※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1715850572.A.D41.html
推 JoshBeckeet : F16對戰場影響不會太大 05/16 17:11
→ geesegeese : 拖到普丁死再說 05/16 17:13
→ geesegeese : 還能光明正大弄垮俄羅斯的機會必須好好把握 05/16 17:14
→ geesegeese : 跟普丁談有用的話，烏克蘭不會被侵略 05/16 17:16
→ jobli : 烏克蘭談判條件 05/16 17:18
→ jobli : 1.恢復烏國領土完整 05/16 17:18
→ jobli : 2.俄軍撤出烏國領土 05/16 17:18
→ jobli : 3.釋放所有戰俘 05/16 17:18
→ jobli : 4.為侵略者設立一個特別法庭 05/16 17:18
→ jobli : 5.替烏克蘭提供安全保障 05/16 17:18
→ jobli : 定這個條件就是沒有要談啊 05/16 17:18
推 warchiefdodo: 我就問聶伯河以東全部割掉，烏ok嗎？一定不可能麻， 05/16 17:18
→ warchiefdodo: 那現有俄占區割給俄國，俄也不要阿不然他幹麻繼續打 05/16 17:19
→ warchiefdodo: ，結論：繼續打 05/16 17:19
→ warchiefdodo: 站在烏克蘭立場，防線海趕快蓋一概啦，頃全國之力去 05/16 17:21
→ warchiefdodo: 蓋，保護繼有土地讓俄自己啃不動比較實際 05/16 17:21
→ CYL009 : 又再F16無敵了 05/16 17:25
推 hgt : 烏克蘭人要有覺悟，這場戰爭必須打到普丁死!!! 05/16 17:27
→ hgt : 跟獨裁國家打就是這樣!!!!! 05/16 17:27
→ hgt : 二戰希特勒死，韓戰史達林死!!!! 05/16 17:27
推 cerwvk : 之前就屈辱之後,繼續面對這一場戰爭. 這個是事實. 05/16 17:27
→ laladiladi : 烏克蘭得打個贖罪日戰爭那種成果 不然拿不回多少啦 05/16 17:28
→ hgt : 如果像南越，那烏克蘭就是得不償失!!!!! 05/16 17:28
推 hgt : 而且越戰時，蘇聯跟美國武器代差沒那麼大，所以南越 05/16 17:30
推 hl4 : 現在投降差不多等於讓俄羅斯接收了 05/16 17:31
→ hgt : 真的算很衰沒撐下來，現在俄羅斯跟美國不能比!! 05/16 17:31
推 Iamidiots : 才死了幾萬人就投降，烏克蘭下次再出事只會直接被 05/16 17:31
→ Iamidiots : 放棄 05/16 17:31
→ hgt : 如果烏克蘭像南越一樣軟弱，那就是自己選的XD 05/16 17:31
→ yokann : 沒撐下來叫很衰嗎XD 05/16 17:32
→ Iamidiots : 阿富汗幹蘇聯可是死傷百萬還不降 05/16 17:33
噓 spiers : 十年前就按照你說的做了，現在看結果就是更慘 05/16 17:33
→ kevin020792 : 2014頓巴斯戰爭：等一下，明斯克協議是不是沒了。 05/16 17:33
推 ntuwalker : 烏克蘭內部貪腐成這個樣子 + 美國連胡塞組織都搞不 05/16 17:35
→ ntuwalker : 定，還想繼續打？ 05/16 17:35
推 bellas : 這次停了 布丁遲早會再來的 05/16 17:35
→ sas1942 : 就算和談成功，也不能保證普丁之後不會撕毀和約再 05/16 17:36
→ sas1942 : 度入侵吧… 05/16 17:36
→ ntuwalker : 現代俄羅斯也不是一對一跟美國打，後面有一個工業 05/16 17:36
→ ntuwalker : 產能比美國強好幾倍的國家在撐 05/16 17:36
→ sas1942 : 美國搞不定胡塞，這是那個平行時空啊wwwwww 05/16 17:36
→ bellas : 布丁不是酒鬼 七旬老人別太期待他會幾年內死 05/16 17:37
→ kevin020792 : 回41樓，阿就現在啊，三不五時打個紅海歐美貨輪來 05/16 17:38
→ kevin020792 : 玩玩，美國是能進去把它端掉嗎？科科笑 05/16 17:38
→ laladiladi : 就算普丁馬上暴斃 到嘴裡的肉誰會吐出來 05/16 17:38
推 inter87 : 戰爭過後還是要面對屈辱喔 05/16 17:39
→ kevin020792 : 不要投降，請繼續！ 05/16 17:40
推 mitic1029 : 放心，歐美也不會給烏和談，和談完就是談加入歐盟、 05/16 17:41
→ mitic1029 : 北約，歐洲人沒這麼傻的，放血要放的徹底，工具是 05/16 17:41
→ mitic1029 : 不需要思考的 05/16 17:41
推 JoshBeckeet : 美國搞定胡塞的話，航運股應該會大跌才是... 05/16 17:41
推 Orianna : 到底你懂 還是捷克現任總理懂啊 05/16 17:48
→ ja23072008 : 俄國放話要和談，但沒說具體條件也是能騙到一堆人 05/16 17:49
推 tonyxfg : 不談就繼續打啊，這又沒什麼，反正死的又不是我，當 05/16 17:49
→ tonyxfg : 然看熱鬧不嫌事大，死越多才越精彩 05/16 17:50
推 Sianan : 那到底捷克總統懂還是美國英國法國總統懂啊：) 05/16 17:50
→ CYL009 : 捷克總統應該有看到什麼才會這樣說吧 05/16 17:50
噓 ryannieh : 談和如何保證不會再打？ 05/16 17:52
推 tonyxfg : 談了不一定不會再被打，但不談肯定就繼續打。 05/16 17:55
推 t72312 : 談和繼續打那天下永無和平之日 05/16 17:55
→ t72312 : 老美真黑心 挺烏繼續打被放血 嘻嘻 05/16 17:56
推 patrick08 : 要如何保證不會被打？入北約又不可能 05/16 17:56
推 a40494 : 去年啊，九大北約旅還在的時候不是就有人說要和談？ 05/16 17:58
→ a40494 : 啊我忘記那時候說和談會被說成是孝子 05/16 17:58
推 atlaswhz : 談談不見得是壞事,拖一下時間,讓後勤彈藥慢慢到位也 05/16 17:58
→ atlaswhz : 好 05/16 17:58
→ Mytsb2421 : 現在不談，未來更慘吧！捷克總統說的對，要設停損 05/16 18:03
→ FncRookie001: 佯攻變主攻 不可能談了 05/16 18:03
推 Iamidiots : 2014就談過了XD 05/16 18:06
推 tsairay : 要談和除非讓烏入北約,才能遏止俄國後續繼續打 05/16 18:10
→ hahabis : 未來更慘？那可未必。烏軍2022總動員後可超猛的 05/16 18:11
推 a96932000 : 但原本不就是因為烏要入北約才引爆這次戰事？ 05/16 18:15
→ a96932000 : 這樣的條件除非反打回去重創俄羅斯，要不然不會過 05/16 18:16
→ a96932000 : 吧？ 05/16 18:16
→ iqeqicq : 胡志明死了越戰還是繼續打，北越反而打贏了 05/16 18:18
推 eg860610 : 邊打邊談滿正常的 但可能2014吃到苦頭所以知道放棄 05/16 18:20
→ eg860610 : 領土以求和平這條路很難行得通 05/16 18:20
推 t72312 : 加入北約這問題要問老美 05/16 18:21
推 JoshBeckeet : 就是邊打邊談啊，參考韓戰 05/16 18:21
推 Iamidiots : 延遲軍援外加綁手綁腳，除了烏克蘭大量增兵，歐美 05/16 18:21
→ Iamidiots : 也應該放開手去幹 05/16 18:21
→ t72312 : 談是一定要談 但不要去預設結果 談談咩 05/16 18:21
→ t72312 : 歐美就是不想出手才會搞到烏這麼慘 05/16 18:22
推 km850105 : 我也早說真的打不贏遲早得談，世界上很少有不能談 05/16 18:23
→ km850105 : 和的戰爭，況且對烏來說越早談條件越好，不過當時 05/16 18:23
→ km850105 : 可是被稱作黃俄孝子且批評民主自由絕不容後退，和 05/16 18:23
→ km850105 : 俄羅斯完全不可信不能談呢 05/16 18:23
→ km850105 : 2014是談和了但有人不遵守啊，認為那個協議是屈辱 05/16 18:24
→ km850105 : 想重新上賭桌 05/16 18:24
噓 swpoker : 要是你說的是真的，那也不會有西安事變了 05/16 18:27
→ yokann : 如果所有戰爭都是1or0 那就不存在議和選項了 05/16 18:29
→ yokann : 只有反攻獲勝或打到底被消滅兩種可能 事實就不是阿. 05/16 18:29
推 eg860610 : 只能說要談要有籌碼 烏方籌碼目前看起來不太多 應 05/16 18:30
→ eg860610 : 該談不到他們希望的結果 05/16 18:30
推 JoshBeckeet : https://i.imgur.com/XWbltND.jpeg 05/16 18:31
→ JoshBeckeet : 很多眉眉角角要看的懂 05/16 18:31
推 gm3252 : 打到最後結果不會變的話，光可以少死人就值得談了 05/16 18:38
推 kauosong : 優勢在烏克蘭。再撐下去不出10年一定戰贏俄國 05/16 18:39
噓 codehard : 今日割五城，明日割十城，然後得一日安寢，起視四 05/16 18:45
→ codehard : 境，而秦兵又至矣。 05/16 18:45
推 sas1942 : 某樓我記得那位不遵守協議的賭徒，反而是普丁吧… 05/16 18:48
推 patrick08 : 說的都好聽 要是打下去之後 發現損失越來越大 然後 05/16 18:49
→ patrick08 : 還不能入北約 就證明你只是犯蠢打心酸的 05/16 18:49
→ patrick08 : 要是烏克蘭的終戰條件是入北約的話 那永遠不能達成 05/16 18:51
噓 swpoker : 只要獨裁國家才能照你說的，現在就是我去你家佔地， 05/16 18:51
→ swpoker : 然後你全家就接受.... 05/16 18:51
→ ja23072008 : 在2014頓巴斯以及克里米亞領土爭議尚存的情況下，烏 05/16 18:53
→ ja23072008 : 國本來就無法進入北約。 05/16 18:53
推 keydiablo : 明明還離基輔五百公里，你們這些黃俄孝子別囂張，軍 05/16 18:55
→ keydiablo : 援一到馬上反推回莫斯科！！ 烏克蘭不可能輸 05/16 18:55
→ payneblue : 跟獨裁者和談 是在做夢吧 歐美怕的是和談幾年後俄羅 05/16 19:09
→ payneblue : 斯在捲土重來 沒完沒了 05/16 19:09
噓 utn875 : 和談沒意義，誰都知道普丁改天還會開戰 05/16 19:10
推 t72312 : 看來版上專家都很了解普丁 普丁專 05/16 19:21
噓 bloodalone : 別忘了當年國民黨怎麼丟掉大陸的？別再天真了吧 05/16 19:22
→ t72312 : 不談會比較好嗎 05/16 19:23
推 abadjoke : ！ 05/16 19:25
→ JoshBeckeet : 我只知道你對布丁越反抗，他會捶的更用力... 05/16 19:27
→ JoshBeckeet : 難怪他跟維尼是摯友？臭味相投？ 05/16 19:27
推 jobli : 史丹佛大學胡佛研究所研究員郭岱君指出，重慶和東京 05/16 19:31
→ jobli : 之間的中日和談，一直沒有停過。她說，當時中方主和 05/16 19:31
→ jobli : 的人很多，包括胡適、汪精衛、孔祥熙等人，而蔣介石 05/16 19:31
→ jobli : 認為可以與日本和議，但日本要退出1937年七七事變前 05/16 19:31
→ jobli : 的狀況，也就是日軍要退出華中、華北，至於東北以後 05/16 19:31
→ jobli : 再說；但日本認為華北戰略地位很重要，堅持不願退出 05/16 19:31
→ jobli : 華北，因此雙方未達成協議。 05/16 19:31
→ jobli : 一直有人在說蔣不想和談,但史料是蔣想談啊,但日本不 05/16 19:31
→ jobli : 接受而已 05/16 19:31
推 g3sg1 : 又鎖文了 05/16 19:32
推 Flyingheart : 等紅軍村大戰 05/16 19:57
推 scheduling : 看看清朝後期 05/16 21:00
噓 starplayers : 若和談有用，那之前已經拿到克里米亞的普丁為什麼現 05/16 21:16
→ starplayers : 在還要繼續侵略烏克蘭？ 05/16 21:16
→ kobebrian : 所以本來就是要談 但也不能下跪投降得談 日本不談 05/17 00:37
→ kobebrian : 不也是因為蔣堅持要恢復在華北的權利嗎 05/17 00:37
→ kobebrian : 只要雙方談不攏就是打 烏克蘭現在都還沒蔣那麼慘 05/17 00:37
→ kobebrian : 俄羅斯踩那麼硬誰會想談 05/17 00:37
推 urocissa : 普丁死了，下一個說不定更瘋 05/17 02:20
推 psychic : 那個說割城的是甚麼遠古穿越者嗎XDDDD 05/17 09:35
→ psychic : 甚麼年代了，民主國家就是以民為主，還以為君王才是 05/17 09:35
→ psychic : 國家本體喔XDDD 05/17 09:35
→ psychic : 這麼厲害，要不要去問問前線的居民是希望打仗還是 05/17 09:36
→ psychic : 不要 05/17 09:36