※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1659327432.A.6D5.html
推 foolwind : 當初改4個月就知道最後一定會改回來了 08/01 12:18
推 spirit119 : 怎麼沒有提到軍中那些鳥事 08/01 12:18
推 Jasonchen415: 研替又會變熱門了 08/01 12:19
推 beholdli : 衛哨要自己站，不然打戰時，連衛哨都不會站，整個 08/01 12:21
→ beholdli : 據點會被摸掉 08/01 12:21
推 opengaydoor : 留替代役也行 除了研替只留四大金剛 幫社會做點實事 08/01 12:21
→ opengaydoor : 家因替代役之類的後門全部關了 08/01 12:22
→ tjp6tt86 : 兩年後總統選舉 看看哪個黨敢把延長兵役當成政見 08/01 12:23
推 JCrawford : 早該恢復了 一直在那死撐 弄出4個月政策的真該下地 08/01 12:23
推 peterlee97 : 抽籤替代役直接取消 那根本違反替代役原本為了宗教 08/01 12:23
→ peterlee97 : 與身體不好的本意 08/01 12:23
→ JCrawford : 地獄 08/01 12:24
→ peterlee97 : 一些基本文書和各種雜工如保全衛哨、廚房炊事、搬 08/01 12:25
推 awp1ocm : 衛哨當然會留骨幹領導，義務役只是分擔 08/01 12:25
→ peterlee97 : 物運輸、環境清潔←這些東西除了伙房 而且是軍團等 08/01 12:25
→ peterlee97 : 級伙房之外 哪一個可以外包？ 講幹話== 08/01 12:25
推 sandemo : 一年一下就過了 08/01 12:26
→ peterlee97 : 站哨為什麼需要骨幹領導... 哪一國的哨所是外包給別 08/01 12:26
→ peterlee97 : 人的 不懂為什麼一直有哨口外包的言論出來 08/01 12:26
推 sugoichai : 民意這種東西沒幾個月就習慣了，大家都不想當兵也 08/01 12:27
→ sugoichai : 不用保衛國家了，更別說一年而已，內比前人、外比 08/01 12:27
→ sugoichai : 許多外國，都只是小兒科而已。 08/01 12:27
推 awp1ocm : 我的推文是對應衛哨要志願役自己站，請看清楚 08/01 12:27
推 OpenGoodHate: 環境跟心態會讓人覺的進去是浪費時間 08/01 12:28
→ OpenGoodHate: 不過國軍就是躺平不想改革也沒辦法 08/01 12:28
→ OpenGoodHate: 心態還是國共內戰的拉扶心態永遠會招不到人 08/01 12:29
→ tjp6tt86 : 國防和選票哪個更重要？ 我猜是選票 08/01 12:29
→ opengaydoor : 其實多點消防、警察、矯正役 也等於替社會多些民防 08/01 12:30
→ awp1ocm : 雜務外包要看場域機敏等級，否則變成滲透破口也不 08/01 12:30
→ awp1ocm : 好 08/01 12:30
→ opengaydoor : 力量 對於敵軍入侵 成效未必輸給直接去當兵 08/01 12:30
→ opengaydoor : 至於在區公所吹冷氣就不必了 08/01 12:31
推 meowyih : 我一直搞不懂當年怎麼會想縮短兵役，選票? 省錢?= = 08/01 12:31
推 JCrawford : 繼續欺騙自己 不如把軍隊裁了 只用警消替代 08/01 12:31
推 psynanako : 自己的國家自己救 如果威脅在急 國民應該能理解 08/01 12:32
→ JCrawford : 不這麼幹的話 真的是太笨了 08/01 12:32
→ awp1ocm : 現在問題不只是成效，而是國軍缺人，四個月都要負 08/01 12:32
→ awp1ocm : 責一部分甲車保養了 08/01 12:32
→ JCrawford : 連操作個戰車都會死人 真的是暈倒 08/01 12:33
推 njnjy : 其實支持的當兵的比較多（我退了沒差） 08/01 12:33
→ njnjy : 支持延長民意 08/01 12:33
→ njnjy : 美軍也沒都外包啊 一樣要打掃 08/01 12:34
→ njnjy : 國軍問題是人力變少 然後雜務一樣多 08/01 12:34
推 mithralin : 國防部出面否認這篇報導了 08/01 12:35
推 a40494 : 我就看當初在這裡那些說四個月就夠的人會不會消失。 08/01 12:36
→ a40494 : 美軍建議、國防部著手，早就說兵役不是要不要延長 08/01 12:36
→ a40494 : 的問題，是延長跟改善訓練這兩件事是要同時做的 08/01 12:36
推 Eos : 國防部的否認當笑話看看就好 只有確定那天才會承認 08/01 12:36
→ njnjy : 造成大家都沒辦法操練 08/01 12:36
推 JCrawford : 對 現在台灣變成國際焦點 很多外媒都會來看演習 08/01 12:36
→ JCrawford : 無形中就會鞭策 雖然速度慢 但總比前幾年的黑箱好 08/01 12:37
→ a40494 : 一堆拿A（訓練品質）護航B（兵役不需要延長）的人真 08/01 12:37
→ a40494 : 不知道你們的國防邏輯是誰教的 08/01 12:37
→ JCrawford : 本來就延長兵役 跟 改訓練同時進行 08/01 12:37
推 rommel1 : 又還沒定案 08/01 12:38
推 NewCop : 乾脆直接把延長兵役和增加教召當成政見明講，看看 08/01 12:40
→ NewCop : 選票結果算了 08/01 12:40
推 a40494 : 笑死拿美軍的外包來比也是很好笑，所以我們是美軍 08/01 12:40
→ a40494 : 嗎？美軍要做這套外包的前提是他們口袋夠深、戰力 08/01 12:40
→ a40494 : 足夠，外加他們有評估過可行性才外包的，我們有啥？ 08/01 12:40
推 miname : 花一年訓練一大堆後備步槍兵的意義在哪裏 08/01 12:41
推 tibo96033 : 支持啊 08/01 12:41
推 peterlee97 : 當年老馬要縮短 主要是要兌現競選承諾、把阿扁要做 08/01 12:41
→ peterlee97 : 的在他任內做到當政績比較多一點 而且當時是想一口 08/01 12:41
→ peterlee97 : 氣縮到三個月的.... 08/01 12:41
推 NewCop : 到底人民的戰意和決心是真實存在還是只存在網路和口 08/01 12:42
→ NewCop : 頭上，看投票結果就非常清楚 08/01 12:42
→ a40494 : 每次只想學美軍那個第一名那個光鮮亮麗的外包裝，卻 08/01 12:42
→ a40494 : 忘記他們是付出什麼才有那個外表，我們是什麼都還沒 08/01 12:42
→ a40494 : 投資就想學人家的外皮 08/01 12:42
→ peterlee97 : 又有在一年只能當步槍兵了 你當兵的時候只有拿過步 08/01 12:43
→ peterlee97 : 槍嗎 把一堆二階段專長訓的當空氣是嗎 08/01 12:43
推 JCrawford : 步槍兵是4個月的產物 一年就有很多專長訓跟士官訓 08/01 12:43
→ Leeba : 啊是缺多少兵源要改回1年兵 08/01 12:43
→ JCrawford : 說一年步槍兵的 也太雲了吧 08/01 12:44
推 opengaydoor : 兵役延長問題其實是政治問題 08/01 12:44
推 Dannyx : 是被美國電兵役太短吧 08/01 12:44
推 peterlee97 : 現在改回一年不是只是現在缺而已 未來一年總役男才 08/01 12:44
→ peterlee97 : 八萬 是要怎麼支撐起21萬或是可能擴軍的兵力？ 08/01 12:44
→ opengaydoor : A黨不敢得罪票源（年輕人）B黨不敢得罪主要敵國 08/01 12:45
→ opengaydoor : 懂的就懂 請勿對號入座 08/01 12:45
推 a40494 : 所以說回來對抗意識啦，就跟New大一樣，每次講到延 08/01 12:46
→ a40494 : 長兵役就是會有人只會說沒意義沒意義沒意義，我就 08/01 12:46
→ a40494 : 說啦，光是你願意去受義務役一年哪怕我們國家是訓練 08/01 12:46
→ a40494 : 出一批三流步槍兵，願意去受訓這件事就代表國民有 08/01 12:46
→ a40494 : 對抗意志，這本身就是一件有意義的事，這對任何一 08/01 12:46
→ a40494 : 個「真的想打」的國家來說都是如此，所以台灣現在是 08/01 12:46
→ a40494 : 什麼狀態，很明顯吧 08/01 12:46
推 peterlee97 : 老美其實電很久 從老馬下來前就開始電 主要是現在 08/01 12:46
→ peterlee97 : 匪共逼迫更緊 加上各種新興兵種成軍 大概也擠不出人 08/01 12:46
→ peterlee97 : 了 還有迫在眉睫的少子化 教召延長更是衝擊 再裝死 08/01 12:46
→ peterlee97 : 只會更慘而已 08/01 12:46
推 NewCop : 現在年輕人不是當過兵就沒差，還得考慮他們會不會 08/01 12:46
→ NewCop : 擔心自己當四個月的，被要求補八個月 08/01 12:46
推 Cishang : 當初改4個月只是啥行政命令而已 而且明明白白的有講 08/01 12:47
推 miname : 除了步槍以外還有什麼裝備是多到可以給後備的？ 08/01 12:47
推 awp1ocm : 但用兵方式確實該改，至少要像空軍對待義務役和資 08/01 12:47
→ awp1ocm : 淺志願役的方式，讓工具人的職責和作息像個正常人 08/01 12:47
→ Cishang : 說當兵源不足時就會改回去 08/01 12:47
→ tjp6tt86 : 延長兵役就是沒票 沒票就不會有政黨敢推 這是事實 08/01 12:48
推 kenned : 美豬日核敢過 這個應該不敢 直接影響太明顯 08/01 12:49
推 Cishang : 沒有敢推的話這個新聞是在幹嘛? 08/01 12:49
推 peterlee97 : 空軍勤務低的前提人人夠用 夠用當然勤務鬆好嗎== 08/01 12:49
→ peterlee97 : 我越來越懷疑一堆奇怪言論是不是沒當兵的又冒出來 08/01 12:49
→ awp1ocm : 那就是不見棺材不掉淚，戰爭急迫性升級到某種程度 08/01 12:49
→ peterlee97 : 了== 陸軍的問題是在腦袋硬到有病 不是不給該有的 08/01 12:49
→ awp1ocm : ，才願意犧牲自己的時間利益 08/01 12:49
→ peterlee97 : 休息空間好嗎== 08/01 12:49
噓 DoBahaha : 重點，2024以後施行 08/01 12:49
→ DoBahaha : 真的很會，反正現在壓消息歌舞昇平，選完再說 08/01 12:49
推 FlynnZhang : 不能只有我當到 08/01 12:49
→ Cishang : 事實上這一件才是最沒有不敢的 要不要做民調看看 08/01 12:49
推 NewCop : 講難聽的，如果延長兵役的政策會導致政黨選不上， 08/01 12:49
→ NewCop : 那也不用指望真打起來大家會有多少戰意了 08/01 12:49
推 HOLYXXXX : 當初到底是哪個天才提4個月 08/01 12:49
→ peterlee97 : 動員明明還有動員庫房+封存裝備 哪來的只有步槍.... 08/01 12:50
→ peterlee97 : 真的是雲當兵== 08/01 12:50
→ DoBahaha : 如果不影響選舉就不會拖到選舉完 08/01 12:50
→ awp1ocm : 事實就是常被講的少爺兵的空軍，募兵成效和人力問 08/01 12:51
→ awp1ocm : 題處置最好，戰力和基地運作量能也較不受人質疑 08/01 12:51
→ DoBahaha : 最會選舉不是說假的 08/01 12:51
→ peterlee97 : 然後不可能抓回去補役期 那個制度要修以及役男管制 08/01 12:51
→ peterlee97 : 非常麻煩 不可能好嗎== 08/01 12:51
推 Cishang : 這可不好說 4個月領的又不是退伍令 08/01 12:52
推 Eos : 不用補役期 四個月的14天教召召到滿就好了 08/01 12:52
推 kenned : 我是認為很難啦 所以會挑選後 但那時也2025不遠 08/01 12:52
→ Cishang : 當然實務上是不可能 08/01 12:52
推 NewCop : 不用民調啊，直接高調宣布，今年年底的縣市長選舉 08/01 12:52
→ NewCop : 不就是最好的民調？ 08/01 12:52
→ Eos : 四次召不夠可以年年召 召到補滿一年就好 08/01 12:52
推 peterlee97 : 空軍募兵成效好是過的舒適與長官腦袋比較正常 你有 08/01 12:53
→ peterlee97 : 沒有吃過空軍地勤餐廳跟陸軍隨便餐廳的差別？ 光是 08/01 12:53
→ peterlee97 : 給的錢就有差了好嗎 又一個雲的== 08/01 12:53
→ kenned : 支持今年宣布 直接減少2024選舉壓力 08/01 12:53
→ Eos : 四個月的沒退伍令更是芭比Q了 要你回去服完役期梗 08/01 12:54
→ Eos : 是無行政上的難度 08/01 12:54
推 awp1ocm : 我正好就是空軍憲兵退役，兩邊餐廳都吃過，照你的 08/01 12:54
→ awp1ocm : 邏輯，難道讓志願役和義務役都過得不舒適才是正常 08/01 12:54
→ awp1ocm : 環境？ 08/01 12:54
推 JCrawford : 當一年兵 照樣缺人 演習時恐怕年年都要用教召補齊 08/01 12:54
→ awp1ocm : 我支持義務役延長役期，但改革本來就是該做該檢討 08/01 12:55
→ awp1ocm : 的部分，不然也只是回到以前的用兵方式，民意不會 08/01 12:55
→ awp1ocm : 改善的 08/01 12:55
噓 FMANT : 參考美軍 參考美軍 台灣人是美國人嗎 08/01 13:01
噓 edieedie : 現在局勢不是緊迫嗎 趕緊修啊 08/01 13:01
→ FMANT : 外包給台灣包商??? 畫面太美 08/01 13:01
推 a1106abc : 當年硬改4個月的真的挖了一個大屎坑給後面的人跳 08/01 13:01
推 rommel1 : 上一次選舉的時候民進黨也沒說要加強教召，都是選 08/01 13:02
→ rommel1 : 完再講的 08/01 13:02
推 james91718 : 說真的重要的還是訓練內容，內容不改當再久都沒用 08/01 13:02
推 JCrawford : 4個月是變不出啥訓練內容的 步槍兵就是步槍兵 08/01 13:05
推 edison : 贊成! 反正我已經退了 08/01 13:06
推 jobli : 台灣兵從來沒有滿足過,當初說部隊人太多推替代役的 08/01 13:10
→ jobli : 人,應該要下地獄,為了政治需要說瀰天大謊 08/01 13:10
推 rommel1 : 徵來的兵就分發到海陸、海蜂、空軍飛彈營跟海軍艦 08/01 13:11
→ rommel1 : 艇兵好了 08/01 13:11
→ VANNN : 同時改善新兵訓練課程吧 08/01 13:12
推 HeilHitler : 經費給警消補多點人會不會比較好？ 08/01 13:15
推 Cishang : 訓練內容跟兵制役期本來就是兩碼子的事 當年要改4個 08/01 13:19
→ Cishang : 月就一堆人混在一起鬼扯 08/01 13:19
推 snh48spush : 只能說國防部活該，玩兵的報應終於來了 08/01 13:19
推 kroyx : 一年難道就夠上戰場嗎, 建議一次到位 2~3年訓練規劃 08/01 13:22
推 soulism : 一年真的不夠,應該回到兩年兵. 08/01 13:23
→ VANNN : 我就是當二年兵,,最半年根本是米虫...不改訓練方式 08/01 13:30
→ usmaik : 贊成 08/01 13:30
→ VANNN : 三年也沒用 08/01 13:30
→ borriss : 就算少量多餐反彈比較小 給陸軍帶訓根本沒用 08/01 13:33
推 KingKingCold: 美軍一建議 我們國防部就跟著做了 08/01 13:33
推 parkblack : 還要等2024... 決定了就盡快上路好嗎 08/01 13:33
推 q34355997 : 2024剛好下台拍拍屁股走人叫別人打仗 多爽 08/01 13:37
推 gmkuo : 不要再國防啃老啦，找一堆老兵加強教召，真的很遜 08/01 13:40
推 henrytsai : 怎不說當年改四個月就是挖坑給別人跳後拍拍屁股走人 08/01 13:41
推 black82465 : 家因留著比較好吧 有些人真的有因素 08/01 13:42
推 aegis43210 : 大家扯在一起還不是因為訓練品質一直沒改善嗎? 08/01 13:46
推 sniperway : 一堆打雜替代役的下場就是正職公務員把自己該做的 08/01 13:47
→ sniperway : 工作都丟給替代役去做而已 08/01 13:47
→ iqeqicq : 結果中國派來的都是訓練不足的韭菜兵 08/01 13:47
→ aegis43210 : 你們一直說不能扯在一起，那請問訓練品質到底什麼時 08/01 13:47
→ aegis43210 : 候會改善 08/01 13:47
→ iqeqicq : 因為要對台「特別軍事行動」 08/01 13:48
→ iqeqicq : 精銳的留著跟日本印度越南硬碰硬 08/01 13:48
推 needshe520 : 先改變軍營那種環境風氣吧！ 08/01 13:52
→ aegis43210 : 不過現在過了的確比以前影響小，目前臺灣大部份都獨 08/01 13:52
→ aegis43210 : 子當兵，一般一個人影響爸媽爺奶四人，之前受惠四個 08/01 13:52
→ aegis43210 : 月的有21萬人，然後未來十年只影響八萬人，差距不小 08/01 13:52
→ aegis43210 : ，八萬人頂多掉四十萬票 08/01 13:53
→ tjp6tt86 : 事不關己都說得很輕鬆拉 一年兩年的隨便喊 虛偽 08/01 13:55
→ tjp6tt86 : 要不公平一點 年輕人延長役期 社會人加徵國防稅 08/01 13:56
→ tjp6tt86 : 看看哪個政黨敢喊出來 保證選不上 08/01 13:56
推 bbeck : 先引進英美軍事教導團吧 這會讓役男入伍意願增強啊 08/01 13:57
推 a40494 : 保家衛國不是很光榮嗎？虛偽什麼？ 08/01 13:58
推 Pegasus170 : 義務役還該會操作60跟81迫，還有輕重機槍。 08/01 13:59
→ twistfist : 保家衛國很光榮然後選個只有年輕男性吃屎的方案 08/01 14:01
→ ja23072008 : 精實案目標之一：讓編現比達成平均八成。過多單位始 08/01 14:01
→ ja23072008 : 終是陸軍問題。 08/01 14:01
→ Pegasus170 : 還有，部隊風氣跟訓練一定要改，過去兩年兵甚至三 08/01 14:02
→ Pegasus170 : 年兵時代那種伏立挺身500下、開合跳1200下，結果到 08/01 14:02
→ Pegasus170 : 現在我的肘關節跟膝關節變成永遠的晴雨器。 08/01 14:02
→ Pegasus170 : 現在接近50歲，那個傷害逐漸隨著年齡被放大到無法 08/01 14:03
→ Pegasus170 : 忽略… 08/01 14:03
→ Pegasus170 : 還有肩膀永遠有個角度彎不到。 08/01 14:04
推 Sirctal : 現在不太會有樓上說的亂操過頭的情況了 08/01 14:09
推 Pegasus170 : 另外，國防部已經澄清說沒有要延長兵役一年。只是 08/01 14:10
→ Pegasus170 : 我在想：是不會延長到一年，只是會到八或十個月… 08/01 14:10
推 NewCop : 光是需要國防部“澄清”就已經不太妙了啦 08/01 14:11
→ Pegasus170 : 只要不會亂操亂玩，其實當兵也還好，我的化學兵知 08/01 14:11
→ Pegasus170 : 識就是當兵時養成的。 08/01 14:11
推 bbeck : 烏克蘭經驗 台灣學起來 解題過程跟答案都給了…… 08/01 14:11
→ NewCop : 要是台灣真的戰意高昂，國防部根本沒必要澄清 08/01 14:11
→ Pegasus170 : 結果在武漢肺炎疫情下應用來自保。 08/01 14:12
推 peterlee97 : awp1ocm 我沒有說過得爛才是對的 我是指空軍人多是 08/01 14:13
→ peterlee97 : 因為過得比較好腦袋也好 跟用人方式無關 陸軍人多 08/01 14:13
→ peterlee97 : 到用不完的時候站一休一還能補休休好休滿 沒人每天 08/01 14:13
→ peterlee97 : 三班還休息時間不足 跟用人沒啥關係好嗎 08/01 14:13
→ peterlee97 : 然後一堆扯訓練品質才能改兵役 所以要改怎樣才滿意 08/01 14:14
→ peterlee97 : 呢？ 然後繼續沒人到四個月都要下去保車出意外是嗎 08/01 14:14
→ peterlee97 : ？ 08/01 14:14
推 Pegasus170 : 四個月不論從哪個角度出發都太短。 08/01 14:15
推 NewCop : 至少訓練品質要改到政黨不會因為說要延長兵役就選 08/01 14:15
→ NewCop : 不上吧... 08/01 14:15
→ peterlee97 : 一直拿訓練出來說的很大部分就是拿這個當理由抵制 08/01 14:16
→ peterlee97 : 裝死好嗎？ 軍武版之前瘋狂說四個月+志願役就好才是 08/01 14:16
→ peterlee97 : 正解人很夠 現在呢？ 真的出事了 洗這些言論的都消 08/01 14:16
→ peterlee97 : 失了 08/01 14:16
→ Risedo : 沒人想保護 08/01 14:18
推 diyaworld : 已經當完兵的應該都會同意延長1年，畢竟事不關己 08/01 14:19
推 ja23072008 : 如果只是打雜站哨，標準的確可以很低。但現代戰爭 08/01 14:19
→ ja23072008 : 標準提高後，“輕步兵”的門檻跟以前不同了。如果PL 08/01 14:19
→ ja23072008 : A跟三十年前一樣繼續跳火圈、傳炸彈、空手奪坦克， 08/01 14:19
→ ja23072008 : 那一年義務役擔任基地守衛還勉強堪用。不過現在面臨 08/01 14:19
→ ja23072008 : 的威脅是基層已普及各式瞄具、夜視裝備、通信裝備、 08/01 14:19
→ ja23072008 : UAV的解放軍。該考量的是，不可以讓士兵成為人形標 08/01 14:19
→ ja23072008 : 靶，不管他們是義務役還是志願役身份。 08/01 14:19
推 NurgleJason : 還好我退了 08/01 14:19
推 Pegasus170 : 其實城鄉守備旅用義務役跟後備義務役為主幹正好。 08/01 14:21
推 NewCop : 當完兵的也不一定會同意延長，還必須有兩個條件 08/01 14:22
→ Pegasus170 : 如果要把義務役送去跟志願役部隊，那個體格要先篩 08/01 14:22
→ Pegasus170 : 選，而且去志願役為主的單位薪資必須比城鄉守備旅 08/01 14:22
→ Pegasus170 : 高最少一倍。 08/01 14:22
→ NewCop : 1.沒有小孩或是關係好的家人要當的 08/01 14:22
→ NewCop : 2.當的不是4個月的 08/01 14:23
推 warchiefdodo: 人夠的話之前幹麻上下交相賊用義務役進戰車？人被夾 08/01 14:23
→ warchiefdodo: 死了才爆出來，真實狀況鐵定更嚴重，不就軍中缺員嚴 08/01 14:23
→ warchiefdodo: 重 08/01 14:23
→ ja23072008 : 實話實說，一年役期時代這些戰車操作就已經讓不合 08/01 14:27
→ ja23072008 : 資格的人操作了。理論上要具備戰駕或射手資格才能發 08/01 14:27
→ ja23072008 : 車動炮塔，但叫裝填手“幫忙”已是常態，所以一年兵 08/01 14:27
→ ja23072008 : 時期也缺人？ 08/01 14:27
→ ja23072008 : 意外發生普遍是綜合因素影響，缺人只是其中一個原因 08/01 14:27
→ ja23072008 : ，之前沒出事只是運氣好，不代表之前是“正常狀況 08/01 14:27
→ ja23072008 : ”。 08/01 14:27
推 jobli : https://i.imgur.com/Tpum4dl.jpg 08/01 14:27
推 forgiveus : 國防部沒什麼好難做的，它又沒有決策權 08/01 14:29
推 peterlee97 : 一年兵的時候常常編現比在大退潮的時候人就乾掉啊 08/01 14:30
→ peterlee97 : 也是會缺阿 08/01 14:30
→ peterlee97 : https://i.imgur.com/SkBBEnI.jpg 哪這張調查出來就 08/01 14:31
→ peterlee97 : 好 當父母的那個世代反而是最支持恢復役期的 08/01 14:31
推 JCrawford : 當年當一年兵下基地時 就缺一大堆人 還得靠新兵補 08/01 14:31
推 jobli : 國防部一直說謊啊,為了升官說部隊有人 08/01 14:31
→ peterlee97 : 要當不當的20-29也是支持居多 08/01 14:31
推 saccharomyce: 少人就是發生意外的因素之一 要改善它居然有人反對? 08/01 14:31
→ JCrawford : 現在說純靠自願疫 騙鬼阿... 08/01 14:31
→ JCrawford : 有些人不知道是太雲 還是欺騙自己讓自我感覺比較良 08/01 14:33
→ JCrawford : 好 08/01 14:33
噓 c00jsw00 : 這是報應？死忠的報應？ 08/01 14:33
→ jobli : 從說部隊人太多要開放用替代役,國防部的脊椎就斷了 08/01 14:33
推 yycbr : 被美逼的 少子化下年輕人要當一年兵 經濟要倒退囉 08/01 14:33
推 peterlee97 : 我當的時候 9成同學跑去替代役 我整屆的當兵不到一 08/01 14:34
→ peterlee97 : 個排的人數 一大堆是健身六塊肌或是校隊的 內政部 08/01 14:34
→ peterlee97 : 的役男控制給國防部就有問題 然後再說人太多 縮役 08/01 14:34
→ peterlee97 : 期 國防部因為沒人 裁軍把狀況好看一點 事實上呢？ 08/01 14:34
→ peterlee97 : 我當兵精粹案金門陸軍縮小理由是：本島地面守備部 08/01 14:34
→ peterlee97 : 隊不足 故調回本島 08/01 14:34
→ yycbr : 而且開戰的可能越來越高 當兵時只能求老天保佑了 08/01 14:35
→ jobli : 變成政客的狗,站都都站不起來,後面全募兵就是跪在地 08/01 14:36
→ jobli : 上說謊 08/01 14:36
推 ryannieh : 跟民意一點關係也沒有。國防部自己都不想一年兵役 08/01 14:36
→ ryannieh : ，因為光是施訓的人力和場地都是問題 08/01 14:36
推 peterlee97 : 恢復一年兵為什麼會讓經濟倒退？ 韓國以色列新加坡 08/01 14:37
→ peterlee97 : 經濟因為徵兵倒退了嗎？ 芬蘭瑞典恢復徵兵倒退嗎？ 08/01 14:37
→ peterlee97 : 而且說會造成職涯問題：勞動部最新數據，至今年4月 08/01 14:37
→ peterlee97 : ，15到29歲青年失業率是8.3%，其中20到24歲達12.3% 08/01 14:37
→ peterlee97 : ，每8人就有1人失業。 08/01 14:37
→ peterlee97 : 台灣近十來年的畢業生失業率一直超級高 08/01 14:37
推 JCrawford : 對 但現在拖著不救就是慢性死亡 遲早兵員越來越少 08/01 14:37
推 saccharomyce: 人力是關鍵 但我看到現在還能新編步兵旅就放心了 08/01 14:38
推 jobli : 沒人不敢承認弄什麼聯兵營來撐,接下來看怎麼再吹 08/01 14:39
推 peterlee97 : 施訓人力跟場地？ 笑了又一個亂掰的 四十萬的時候就 08/01 14:39
→ peterlee97 : 有場地現在沒有？ 閒置營區都不能用？ 就算說現在過 08/01 14:39
→ peterlee97 : 得好 現在哪一個新訓基地是有滿過的？ 沒場地？ 如 08/01 14:40
→ peterlee97 : 果沒場地開戰動員的時候是要放哪裡？ 四個月可以訓 08/01 14:40
→ peterlee97 : 練難道一年期訓練會都放在新訓基地？ 笑死 08/01 14:40
→ peterlee97 : 青年不就業的新聞來源： 08/01 14:41
→ peterlee97 : https://www.cw.com.tw/article/5121760 08/01 14:41
推 batman23 : 說真的當兵最痛苦的不是被操而是要服從腦袋比自己 08/01 14:42
→ batman23 : 還爛的人 08/01 14:42
推 NewCop : 就直接公開讓人民表達自己防衛國家的意願算了 08/01 14:42
→ NewCop : 用選票 08/01 14:42
推 peterlee97 : https://reurl.cc/kEVd7x 這篇才對 放錯網址 08/01 14:42
→ NewCop : 要是恢復一年會導致選不上，那什麼不對稱作戰、刺 08/01 14:43
→ NewCop : 蝟島、連續城市絞肉戰之類的，也不可能實現了 08/01 14:43
→ ja23072008 : 陸軍單位處於長期貧血的狀況太久了，導致部隊產生一 08/01 14:44
→ ja23072008 : 堆很詭異的文化跟常態。還有基層編制問題，省過頭 08/01 14:44
→ ja23072008 : 導致一人身兼多職，少幾個人就很痛苦。 08/01 14:44
→ ja23072008 : 小弟一直很習慣單位編現比八、九成的情況。但陸軍 08/01 14:44
→ ja23072008 : 不要說全志願役時期，就連一年兵時期，都很難維持這 08/01 14:44
→ ja23072008 : 種編現比。所以長久以來反思是，陸軍基層編制莫名奇 08/01 14:44
→ ja23072008 : 妙的少又缺人，但帳面上部隊單位又多。 08/01 14:44
推 ryannieh : 這不是都講到爛了嗎？40萬年代到現在剩幾個營區可 08/01 14:45
→ ryannieh : 用？現有施訓能量就是那麼大，難道不是事實？不然 08/01 14:45
→ ryannieh : 貴官要不要估計一下，擴張能量到可以恢復到一年兵 08/01 14:45
→ ryannieh : 役的程度到底要多少錢？連現在四個月都是有點打醬 08/01 14:45
→ ryannieh : 油的程度，說都沒問題是不是嘴砲了？ 08/01 14:45
→ ja23072008 : 營區只是生活空間，重點是缺乏訓練場地、經費、師 08/01 14:49
→ ja23072008 : 資，最後是部隊要求安全性高且彈性低 08/01 14:49
推 splong : 改四個月就是騙票用 08/01 14:58
推 furnaceh : 4個月就是騙票跟不想打仗吧 08/01 14:59
→ furnaceh : 現在看到烏克蘭，美國也沒出兵就仗知道了 08/01 15:01
→ iansuture : 非精兵徵兵無用 08/01 15:02
推 sumarai : 還好我 08/01 15:03
推 geesegeese : 高官的兒子當完兵了 08/01 15:04
推 lifeowner : 爽 林北以前當1年十個月 現在年輕人是該多練練了 08/01 15:07
→ borriss : 沒碰過精X案基層砍幾十個 空一年等人退到缺線才補 08/01 15:18
推 muscatsss : 太早 08/01 15:36
→ TheoEpstein : 一年十個月，軍訓課少一個月+1 (我沒上成功嶺)， 08/01 16:00
推 NewCop : 你怎麼會覺得高官的兒子需要當兵（笑） 08/01 16:08
推 yougenmi : 少子化的情況下 08/01 16:12
→ yougenmi : 我想贊成的還是會佔多數吧 08/01 16:12
→ gametv : 現在少子化該讓女性服義務役了吧，體力不夠可以協助 08/01 16:15
→ gametv : 處理文書 08/01 16:15
→ serlontw : 女人免役一樣是騙票用~ 08/01 16:18
推 mp5good : 要延長役期可以啊，拜託把志願役義務役單位和任務 08/01 16:25
→ mp5good : 完全劃分開來，不然以國軍高層腦袋，就只會用人力 08/01 16:25
→ mp5good : 去解決原本該好好改革的問題而已，繼續用一堆智障 08/01 16:25
→ mp5good : 文書作業壓垮人力資源，不好好精進訓練管理方式 08/01 16:25
→ borriss : 小卡越來越多XD 08/01 16:29
推 JasonX5566 : 可憐哪台男 08/01 16:33
推 lindviorair : 大推 08/01 16:36
推 g3sg1 : 有沒有人去統計下現在這批政客的小孩是幾年次的 08/01 16:50
推 sck921 : 改來改去真的有病，國軍自己都搞不清楚到底該當幾年 08/01 16:53
推 zizek : 贊成 08/01 16:54
推 TWkiller : 需求最大的陸軍不改革，徵幾年兵都是浪費時間 08/01 17:00
→ lbowlbow : 不用看了啦，那些六七十歲的政客小孩都四十了吧 08/01 17:00
推 Silwez : 不說義務役，有替代役女性還不用服役都沒人奇怪？ 08/01 17:03
推 lifeowner : 成功嶺也該去呀 四十天戒掉手淫 很好呀！不過我那 08/01 17:12
→ lifeowner : 屆好像有自殺案件 08/01 17:12
推 edenknight : 推男女全民皆兵 08/01 17:12
推 kimi0325 : 94年簽 08/01 17:18
→ kimi0325 : 年次 08/01 17:18
推 shargo : 支持一下 08/01 17:41
→ ghlm : 立委和高階事務官最多50~60歲，小孩20~30歲， 08/01 18:22
→ ghlm : 懷疑他們出社會被70歲那代壓榨，所以鳥事都找七年級 08/01 18:23
推 Galm : 一年說真的還算短咧... 08/01 18:36
噓 gopher : 要弄也是男女都一起當一年吧 08/01 18:48
推 attitudium : 一年說真的還好 但重要是內容 可以操但要學到東西 08/01 18:59
→ attitudium : 但沒人想要進去浪費人生 08/01 18:59
噓 forb9823018 : 新聞標題錯了 延長一年 跟延長為一年不一樣 08/01 19:03
噓 soyghcg : 幹話 還在等95的 說好的即戰力呢？滿滿選舉算計 08/01 19:04
→ soyghcg : 應該直接往前拉 還沒當的通通延期 立即執行 08/01 19:04
推 cchh179 : 早該做了 一堆營缺人缺到軍官自己出來站哨！ 08/01 19:07
→ cchh179 : 軍士官人數比兵還多！！ 08/01 19:07
推 smpian : 支持 08/01 19:21
推 kimfatt : 1年還是短，3年尚可，4年最佳。 08/01 19:28
推 rommel1 : 4年 當兵跟上大學差不多了 08/01 19:34
推 TWkiller : 4年義務役，如果一樣有研替或女性免役，那出來人生 08/01 19:46
→ TWkiller : 也毀得差不多了 08/01 19:46
→ TWkiller : 搞國防也不能無視資本社會的本質 08/01 19:47
→ bozhi0720 : 一年太少，男女都要 08/01 20:00
推 ctes940008 : 替代役差不多要退場了。 08/01 20:27
→ ctes940008 : 要四年兵的話，薪水應該拉到一年50～70萬。 08/01 20:28
推 lifeowner : 韓國及新加坡都是三年義務役 有鑑於對岸是紙老虎但 08/01 20:35
→ lifeowner : 是人狠話不多 台灣三年也是差不多而已！ 08/01 20:35
噓 skywalker102: 樓上是在造謠嗎！ 08/01 20:39
推 kyjita : 男女都要 08/01 20:44
推 Bf109G6 : 新加坡兩年.. 08/01 20:45
推 lifeowner : https://i.imgur.com/eUrFLbl.jpg 08/01 20:45
→ lifeowner : https://i.imgur.com/OOUFPa4.jpg 08/01 20:45
→ lifeowner : 抱歉更正 二年 08/01 20:46
推 lifeowner : 不過面對著敵人數量級不同 多當幾年應該的 08/01 20:47
推 goodjop : 最少要兩年 08/01 20:48
→ lifeowner : 當久了自然知道和平的可貴 08/01 20:48
推 yidong86 : 建議恢復陸一特 全部當三年 就會變精實了 08/01 21:26
→ blueflier : 新訓加專長訓5個月，剩下半年下部隊實作應該比較合 08/01 22:00
→ blueflier : 理，前提是下部隊不要掃地掃到退...當超過一年的路 08/01 22:00
推 execute : 役期不是問題 問題是義務役薪水太少 你把薪水補成 08/01 22:23
→ execute : 志願役就贊成 08/01 22:23
→ kourin : 先把漏洞補起來吧，再怎樣搞都在弄那些乖乖進去當 08/01 22:25
→ kourin : 的。 08/01 22:25
推 marisaac : 多久不是重點 訓練內容才是吧？ 08/01 22:32
→ rommel1 : 希望什麼樣的訓練內容先講吧 08/01 22:39
推 gotohikaru : 韓國老早就下修到一年半了 當初在談終戰協議時 08/01 22:39
→ gotohikaru : 還有討論廢止 因為徵兵始於韓戰 08/01 22:40
→ kimfatt : 左岸這種未來30年可能真的打 3年剛好 4年最好 08/01 22:46
推 lifeowner : 非常認同 至少三年 出來差不多腦子都忘了主修內容了 08/01 22:56
→ Sessyoin : 哈哈哈哈 08/01 23:25
推 a40494 : 說白了就是有沒有心要搞而已啦，一堆找藉口的一年 08/01 23:30
→ a40494 : 不行兩年不行三年也不行，阿人家韓國就不是資本主義 08/01 23:30
→ a40494 : 社會喔 08/01 23:30
→ a40494 : 人家就算下修兵役也還有一年半，不要再亂類比了好 08/01 23:31
→ a40494 : 嗎？ 08/01 23:31
推 Pegasus170 : 韓國主要是陸面衝突。而且他們實際上也在規劃減少 08/01 23:39
→ Pegasus170 : 役期到一年… 08/01 23:39
→ Pegasus170 : 台灣的四個月是太扯沒錯啦！ 08/01 23:40
推 shawncarter : 一開始就不該改成只有四個月 08/02 04:52
推 tamynumber1 : 都少子化了，只徵召役男夠嗎？ 08/02 09:37
推 chieftaincy : 應該兩年吧 男女皆兵才對 08/02 13:46
→ chieftaincy : 民進黨也太讓人失望了 08/02 13:46
→ chieftaincy : 一點敢戰的膽氣都沒有 08/02 13:46
噓 cityhunter04: 爛草莓，當個兵都在哭來哭去的，真的是爛泥扶不上 08/02 15:28
→ cityhunter04: 牆！ 08/02 15:28
推 chogosu : 當太短,或不當兵的人一多.要打仗根本無法維持團結 08/02 18:35