※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1650703873.A.88C.html
→ geordie : 有吧，所以88風災就氣到現身不是（X 04/23 16:52
推 tom92186 : 所以不要投降啊 上岸的都要宰掉 04/23 16:54
→ geordie : https://bit.ly/3vXvBaP 04/23 16:54
→ geordie : 還有對索羅門的反應，對台灣可能會更強硬 04/23 16:54
→ izplus : 上岸二十萬人要多少載具多少時間 04/23 16:54
→ geordie : 還要看好天候會不會變臉 04/23 16:55
→ mayfifth : PLA應該有任意門吧 04/23 16:56
→ aquarius360 : 大規模上岸？ 04/23 16:57
→ kuma660224 : 搞笑假議題 先撐過千枚ASM/千枚地獄火 04/23 16:57
→ kuma660224 : 我們再來談有多少規模的陸戰或垃圾時間 04/23 16:58
推 Howard61313 : 所以我們的防禦目標就是盡可能減少能撐到上岸的敵軍 04/23 16:58
→ Howard61313 : 數量 04/23 16:58
推 saccharomyce: 大規模上岸就是考慮政治解決問題 04/23 16:58
→ kuma660224 : 之前有艘想協助岸轟的大艦 叫莫斯科號 04/23 16:59
→ bibimeiying : 把共軍殲滅在黑水溝就對了，就沒登陸問題了 04/23 17:00
→ kuma660224 : 之前還有人吹快速傘降佔領 VDV也示範了 04/23 17:00
→ aquarius360 : 我們家可愛的雄3這麼好客，怎麼可能不去接客，幫海 04/23 17:01
→ aquarius360 : 龍王接。 04/23 17:01
→ Howard61313 : 還是要管啊，因為我們的役男大部分是去陸軍啊 04/23 17:01
推 izplus : 當年二戰德軍也沒有成功登陸英國，不過那時英倫海峽 04/23 17:01
→ izplus : 上有上千戰機 04/23 17:01
→ kuma660224 : 陸軍文化爛 本來就該噴 因為我有繳稅 04/23 17:03
推 st89702 : 日本也不會因為敵軍上不了岸就陸軍嚴重擺爛 說到底 04/23 17:03
→ st89702 : 台灣陸軍就是台灣人和平病的表現 在笑德國的時候也 04/23 17:03
→ st89702 : 是該反省一個認真備戰的國家陸軍不會搞刺槍術 04/23 17:03
→ st89702 : 然後國民也沒甚麼強烈反應 04/23 17:04
噓 totenkopf001: 沒發生前不用假設啦 04/23 17:04
推 jess730612 : "陸軍黃埔老害" 破千發ASM明明就是海軍海峰掌握的 04/23 17:04
→ kuma660224 : 但不是傻到島嶼 還想盡力拼陸戰絞肉 04/23 17:05
→ totenkopf001: 就像誰知道世界第二打成這鳥樣 04/23 17:05
推 xephon : 輕敵永遠把共軍想成可以射爛在海上，對台灣不是好事 04/23 17:05
推 laeva75 : 能大規模上岸時台灣的海陸空也都不多全沒了吧 04/23 17:05
推 st89702 : 沒登陸前敵軍沒有大量火炮的情形只靠飛彈跟海空軍 04/23 17:06
→ st89702 : 能造成的傷害也有限 躲空襲應該也沒到要逃難的地步 04/23 17:06
→ kuma660224 : 五分錢魚叉砸下去 共軍是有外星防護罩嘛 04/23 17:06
推 googolplex : 台灣陸軍都打得到敵人 敵人都打不到台灣陸軍 04/23 17:06
噓 crossmyheart: 這是什麼狗屁等比推論法？所以要是雲峰飛彈打上海可 04/23 17:07
→ crossmyheart: 以死多少人 照比例計算？ 04/23 17:07
→ kuma660224 : 魚叉400不夠 再800 再不夠就發1600 04/23 17:07
推 newbrain : 學基輔在台北發槍打城鎮戰（X) 04/23 17:07
推 jess730612 : 海空軍反艦飛彈備彈1400枚以上 共軍如果還能上岸 04/23 17:07
→ kuma660224 : 連敖德薩都知道砸海王星 俄軍只能放棄登陸 04/23 17:08
推 st89702 : 大家搞逃離癱瘓雪隧只會讓軍方跟物流更困難而已 04/23 17:08
→ crossmyheart: 這種低能等比算法 玩玩三國志可以 玩真的笑掉大牙， 04/23 17:08
→ crossmyheart: 俄軍叫做種族屠殺不叫戰爭好嘛 04/23 17:08
→ geordie : 啊就隔著一個台灣海峽啊，一銀盜領案的嫌犯進的來 04/23 17:09
→ geordie : 台灣卻出不去就知道了。 04/23 17:09
→ jess730612 : 估計也不能有多少殘存 況且載具燬了就沒下一波了 04/23 17:09
→ r70862426 : 台灣人沒投降的條件，戰到底就是了 04/23 17:09
噓 krusnoopy : 各種奇怪條件亂兜… 說說要怎麼繞過桃園打台北吧 04/23 17:09
→ krusnoopy : 所以馬里烏波爾現在不投降也是沒道理的事情嗎 04/23 17:09
→ geordie : 如果把烏克蘭比香港呢？ 04/23 17:10
→ kuma660224 : 如果你要人口等比算法 那攻方兵力也要等比 04/23 17:10
→ kuma660224 : 台海得先填平才行 04/23 17:10
→ kuma660224 : 人家正規登陸運力只有俄軍兵力幾分之一 04/23 17:11
推 st89702 : 結論就是台灣人沒得投降 後面就是太平洋 只能盡全力 04/23 17:12
→ st89702 : 利用老美五分錢讓敵軍無法登陸 04/23 17:12
→ kuma660224 : 這麼少的兵力 除非國軍年輕官兵大量投共 04/23 17:12
→ kuma660224 : 否則根本打不起來 04/23 17:12
→ kuma660224 : 大規模都市戰 04/23 17:12
推 Schottky : 照人口數放大傷亡是怎麼回事，攻方也沒有十倍火力 04/23 17:13
→ kuma660224 : 不合理的假設 是沒有討論必要性 04/23 17:13
噓 b9111111111b: 美國考慮協助台灣登陸福建黃埔北伐 04/23 17:13
→ kuma660224 : 否則幹嘛不假設共軍直接登陸華盛頓DC 04/23 17:13
推 jess730612 : 1400枚反艦飛彈料敵從超寬 8成攔截率你也要中280枚 04/23 17:14
→ jess730612 : 我小聲問你一句 解放軍登陸載具有280艘嗎? 04/23 17:14
→ st89702 : 烏克蘭也演給你看了 投降還是被屠村 投降的可能死 04/23 17:14
→ st89702 : 更多 獨裁國家沒有在管國際約束的 04/23 17:14
→ jess730612 : 8成攔截率應該是史上最佳超越美軍規格了 04/23 17:15
→ krusnoopy : 我就無法理解 中共要怎麼大規模成功登陸 哪個港 04/23 17:15
→ ja23072008 : 城鎮戰犧牲一定很慘重，但台灣北部地區無法避免登 04/23 17:15
→ ja23072008 : 陸戰連同城鎮戰一併展開。 04/23 17:15
推 laeva75 : 是假設國軍已經無力阻止大部隊及重裝備上岸的狀況? 04/23 17:15
→ geordie : 原po所講的有點像1949美國打算讓阿共上陸把國民黨 04/23 17:15
→ geordie : 幹掉，然後關門放美軍咬死阿共的計畫，不過沒有實 04/23 17:15
→ geordie : 現 04/23 17:15
→ chenry : 所以戒慎恐懼 船沉海裡比較安穩 04/23 17:16
→ chenry : 少數登陸部隊沒有補給支援 想想就刺激 04/23 17:16
→ geordie : 不過這種方式在現在只能像索羅門跟中國簽協議的方 04/23 17:17
→ geordie : 式偷偷進來吧 04/23 17:17
推 jess730612 : 是我推估太扯不符合交換比還是怎樣 完全不正面回答 04/23 17:20
推 chenry : 台灣不算後備兵力跟烏克蘭差不多 04/23 17:21
→ chenry : 然後解放軍運力差不多到營級 開戰後還會戰損 04/23 17:21
→ chenry : 你會看到解放軍卡在灘頭想模仿馬立坡死守然後～ 04/23 17:21
推 zyic : 推過桃園還要跨國新北，老共戰損先破百萬了，還打 04/23 17:22
→ zyic : 屁喔，你以為空降台北膩 04/23 17:22
→ geordie : 然後變成消波塊 04/23 17:22
→ PTTHappy : 等一下 我發現一個心防的嚴肅議題:某些人的抗敵意志 04/23 17:23
推 jess730612 : 你很愛共軍直接跳過陸基移動式反艦飛彈威脅登陸 04/23 17:23
→ geordie : 阿共還是佔佔外島好了，台灣反而比較傷 04/23 17:23
推 assanges : 黃埔老害會升官會排擠其他軍種予算 04/23 17:24
→ PTTHappy : 是建立在"共軍上不了岸"-自己完全沒風險的情況下 才 04/23 17:24
→ jess730612 : 台灣耗費幾千億屯反艦彈是屯辛酸的嗎? 04/23 17:24
→ PTTHappy : 抗共嗎?這種戰志不及格喔~美國人會搖頭~連美軍兵推 04/23 17:24
推 zyic : 你知道國軍兵推還可以戰損整個台北市，然後共軍損 04/23 17:25
→ zyic : 傷破兩百萬，共軍打個棒槌，別說實際上共軍連登陸十 04/23 17:25
→ zyic : 萬人都是問題了 04/23 17:25
→ PTTHappy : 都假設萬一共軍可能登陸了~就算共軍登陸 也要幹共軍 04/23 17:25
→ zyic : 你兵推這樣推打的不叫共軍，那是美軍還比較可能 04/23 17:26
→ PTTHappy : 啊!怎麼有些說法是共軍一登陸就要投降? 04/23 17:26
→ geordie : 老蔣自己有也演練過登陸，結果就是台灣海峽好口怕 04/23 17:26
推 jess730612 : 反艦超距化機動化分散化飽和化 這四化台灣做的不錯 04/23 17:26
推 st89702 : 台灣國防投資最大的就是反登陸 這種假設台灣自斷手 04/23 17:27
→ st89702 : 腳 跟假設台灣沒有反艦飛彈一樣意思 04/23 17:27
噓 enders346 : 這類比法根本毫無邏輯可言 04/23 17:27
→ zyic : 所以為何即便強化城鎮戰，最重要還是主戰坦克要升 04/23 17:27
→ zyic : 級，步兵就利用平房當掩體，那就夠共軍推兩年了 04/23 17:27
→ jess730612 : 一再用"黃埔老害"當說詞 ASM也不是在他們手上 04/23 17:27
→ geordie : 就1949年的條件 04/23 17:28
→ PTTHappy : 某些主張"共軍一登陸 台灣就該投降就不值得再抵抗" 04/23 17:28
→ PTTHappy : 云云的自稱抗中保台派這種自以為高CP值的是否抗戰標 04/23 17:29
推 trumpete : 台灣歷史上好像沒有哪座城市有堅守過的? 04/23 17:29
→ PTTHappy : 準(與投降標準) 他X的最好親自對美國當面講這就是他 04/23 17:29
→ PTTHappy : 的標準:共軍上不了岸 啊萬一上岸?他就想投降!我呸~ 04/23 17:30
推 chyx741021 : 主要是美國也有一些叫台灣放棄海空軍、直接打城鎮 04/23 17:30
→ chyx741021 : 戰的聲音 04/23 17:30
→ PTTHappy : 美國人聽到這種說法 是讚賞說這種自私派有智慧及早 04/23 17:31
→ PTTHappy : 止損 或是瞧不起這群只想打順風球的群體? 04/23 17:31
噓 aragorn747 : 斷糧又靠存糧...供三小 04/23 17:32
→ PTTHappy : 國軍(我們)首要是殲敵於海上-但萬一敵人登陸<-繼續 04/23 17:34
→ st89702 : 自己射箭自己畫靶不好吧 理論成立要先有辦法證明是 04/23 17:34
→ st89702 : 同一人 不然前題就沒了 04/23 17:34
→ PTTHappy : 幹他們啊(就算我方生命風險變高)不是嗎? 04/23 17:34
→ PTTHappy : 國軍海空軍的命可犧牲 自私派自己躲在陸上 若共軍登 04/23 17:35
→ kuma660224 : 金門戰役已經示範了 上岸還是繼續打船 04/23 17:35
→ PTTHappy : 陸 自己就不想冒風險 寧可投降?這種自私言論豈可侃 04/23 17:36
→ kuma660224 : 沒船就沒後勤，敵軍就沒戰力 04/23 17:36
推 jess730612 : 我在軍武板是這樣軍武輪軍武 這是個物理科學之壁 04/23 17:36
→ jess730612 : 不是很擅長討論你的不符板龜老廢 何況ASM在海空軍裡 04/23 17:36
→ kuma660224 : 陸戰要打 但海戰更要繼續打 04/23 17:36
→ kuma660224 : 這也是買魚叉準備五分錢的意義 04/23 17:37
→ PTTHappy : 侃高論還不自知不當?自由不是免費的~~ 04/23 17:37
推 laeva75 : 所以是在問台灣要不要搞玉碎嗎? 04/23 17:37
→ kuma660224 : 機械化部隊沒後勤運補 就自己殘廢了 04/23 17:38
推 Bf109G6 : 共軍上岸也有分小股上岸 但是運輸能力已經被打殘 沒 04/23 17:38
→ Bf109G6 : 有能力繼續投送; 或是航路已經穩定建立 並且源源不 04/23 17:38
→ Bf109G6 : 絕投送; 且兩者不是0 vs 1, 而是類似一個光譜的狀態 04/23 17:38
噓 kixer2005 : 投降派就是噓 04/23 17:39
→ kuma660224 : 你是島國 要討論如何處理垃圾時間是ok 04/23 17:39
→ kuma660224 : 但島國前提仍永遠是繼續開外掛打船 04/23 17:39
→ jess730612 : 陸基海基空基潛射 三型彈種四種發射載台都沒在陸軍 04/23 17:39
→ Bf109G6 : 我記得金門當年就上岸了9000人 然後最後還是守住 04/23 17:39
→ TeaEEE : 先練游泳比較有用 04/23 17:39
推 st89702 : 所以陸軍需要改革 戰車火炮不是優先還是得買 國防預 04/23 17:39
→ st89702 : 算也要增加 04/23 17:39
→ kuma660224 : 就像基輔不是被VDV奇襲入侵就不防空了 04/23 17:39
推 cancboy : 200萬人丟家裡菜刀就丟死共軍 04/23 17:40
→ kuma660224 : 反而防空傘開掛 確保VDV無法無限增援運補 04/23 17:40
→ kuma660224 : 無法空降 確保殲滅少量VDV就能逼俄軍蓋牌 04/23 17:41
推 st89702 : 烏克蘭如果是這種傷亡多少就投降的心態大概撐不到 04/23 17:41
→ st89702 : 反攻 04/23 17:41
→ kuma660224 : 不是傷亡多少的問題 是打法的問題 04/23 17:42
→ aquarius360 : 其實早看到但不想那麼早點破，他漏掉了最重要的一 04/23 17:43
→ aquarius360 : 點。原則上對方沒砲，有砲的是我們，所以他後面的 04/23 17:43
→ aquarius360 : 類比根本沒有意義。 04/23 17:43
→ kuma660224 : 你是島嶼就海空先決 陸戰收尾 04/23 17:43
→ kuma660224 : 且你是有機會開無限ASM/ATGM外掛的那方 04/23 17:44
→ cccict : 黃埔是陸軍跟海空軍是兩回事 04/23 17:44
→ kuma660224 : 沒必要放棄自己最大優勢 04/23 17:44
推 Majini : 實際上確實只要解放軍船團沒法大規模登陸台灣，除了 04/23 17:44
→ Majini : 主動投降外基本是不會輸的。 04/23 17:44
→ PTTHappy : @st8 是的~大家還記得前一週西方在觀望烏克蘭戰局吧 04/23 17:45
推 jess730612 : 25個中隊反艦飛彈 27連隊區域防空 用到陸軍還久的咧 04/23 17:45
→ PTTHappy : 若是那陣子烏克蘭人也像自以為聰明的計算派一樣計算 04/23 17:45
→ jess730612 : 把"黃埔老害"當成投降藉口是不是嫩了點 04/23 17:46
→ PTTHappy : 俄軍打到哪/烏軍死多少 時 就投降云云這類想法 侃侃 04/23 17:46
推 NewCop : 不能這樣比吧？馬里波跟台北的定位差太多了 04/23 17:46
→ PTTHappy : 而談 那會是什麼結果--以及 美國人怎麼看這種心態?? 04/23 17:46
→ NewCop : 台北是首度，應該跟基輔比 04/23 17:47
→ NewCop : 美國人怎麼看這種心態不干我們的事，更不干烏克蘭人 04/23 17:48
→ NewCop : 的事 04/23 17:48
→ NewCop : 如果烏克蘭人民不想打了寧可投降，就算美國也不能逼 04/23 17:48
→ NewCop : 他們打下去 04/23 17:48
→ PTTHappy : 意思是某些認為"海空軍去打頭陣 海空軍命可犧牲"-- 04/23 17:49
→ PTTHappy : "一旦共軍突破海空軍而上岸 自私派自己的命比較珍貴 04/23 17:50
→ PTTHappy : 不可犧牲 就降了吧"是哪種戰志?就這些人聰明 海空軍 04/23 17:50
推 jess730612 : 再說陸軍在怎麼廢 海軍也還有海軍陸戰隊保底阿 04/23 17:51
→ PTTHappy : 的犧牲是笨蛋?--所以這種話有種就當面講給美國代表 04/23 17:51
→ PTTHappy : 聽如何?不是不在乎美國人怎麼想 那國防部以此當標準 04/23 17:51
→ PTTHappy : 講給美國人聽? 04/23 17:52
推 jess730612 : 一再用"黃埔老廢"當投降藉口 說服不了人 04/23 17:53
→ PTTHappy : 聰明!國軍海空軍先去扛 先就幹死共軍最好 海空軍若 04/23 17:53
→ PTTHappy : 萬一幹不死共軍於海上 甚至海空軍犧牲很多人 屆時共 04/23 17:54
推 NewCop : 怕死是人的天性...唯一的解決方法就是把國家和軍隊 04/23 17:54
→ NewCop : 塑造成人民願意為他們拚上性命的形象 04/23 17:54
→ PTTHappy : 軍上岸後 精打細算自己嬌貴的命的自私派 投降剛剛好 04/23 17:54
→ PTTHappy : 是不是?這種自己最聰明 把別人(海空軍)當傻瓜去冒生 04/23 17:55
→ PTTHappy : 命風險 自己從完全不冒生命風險的"聰明人" 那些較早 04/23 17:56
→ PTTHappy : 需先出動抗敵的國軍海空軍 會不會心寒? 04/23 17:57
噓 totenkopf001: 不用假設啦，超這個，笑死 04/23 17:58
推 jess730612 : 一再詆毀陸軍也不是個事 陸軍也是國家的軍隊 04/23 18:00
→ jess730612 : 陸軍也是台灣的子弟 有證據就指名誰叛國 04/23 18:00
→ jess730612 : 嘴個黃埔老廢一竿子打翻一船人 個人覺得可恥 04/23 18:01
→ kuma660224 : 我只看到某人一直扯陸軍如何 04/23 18:01
→ PTTHappy : 況且上方有網友講過 共軍登陸的規模可能性是帶狀 又 04/23 18:02
→ kuma660224 : 不想面對島嶼海空先決的必然 04/23 18:02
推 Howard61313 : 我也覺得不該地圖炮，但黃埔被嘴的原因可不是叛國， 04/23 18:02
→ Howard61313 : 而是長期的軍中陋習沒改善 04/23 18:02
→ PTTHappy : 不是0與1!共軍上岸1萬人 國軍幹不幹他們?5萬呢?10萬 04/23 18:02
→ kuma660224 : 那100萬 1000萬呢 分析不能這樣亂開數字 04/23 18:03
→ PTTHappy : 呢?某些人就開始喊:唉呀台灣可投降了 不要犧牲人命? 04/23 18:03
→ kuma660224 : 那俄軍為啥不派50萬100萬 04/23 18:04
推 NewCop : 吵這個沒意義啊...就算把那些主張登陸就投降的人罵 04/23 18:04
→ NewCop : 翻，到時候他們還是二話不說的投降啊.... 04/23 18:04
→ kuma660224 : 我是只看到你一直喊投降 其他人沒有阿？ 04/23 18:04
→ kuma660224 : 你要推演就要設定合理 不能假設任意門 04/23 18:05
推 jess730612 : 一千萬都出來了 物理運送千萬人要多久 给個數據好嗎 04/23 18:05
→ labell : 白癡台灣一堆人還買淘寶吉利volvo車 04/23 18:05
→ jess730612 : 不是愛吐槽你 你沒動車2035到台北 04/23 18:06
→ kuma660224 : 海上運輸的脆弱高風險要先解決 04/23 18:06
推 NewCop : 發現問題是一回事，但要解決這個問題，真的不是我 04/23 18:06
→ NewCop : 們在軍旅版罵一罵就能解決的 04/23 18:06
→ PTTHappy : @kuma 你是在回應我嗎? 04/23 18:06
→ labell : 那些男性不懂敵軍 在車上蒐集資料嗎 04/23 18:06
推 Bf109G6 : 投降你也要看情勢 敵軍不是站餘裕的態勢下 戰況不明 04/23 18:06
→ Bf109G6 : 自保都不是很有把握 還要派人看俘 投降被殺也不是 04/23 18:06
→ Bf109G6 : 很意外的 或要你調轉槍口去探路打前鋒 誰知道你是真 04/23 18:06
→ Bf109G6 : 降還詐降 04/23 18:07
→ kuma660224 : 再解決千枚ASM 再解決5分錢BM/ASM 04/23 18:07
→ kuma660224 : 最後再估剩下多少船 上岸多少人 04/23 18:07
推 OverInfinity: 台灣哪有地方可以逃 只能不分男女老少全民作戰 04/23 18:08
推 NewCop : 登陸人數的部分必須面對一個現實啦，就是數量差距懸 04/23 18:09
→ NewCop : 殊到一個地步的時候，的確在軍事上是沒有成功的機會 04/23 18:09
→ PTTHappy : 可是與其花腦力計算"哎喲共軍上岸100萬 200萬..時就 04/23 18:10
→ PTTHappy : 可投降"之類無聊意念導致事先打擊士氣 毋寧踏踏實實 04/23 18:11
推 jess730612 : 物理之壁你要渡海阿 不是多啦A夢任意門阿 04/23 18:11
→ PTTHappy : 全民有幹到底的心防--具體就表現在政府有決心例如戰 04/23 18:11
→ kuma660224 : 這就像評估機降基輔 你不能亂開數字 04/23 18:11
→ kuma660224 : 假設上萬VDV Day1走任意門過來 04/23 18:11
→ kuma660224 : 海空運輸都脆弱 有物理運輸問題 04/23 18:12
→ PTTHappy : 時動員的規模(年紀 役別)廣及超過35歲 與含替代役~~ 04/23 18:12
→ kuma660224 : 從寬到實際不可行 等於垃圾話題 04/23 18:12
→ PTTHappy : 不是靠自綁一隻手動員半調子規模去應戰~一堆人彷彿 04/23 18:13
→ kuma660224 : 只是單純的刷恐嚇感嚇唬自己 04/23 18:13
→ PTTHappy : 看戲似的以及隨時精打細算自己的命<-這樣讓那些第一 04/23 18:13
推 NewCop : 政府有決心沒用啊...重點是怎麼做到人民有決心 04/23 18:13
→ PTTHappy : 時間就應戰的海空軍弟兄情何以堪?這點同理心都沒嗎? 04/23 18:14
→ geordie : https://bit.ly/3K7oscY 04/23 18:15
→ geordie : 參考一下，台灣本島應該是很少人有這心態 04/23 18:15
推 jess730612 : 轉得超硬板眾自有公評 笑噴 04/23 18:18
噓 shirman : 同意前幾樓，這麼精打細算要不要一開始就去當統派算 04/23 18:23
→ shirman : 了? 04/23 18:23
推 BigLargeBoss: 不信又怎樣 真的打來政府徵召要不要去不是你決定的 04/23 18:24
→ BigLargeBoss: 啊 04/23 18:24
推 NewCop : 台灣不是中國...真的碰到拒絕徵召的也只能抓去關不 04/23 18:29
→ NewCop : 能直接槍斃 04/23 18:29
噓 xyz168 : 要先有可以上岸圍城的兵力再說吧 04/23 18:38
→ elmer : 你覺得沖繩美軍是紙糊的？ 04/23 18:42
推 loxjjgu : 烏克蘭的有錢人逃跑用了20班班機，台灣會用多少班 04/23 18:46
→ loxjjgu : 機呢？ 04/23 18:46
推 BigLargeBoss: 不確定欸 不過現在的上海可能不止20班喔 04/23 18:49
噓 achiyeng : 然後投降？改天換美國登陸你要上前線嗎 04/23 18:52
推 BigLarry : 普丁:真是好主意 基輔就缺這種人才 04/23 18:55
推 tn00371115 : 結論：投一投好了 04/23 18:56
噓 gotohikaru : 這種隨便喇低賽的幹嘛跟他認真 04/23 18:56
噓 ozaki1986 : 為何不能打？殺光共狗剛好而已 04/23 19:06
推 Brusolo : 最好是有這麼悲觀，今天發一把65K2給你，你在你熟 04/23 19:24
→ Brusolo : 悉的都會區作戰，你會殺不死解放軍才奇怪 04/23 19:24
噓 mark0204 : 推 kuma660224: 不合理的假設 是沒有討論必要性 04/23 19:34
噓 iMANIA : 你沒假設萬一親朋好友被中共打死 會激起多少士氣吧? 04/23 19:40
噓 mark0204 : 還有,我想反抗我有槍,你想投降你沒槍,誰有利? 04/23 19:42
噓 WilMyersSD : 「xxxx代價」，台灣人能承受嗎？ 這感覺可以用成萬 04/23 20:00
→ WilMyersSD : 用句，呵呵 04/23 20:00
推 asd01248967 : 我只知道戰爭誰要投降的話，應該可以先殺無罪吧？ 04/23 20:17
噓 whalefirst : 開戰會先殺內奸，以免重演克里米亞下場 04/23 20:39
噓 forgiveus : 「上不了岸，管黃埔幹嘛」 04/23 21:17
→ ltw89104 : 美國一直在帛琉有加強部署就是在防這種可能的開後 04/23 21:23
→ ltw89104 : 門 04/23 21:23
→ jerrylin : 可以的話當然是在海邊能打多少算多少 04/23 21:28
→ fybluemoon : 照你的說法登陸這麼簡單 共軍早就打過來統一台灣 04/23 22:21
→ fybluemoon : 閣下也沒機會發文了 04/23 22:21
噓 king9122 : 這種永遠只假設中共順利的狀態，試問今天假設中共過 04/23 22:30
→ king9122 : 不去黑水溝呢 你說零零散散上岸了然後呢?夠城鎮戰嗎 04/23 22:31
→ king9122 : 老話一句 料敵重寬不是讓你料敵超人 別跳過最重要的 04/23 22:33
→ king9122 : 渡海部分 04/23 22:33
→ prawinra : 朝鮮本來已推進南韓釜山最後孤城，結果聯軍仁川登陸 04/23 22:58
→ prawinra : 成功之後一路反攻到鴨綠江，整個韓戰結局被逆轉。 04/23 23:00
推 mackulkov : 黃埔老害廢也會徒耗資源啊 又不是上不了岸就可以放 04/23 23:25
→ mackulkov : 爛 04/23 23:25
→ BJkiller : 如果打到登陸戰基本已經輸了 台灣人的尿性估計很多 04/24 01:09
→ BJkiller : 跑不掉的官員早就淪為走狗 04/24 01:09
推 whalefirst : 投降當走狗 下次就打美軍了 04/24 07:53
→ whalefirst : 傻了才跑去投降中共 04/24 07:55