※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1645697689.A.E51.html
推 peter080808 : QQ 02/24 18:18
→ peter080808 : 現代空戰真的一下就結束了…= = 02/24 18:19
推 NKN : 戰備跑道跟跑道修復能力很重要的案例 02/24 18:20
推 qsgjnmvb : 俄：你敢用我製的戰機攻擊我 烏克蘭？ 02/24 18:24
推 Anjou : 烏克蘭國民衛隊司令部被炸沒了 02/24 18:26
推 otis1713 : 我怎麼有看到羅馬尼亞國防部否認這件事了？ 02/24 18:30
→ kuma660224 : 烏克蘭防空幾乎都是蘇聯貨 02/24 18:30
→ kuma660224 : 基本上對付俄國時等於沒用 02/24 18:31
→ kuma660224 : 性能老舊又被摸熟 比演習還輕鬆 02/24 18:32
→ kuma660224 : 畢竟俄軍假想敵是北約水準 02/24 18:32
→ kuma660224 : 烏克蘭實力差太多 02/24 18:32
推 otis1713 : 嚴格來說，烏克蘭現在網路基本上斷了 02/24 18:33
推 mmmimi11tw : 不過他們的搶修能力應該是超級弱 02/24 18:50
推 MYELLOW : 台灣會很強嗎 搶修能力？ 02/24 18:52
→ kuma660224 : 烏克蘭連戰機都沒能力養護升級 02/24 18:56
→ kuma660224 : 根本就沒有必要投資搶修跑道 02/24 18:57
→ kuma660224 : 它最新剛升級後的冷戰支點機 仍機械儀表 02/24 18:58
→ kuma660224 : 少數堪稱新玩具的只有TB2無人機 02/24 18:58
→ kuma660224 : 但那種東西在毛子正規軍高強度下 02/24 18:58
→ kuma660224 : 毫無戰場生存能力 對手不是亞美尼亞 02/24 18:59
→ kuma660224 : 也不是民兵了 02/24 18:59
推 MYELLOW : 感覺中共的航母艦隊就是來搞這種多方打擊 02/24 18:59
→ kuma660224 : 正規軍出手 電子干擾與野戰防空是全開 02/24 19:00
→ kuma660224 : 低規格無人機就沒啥活躍機會 02/24 19:00
→ kuma660224 : 烏克蘭之前大量引進適合內戰的TB2 02/24 19:01
→ kuma660224 : 對烏東親俄民兵產生嚴重威脅 02/24 19:01
→ kuma660224 : 結果不幸惹來更強大的對手不演了 02/24 19:02
→ kuma660224 : 你想逆推反攻烏東 我就讓你自身難保 02/24 19:03
推 yys310 : 感覺差太多了QQ 02/24 19:06
→ egban : 烏克蘭逆推很正常吧，正常國家都會想要收復失地， 02/24 19:13
→ egban : 但隔壁是個狂人，哭哭 02/24 19:13
推 peter080808 : 這次的經驗就是戰鬥機在大規模戰爭生存率超低的 還 02/24 19:14
→ peter080808 : 不如把防空飛彈塞滿滿 02/24 19:14
→ peter080808 : 戰機在天上能作戰的時間就幾小時 機場沒來就沒用了 02/24 19:15
→ kuma660224 : 不久前 還是叛軍形勢日漸危及 02/24 19:16
→ kuma660224 : https://reurl.cc/VjejWn 02/24 19:16
→ kuma660224 : 比戰機便宜好養無人機成西烏反攻的槓桿 02/24 19:16
→ peter080808 : 台灣開戰 機場的存活率也堪憂啊…. 02/24 19:16
→ kuma660224 : ....然後俗話說 打狗看主人 02/24 19:17
→ kuma660224 : 烏東的主子是克里姆林宮的老KGB 02/24 19:17
→ kuma660224 : 這跟戰機生存率沒啥關係 02/24 19:18
→ kuma660224 : 烏克蘭...根本沒有現代化戰機 02/24 19:18
→ kuma660224 : 除非你說那連玻璃儀表都很稀有的古董 02/24 19:18
→ kuma660224 : 烏軍所謂戰機的數位化程度還不如高教機 02/24 19:20
推 rommel1 : 烏克蘭陸軍裝備不錯 有分到T-64 02/24 19:20
→ kuma660224 : https://reurl.cc/Vjej2b 02/24 19:21
→ kuma660224 : 這是他們”升級後”的原型機 02/24 19:21
推 peter080808 : 這次烏克蘭後備役徵召也慢了 宣佈徵召後備役不到 02/24 19:22
→ peter080808 : 12小時就全面開戰 通訊又被斷光光 02/24 19:22
→ kuma660224 : 打算未來升級到這滿滿古董感的航電座艙 02/24 19:22
→ kuma660224 : 目前戰況飛彈火箭滿天飛 動員也沒用 02/24 19:23
→ kuma660224 : 你防空反艦系統無法靠動員生出來 02/24 19:23
→ kuma660224 : 大部分烏克蘭陸軍根本沒接戰 02/24 19:23
→ kuma660224 : 看著基地設施被飛彈點名 02/24 19:24
推 rommel1 : 烏克蘭有一些戰車墳場 蘇聯的遺產 02/24 19:24
→ kuma660224 : 烏克蘭的軍工也都在東南半部 02/24 19:24
→ kuma660224 : 自身控制能力有點抖 02/24 19:25
→ rommel1 : 有接戰吧? 不是擊毀俄軍幾輛戰車 02/24 19:25
→ rommel1 : 還有俘虜俄軍一些人 02/24 19:26
→ kuma660224 : 交戰範圍很少啊 沒玩大兵力穿插 02/24 19:27
推 SIK3 : 機場很快就沒有的根據到底在哪裡？ 02/24 19:30
推 rommel1 : 應該是誤傳,之前說是被空降軍打下來,但後者是假消息 02/24 19:32
→ node1 : 俄烏戰爭啟示錄:現代戰爭一天內就把對方的海空就消 02/24 19:35
→ node1 : 滅了，只剩下陸上力量 02/24 19:35
推 afv : 烏克蘭海空軍戰力本來就弱，跟現代戰爭沒關係吧 02/24 19:36
推 jds2518 : 現在又有消息俄羅斯武裝直升機已經出現在基輔郊區了 02/24 19:36
→ PTTHappy : 請問各位 那麼可以給國軍哪些改進/加強/發揚的啟示? 02/24 19:39
推 rommel1 : 失去空優 結局大概跟伊拉克陸軍差不多了~~~ 02/24 19:39
→ rommel1 : 台灣四面環海 其實差異很大 02/24 19:40
推 pain0 : 給國軍的啟示就是要注意網路認知戰吧呵呵 02/24 19:47
→ shi0520 : 基輔網沒斷 fox new剛才還現場直播 02/24 19:48
推 ricebb : 羅馬尼亞真麻吉 02/24 19:49
推 bbo40453 : 給台灣的啟示就是不要畫三角形 02/24 19:51
→ previa : 畫三角形的馬英九治理下的台灣還可以辦國際賽世大運 02/24 19:54
→ previa : 還可以參與國際組織邦交還可顧得住不用軍備競賽 02/24 19:54
→ previa : 沒畫三角形的蔡，現在什麼鳥樣子就不用說都知道了 02/24 19:54
→ previa : 還有人說不要畫三角，笑了 02/24 19:55
→ previa : 烏克蘭就是選擇不要畫三角，一面倒親西方，下場呵呵 02/24 19:55
推 LI40 : 不畫三角就要被武力威脅甚至軍事攻擊 那這個“三角 02/24 19:56
→ LI40 : ”為啥不叫芬蘭化？ 02/24 19:56
→ previa : 馬英九的三角反而讓台灣更多參與國際取得更多實際的 02/24 19:58
→ shi0520 : 原來畫三角形就是為了辦國際賽 沒事吧你 02/24 19:58
推 Jameshunter : 芬蘭不夠多邊討好? 02/24 19:58
→ previa : 利益。現在這種到處斷交砸錢根本沒好處 02/24 19:58
→ previa : 不只國際賽，各種國際組織都能夠參與，真正的主權 02/24 19:59
→ previa : 更能滲透到全球。現在這種就是嘴砲而已 02/24 19:59
推 vandervaal : 有些東西在這不適合討論吧，比較容易離題 02/24 19:59
→ LI40 : 講這麼多 就是芬蘭化嘛 02/24 19:59
推 rommel1 : 馬? 跟中美維持良好關係 02/24 20:00
推 andbu558 : 馬那個在美中無破臉時代還可行 現在已經不行了 02/24 20:00
→ fantasyhorse: 看維基烏克蘭三軍約12萬，台灣10萬陸軍都被嫌沒人了 02/24 20:00
→ fantasyhorse: ，烏克蘭領土那麼大，能守才怪.... 02/24 20:00
→ previa : 貼標籤芬蘭化很容易呵呵，隨你 02/24 20:00
→ fantasyhorse: 還扯馬...633勒？ 02/24 20:01
→ fantasyhorse: 馬那時的時空背景要不要先分析一下 02/24 20:02
推 karater : 現在聽說經濟成長率很不錯，M1坦克也要進來了，潛 02/24 20:02
→ karater : 艦也國造了。馬政府喔....我只記得23K 02/24 20:02
→ LI40 : 拿烏克蘭當不知所云的三角形舉例酸烏克蘭 啊這種三 02/24 20:03
→ LI40 : 角形不是芬蘭化是啥 02/24 20:03
→ karater : 馬英九那時候經濟超差的還真敢提耶 02/24 20:04
→ mmmimi11tw : （哈欠） 怎麼都這種的阿 02/24 20:04
→ previa : 阿就金融海嘯要怎麼好 TSMC都無薪假了 02/24 20:05
→ previa : 一堆故意忽視背景的，可憐 02/24 20:05
→ g758085231 : 現在的國際形勢畫三角形下場有那麼難找嗎 02/24 20:05
推 rommel1 : 馬政府也有軍購怎麼不講? 02/24 20:05
→ fantasyhorse: 你都知道時空背景不同了，怎麼只記得金融海嘯，選 02/24 20:06
→ fantasyhorse: 擇失憶喔 02/24 20:06
→ kuma660224 : 現在也是全球很慘啊 02/24 20:06
→ kuma660224 : 不過台灣像末日孤島活在平行時空 02/24 20:06
→ LI40 : 喔對了 2014烏克蘭爆發抗議則是總統拒絕親歐親近俄 02/24 20:07
→ LI40 : 國 請問這是什麼三角形？ 02/24 20:07
→ kuma660224 : 簡直奇蹟性強運爆氣 02/24 20:07
→ mmmimi11tw : 還是你只記得金融海嘯 02/24 20:08
→ kuma660224 : 前兩年全球疫情影響其實比海嘯還慘 02/24 20:10
→ kuma660224 : 台灣如果一開始輕忽而爆掉也會超慘 02/24 20:10
推 ARCHER2234 : 不要被釣魚，人家來亂完就跑了 02/24 20:11
→ mov048 : 台灣的實力與條件有辦法三角形？ 02/24 20:12
→ ARCHER2234 : 一來就直接抓政治人物來講政治就黑單不用理他就好了 02/24 20:12
→ ARCHER2234 : ，被釣了你自己倒楣 02/24 20:12
推 MYELLOW : 蔡的經濟好是剛好中美貿易戰吧？不然蔡幹了啥 02/24 20:13
→ kuma660224 : 美中你也要選對邊.... 02/24 20:14
→ kuma660224 : 想劃三角形發大財下場恐怕不會好 02/24 20:15
→ kuma660224 : 無論貿易戰或疫情 台灣都不是躺著過關 02/24 20:15
→ kuma660224 : 選錯一步 即無死所 02/24 20:16
推 bbo40453 : 烏克蘭真有心擺脫俄羅斯當初克里米亞被入侵時就該 02/24 20:23
→ bbo40453 : 積極加入北約，結果前面幾天俄都在門口駐軍了還說 02/24 20:23
→ bbo40453 : 美國的示警會挑起戰爭，又想擺脫俄又只想息事寧人 02/24 20:23
→ bbo40453 : ，台灣要是真學烏克蘭下場就是跟烏一樣兩邊都碰壁 02/24 20:23
→ bbo40453 : 沒特別點名就自己跳出來，怕別人不知道馬跟烏克蘭 02/24 20:28
→ bbo40453 : 一樣是顆軟柿子 02/24 20:28
→ BigLargeBoss: 某樓稀有帳號來垂釣的？ 02/24 20:28
→ kuma660224 : 別鬧了 是北約不敢收它 不是它不想入 02/24 20:29
→ kuma660224 : 北約條約明言集體防衛 導致他們 02/24 20:30
→ kuma660224 : 害怕讓烏克蘭加入就歐俄大決戰 02/24 20:30
→ previa : 我是來看笑話的哈 02/24 20:30
→ kuma660224 : 歐陸那時根本軍備廢弛 02/24 20:30
→ kuma660224 : 也沒有本錢吹牛唬普丁 02/24 20:31
→ BigLargeBoss: 俄國陸軍屯兵那麼久，量那麼多，幾乎可以平A 了， 02/24 20:32
→ BigLargeBoss: 依舊是等搶到空優才往前推，其實可以看出來守軍在 02/24 20:32
→ BigLargeBoss: 有一定空優的情況下不至於直接吧地面部隊數量壓制 02/24 20:32
→ BigLargeBoss: 大概還有一點，現今社會資訊傳遞的速度與普及讓裡 02/24 20:36
→ BigLargeBoss: 應外合的勢力找到不錯的施力點，水管上基輔市區的 02/24 20:36
→ BigLargeBoss: 直播顯示出逃路線大塞車塞車的畫面，反而加劇了恐 02/24 20:36
→ BigLargeBoss: 慌抑制了自身士氣 02/24 20:36
推 vandervaal : 對那種來垂釣的直接檢舉黑單就好 02/24 20:38
推 calase : 某些帳號直接黑名比較快，到處引戰的 02/24 20:41
→ previa : 引戰什麼，不就是在討論而已嗎 02/24 20:47
→ previa : 要黑就黑我也是沒差 02/24 20:48
推 parissky01 : 沒差還強調幹嘛？一直回來看不累嗎cc 02/24 20:51
→ previa : 蹲廁所滑一下不累啊 02/24 20:52
→ BigLargeBoss: 光是那句來看笑話的就引戰了吧？這邊哪裡有笑話？ 02/24 20:55
→ BigLargeBoss: 跟你立場不同就是笑話？少在那邊夭鬼假小心了啦 02/24 20:55
→ mmmimi11tw : 有時候自己不知道自己是笑話 02/24 20:57
→ mmmimi11tw : 不過晚一點就自己消失了啦 02/24 20:57
推 cir610e09 : 完全不懂這次事件為什麼可以扯以前的政治人物 02/24 20:58
→ cir610e09 : 順便扯到現任 跟軍事的關係在哪 02/24 20:59
推 parissky01 : 19:54蹲廁所到20:52笑死 02/24 21:01
→ inua : 沒人在乎你怎樣 反正大家看到也只是笑笑 02/24 21:02
推 chairfong : 還以為來到八卦版… 02/24 21:06
推 patrickleeee: 原來笑話是你自己 02/24 21:09
→ mmmimi11tw : 笑死 快一個小時 02/24 21:10
推 tofukingkion: 笑死馬英九畫三角？ 02/24 21:22
→ tofukingkion: 還主權滲透到全球勒，綁在中國框架下還自以為主權 02/24 21:23
→ tofukingkion: 滲透，笑死 02/24 21:23
→ ARCHER2234 : 關懷便秘老人，不許笑，都不許笑 02/24 21:24
推 jay14110 : 還急著對號入座，表示他自己也有自覺講的話有多荒 02/24 21:25
→ jay14110 : 謬 02/24 21:25
推 tofukingkion: 前年問候我媽還叫我用腦子結果只會說這種，呵呵 02/24 21:27
推 freshmints : 真的是標準馬粉欸 先吹外交 被嘴經濟就南無經濟海 02/24 21:40
→ freshmints : 嘯 02/24 21:40
→ freshmints : 金融海嘯對各國影響就幾年 台灣到2012還再慘 02/24 21:41
→ DorkKnight : 我還以為來到了海釣場 02/24 21:42
推 wulaw5566 : 馬英九的三角形是配合民主黨歐巴馬對中國的靖綏政 02/24 23:25
→ wulaw5566 : 策吧，換成遇到川普應該會不一樣。 02/24 23:25
→ kuma660224 : 這不好說 02/24 23:57
→ kuma660224 : 馬前總統對習帝與胡溫體制態度沒大差異 02/25 00:00
→ kuma660224 : 但習帝對外做法很不一樣 02/25 00:00
推 AfterDark : 台灣要注意的就是資訊戰 民心 裝備整備問題吧 其實 02/25 10:16
→ AfterDark : 都算是蠻基本的？ 02/25 10:16
推 super1315566: 看到有人說畫三角形，我就呵欠連連。推推tofu大+1 02/25 16:07