭陸續重裝到位有關 07/16 10:54
→ kuma660224 : 這能否雙倍還要考慮彈藥補給能力 07/16 11:01
→ kuma660224 : 因為現在不能給便宜無導集束次彈械 07/16 11:02
→ kuma660224 : 所以無論發射車載多載少 彈藥持續力限制 07/16 11:03
→ kuma660224 : 其實是量少要用在刀口的導引火箭數量 07/16 11:03
→ kuma660224 : 以那模組化快速裝填的連續射速 07/16 11:04
→ kuma660224 : 車載一次最多幾枚...其實差異不大了 07/16 11:04
推 rtwodtwo : m270履帶車 載彈兩倍但車速比較慢 07/16 11:18
→ rtwodtwo : 輪車機動性好 打後方彈庫 履帶的打接觸線附近陣地 07/16 11:20
→ rtwodtwo : 欺負俄軍手短 07/16 11:21
→ iqeqicq : 履帶車比較依賴板車和鐵路運輸 07/16 11:21
→ iqeqicq : 使用彈性上比輪型海馬斯略差一些 07/16 11:21
→ iqeqicq : 幸好烏克蘭鐵路還算完整 07/16 11:22
→ kuma660224 : 反正載台不是重點 GMLRS彈藥才是 07/16 11:23
→ kuma660224 : 對烏克蘭來說 輪車履帶反正免錢我都要 07/16 11:23
→ iqeqicq : 烏軍聖甲蟲飛彈也是小巧靈活的輪車 07/16 11:24
→ kuma660224 : 彈藥不夠 就請專業演員演苦情戲討抖內 07/16 11:24
推 JustSad : 是不是可以解釋成花火節煙火秀將更加繽紛燦爛有流星 07/16 11:30
推 DDG114514 : 海馬士6管已經把鵝打到孬孬的，現在變兩倍12管 07/16 12:21
推 s8626460 : m270履帶車是不是比較挑路況? 還是跟輪車一樣沒差? 07/16 12:27
→ kuma660224 : 履帶較不挑路 但跑得慢 07/16 12:30
推 birdy590 : M270 其實比較適合美軍自己 他們補給撐的起 07/16 12:37
→ birdy590 : 火箭射的快也就是需要補的快 07/16 12:37
推 WSY000000000: 可以買一送一了！ 07/16 13:13
→ moonrain : 其實沒差吧 沒人說m270只能一次把12發射光 07/16 13:28
→ moonrain : 你分開兩次慢慢射 不就跟海馬士一樣 07/16 13:29
噓 a186361 : 履帶比較挑路況？你知道當初履帶為什麼被發明出來 07/16 13:31
→ a186361 : 嗎 07/16 13:31
→ moonrain : 不過長程火炮火箭 履帶真的沒什麼意義 07/16 13:33
→ kuma660224 : 射程夠遠的話 越野機動需求也小了 07/16 13:34
→ moonrain : 射程那麼長 輪車繞點路避開困難地形 還是在打擊範 07/16 13:34
→ moonrain : 圍 07/16 13:34
推 x7834210 : 這型號比海馬斯載彈更多 07/16 13:34
→ kuma660224 : 因為原本砲兵通常為貼近目標進射程而越野 07/16 13:35
→ x7834210 : 但就更重 所以要履帶來移動 打完沒海馬斯移動快 07/16 13:36
→ kuma660224 : 射程近百的話 幾乎在哪都能射了 07/16 13:36
→ x7834210 : 飛彈都打50-70公里沒有增程行的300公里飛彈供給 07/16 13:37
→ kuma660224 : 空軍戰機沒足夠規模，就只是存在部隊 07/16 13:56
→ kuma660224 : 但GMLRS已示範少量也能囂張天天放焰火 07/16 13:56
→ kuma660224 : 導引火箭車不能阻止對方空軍入侵 07/16 13:59
→ kuma660224 : 但對方空軍其實也無法阻止機動發射車 07/16 13:59
→ kuma660224 : 至少是互相傷害 敵軍也斷條腿 07/16 14:00
推 aicassia : 在黑海一直射導彈傷害平民的潛艦目前有辦法打嗎？ 07/16 14:38
→ mmmimi11tw : 沒有辦法，目前沒有武器可以應對 07/16 14:42
推 rommel1 : 烏克蘭好像沒有反潛裝備? 07/16 14:53
→ moonrain : 看看有沒有以前留下來的深水炸彈吧 07/16 14:55
推 rtwodtwo : 趁潛艦回凡賽堡補給時射些東西過去騷擾 只能這樣 07/16 15:19
→ rtwodtwo : 只是目前烏軍沒這麼長手的玩具 07/16 15:21
→ jetzake : ...並不是沒辦法對付這些潛艇吧? 07/16 15:24
→ moonrain : 其實這樣還不如破壞潛艇補給基地方便些 反正基地設 07/16 15:25
→ moonrain : 施不會移動 07/16 15:25
→ jetzake : 魚叉飛彈原本開發的目標就是要打浮航射飛彈的潛艇 07/16 15:25
→ jetzake : 如果是潛航狀態 用個ASROC之類的送顆魚雷過去也行 07/16 15:26
→ moonrain : 現在的潛射飛彈不用浮航了吧 07/16 15:27
→ jetzake : 重點還是要標訂出潛艇位置 找到目標其他都好說 07/16 15:27
→ jetzake : 不過從烏克蘭的視角來說 這些潛艇也不怎麼重要 07/16 15:28
推 rtwodtwo : 凡賽堡就潛艦的母港啊 07/16 15:29
→ jetzake : 俄羅斯真想濫炸 用什麼武器都行 不是非要潛射飛彈 07/16 15:29
→ rtwodtwo : 打錯 賽凡堡才對 07/16 15:30
→ jetzake : 花大成本去找這些只能做騷擾射擊的潛艇很不划算 07/16 15:31
→ jetzake : 眼前的敵人和海量的廉價砲彈都還沒清光 07/16 15:32
→ jetzake : 誰有空去理這些潛艇什麼的? 07/16 15:32
→ kuma660224 : 對付潛艇只能弄到能打塞凡港的遠程飛彈 07/16 15:40
→ kuma660224 : 烏克蘭目前沒有ATACMS 07/16 15:40
→ Wall62 : 豪華旗艦煙火秀要來了 07/16 15:44
推 ga272120 : 海馬斯和M270的夾倉上都有的那個凸出框框是什麼啊？ 07/16 16:17
→ moonrain : 那個是內建的起重機 可以靠自己更換彈艙 換彈艙時會 07/16 16:36
→ moonrain : 伸出來 07/16 16:36
→ kuma660224 : 那個框框是Loading設備 07/16 16:36
→ kuma660224 : 類似滑車在上面往前 放下線纜 掛住彈藥箱 07/16 16:38
→ kuma660224 : 收線把彈藥箱吊起來 滑車往後 彈藥裝填完成 07/16 16:38
推 gameguy : 英國不惜血本送上大禮 07/16 18:01
→ mmmimi11tw : 這樣的運作方式 07/16 18:08
→ mmmimi11tw : https://youtu.be/as3o_ggwGHA 07/16 18:08
→ mmmimi11tw : 可以快轉到5分鐘 07/16 18:09
推 ga272120 : 瞭解了，確實是很方便換彈的設計！ 07/16 21:46
推 AfterDark : 兩種武器的吊倉怎麼看起來都一樣啊 07/16 21:58
→ mmmimi11tw : 因為他們是一樣的東西 07/16 22:08
推 rommel1 : 之前聽過一種說法,發射架弄成這樣會限制火箭的尺寸 07/16 22:11
推 a186361 : 就一樣的系統，一個裝卡車一個裝履帶 07/16 22:12
→ kuma660224 : 這不會限制火箭尺寸 因為還有其他限制因素 07/16 22:27
→ kuma660224 : 再開看mmm那影片前幾秒就知道 07/16 22:27
→ kuma660224 : 發射器前面已經幾乎頂到車頭駕駛艙了 07/16 22:28
→ kuma660224 : 本來就用盡所有可用車體長度 07/16 22:28
→ kuma660224 : 所以就算不用這方式起重裝填 彈藥也無法更長 07/16 22:29
→ kuma660224 : 彈要再長 得改車體載台 而非起重方式 07/16 22:30
→ kuma660224 : 但由於原設計是用45km火箭 需靠近前線 07/16 22:33
→ kuma660224 : 車體太長 其實會影響狹窄環境機動 07/16 22:33
→ kuma660224 : 這樣塞滿車體 夠用就好 07/16 22:34