※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1695440522.A.DD3.html
→ totenkopf001: 阿看地方政府要求阿 你是不是沒在看內文 09/23 11:48
→ totenkopf001: 還是說發現找不到地方可酸是不是XD 09/23 11:48
推 ashrum : 有消毒車啊，和滅火車87%像，重點是很多防毒面具 09/23 11:51
→ jobli : 我酸什麼? 09/23 11:52
→ MOONRAKER : 樓上看到j姓ID就不甘寂寞 隨便找一個地方酸 顆顆 09/23 11:52
→ jobli : 消毒車的水應該沒有那麼強,噴不到裡面 09/23 11:52
→ jobli : 防毒面具的濾毒罐對化學火災的毒氣不知道有沒有中和 09/23 11:55
→ jobli : 效果,火場應該還是用空氣罐,不是用過濾的 09/23 11:55
推 ashrum : 火還在燒的話濾毒罐不夠，但火滅了毒氣可以存在很 09/23 12:00
→ ashrum : 久 09/23 12:00
→ jobli : 不知道,他看到我就很激動,然後就會想把話題引到有人 09/23 12:04
→ jobli : 想批評今上...不理解 09/23 12:04
→ peterlee97 : 第一次看到國軍救這種火...本來想說些什麼 但還是 09/23 12:06
→ peterlee97 : 算了== 09/23 12:06
→ peterlee97 : 以前金東守備隊有消防車 但只有一個人會操作 放到 09/23 12:07
→ peterlee97 : 本島應該人也不會比較多 去了要幹嘛... 09/23 12:07
推 HYAcube : 缺氧環境一定要用空氣罐 09/23 12:08
→ jobli : 對,氧氣濃度也是問題 09/23 12:09
→ ryutw : 今上是什麼？ 09/23 12:12
推 peterlee97 : 我的印象 就算金門以前駐軍還近萬時 都沒有協助重大 09/23 12:13
→ peterlee97 : 火災的協助 只有查到這個 09/23 12:13
→ peterlee97 : https://i.imgur.com/Xyese11.jpg 09/23 12:13
→ peterlee97 : 看起來也只是挖路弄防火線的事情 09/23 12:13
→ peterlee97 : 現在才發現原來002又來了 不意外 09/23 12:14
→ peterlee97 : 總之我無法理解這種大火找沒有專業的國軍去幹嘛 09/23 12:15
→ peterlee97 : 更別提 肯定沒有專業裝備 09/23 12:15
推 Croy : 哪裡大概是陸戰隊去吧 09/23 12:16
推 panzerbug : 直接現址爆破喔 09/23 12:17
推 ashrum : 就我對化兵的了解，是提供人力清理現場吧 09/23 12:19
→ jobli : 去年有在花蓮演訓化災搶救,把人搬出來,但救火國軍好 09/23 12:20
→ jobli : 像沒有訓練 09/23 12:20
→ ashrum : 高強度的火場是無法處理，或許可考慮買波灣那種滅 09/23 12:21
→ ashrum : 火坦克？ 09/23 12:21
推 asmp : https://reurl.cc/9RGkvd 09/23 12:22
→ jobli : 但是這是上櫃公司, 今年前8月累計營收25.4億元、年 09/23 12:23
→ jobli : 增13.11％，上半年稅後純益3.23億元 09/23 12:23
→ jobli : 打掃應該要花錢請人吧,怎麼會是國軍去 09/23 12:23
→ asmp : 空軍的消防單位可能會比陸軍專業一些。 09/23 12:23
→ a5mg4n : 直升機灑水？ 09/23 12:23
→ jobli : 軍方在機場專用的「Striker消防車」每台造價2千5百 09/23 12:24
→ jobli : 萬，最大載水量3000加侖、泡沫容量420加侖、乾粉藥 09/23 12:24
→ jobli : 劑500磅，最大射程可達100公尺，具備強勁性能與救援 09/23 12:24
→ jobli : 能力，保障基地地面安全。 09/23 12:24
→ jobli : https://i.imgur.com/uKK5sMP.jpg 09/23 12:24
推 peterlee97 : 化學災確實有化學兵的事情 但這沒化災吧 09/23 12:25
推 hanslins : 這個沒救了，直接燒完再來處理 09/23 12:30
推 serenemind : 就不想看這條悲劇新聞才來軍武版，怎麼還是有人po? 09/23 12:30
→ asmp : 新聞裡面提到的空軍備便車了，指的應該就是消防車。 09/23 12:30
推 peterlee97 : 個人認為偏軍旅 但po文的就是了軍旅版版主XD 09/23 12:32
→ hanslins : 為啥要找國軍？昨天一開始還有救人必要需要進去， 09/23 12:32
→ hanslins : 現在是鐵也融了。化工廠正常程序就是看他燒完，然 09/23 12:32
→ hanslins : 後才會進去讓沒燒完的打開燒 09/23 12:32
推 forgiveus : 投入什麼部隊沒差，反正看起來像就好了 09/23 12:33
推 AntiqueTea : 承平時期、國軍救災也是職責的一環「全員防衛動員 09/23 12:34
→ AntiqueTea : 準備實施辦法」，是921之後修改了憲政及國防體質權 09/23 12:34
→ AntiqueTea : 責混淆軍政跟軍令臨混淆不清、現在國軍投入救災比 09/23 12:34
→ AntiqueTea : 較有利可循及配合，只不過對於重大的死亡災難的救 09/23 12:34
→ AntiqueTea : 災，國軍對內的相關配套措施也要跟上，要不然像之 09/23 12:34
→ AntiqueTea : 前的重大災難華航桃園空難及921，直接派官、士、兵 09/23 12:34
→ AntiqueTea : 及憲兵下去撿屍塊赤裸裸的搬屍體（士兵也也無相關 09/23 12:34
→ AntiqueTea : 救災經驗），到現在那些當年參與的不管是義務義或 09/23 12:34
→ AntiqueTea : 自願役的有一些到現在仍有心裡陰影！ 09/23 12:34
推 metro721 : 國軍去就是打雜啦 衛生營也能運送傷患 即時短期災 09/23 12:35
→ metro721 : 難需要大量人力車輛 國軍派人去 無可厚非 空軍工兵 09/23 12:35
→ metro721 : 有專業的消防車輛 很專業 陸軍工兵20年前分科有消 09/23 12:35
→ metro721 : 防課程 工校有很舊的消防車 但工兵群沒有消防車輛 09/23 12:35
→ metro721 : 也沒消防訓練 只會用滅火器 不過近年採購不少地震 09/23 12:35
→ metro721 : 水災的救災裝備 09/23 12:35
→ jobli : 消防是工兵業務啊 09/23 12:36
推 hanslins : 現在去打啥雜？搬石頭嗎？ 09/23 12:37
→ hanslins : 這種情況就是燒完，要消防兵幹嘛？ 09/23 12:37
推 ggeneration : 別 這種火場 沒有專業知識的在現場是累贅 09/23 12:38
推 metro721 : 現場救災很多雜事可以做啊 09/23 12:38
→ hanslins : 我完全想不到要國軍幫啥忙？這種烈火失蹤的不可能 09/23 12:39
→ hanslins : 有奇蹟 09/23 12:39
→ hanslins : 雜事叫工廠自己負責，沒人需要救了 09/23 12:40
→ metro721 : 沒經驗 當然就想不到 100多個傷患 國軍救護車就能 09/23 12:42
→ metro721 : 幫忙運送搬運 09/23 12:42
→ ggeneration : 這種使用聚合物顆粒的場 出事都很麻煩 09/23 12:42
→ ggeneration : 民國80幾年時候 有家做球類的廠也是失火 灌救到一半 09/23 12:43
推 hanslins : 如果現在這時候還需要國軍救護車還沒有處理完，我 09/23 12:44
→ hanslins : 看有人要下臺了 09/23 12:44
→ ggeneration : 反應槽爆炸 當場炸死幾個消防員 地面留個三公尺寬的 09/23 12:44
→ ggeneration : 坑 09/23 12:44
→ hanslins : 這幾年很多消防員掛都是這種工廠大火，所以才有改 09/23 12:46
→ hanslins : 規定可以不用硬進火場，但現場很難不去救人的 09/23 12:46
推 ayaneru : 國軍搬屍體還行 這種專業救災就別鬧了 09/23 12:50
推 metro721 : 八仙塵爆 國軍啟動固安作戰計劃 一小時內 六軍團就 09/23 12:50
→ metro721 : 在現場成立前進指揮所 這種救災是有前例 沒必要瞎 09/23 12:50
→ metro721 : 扯 09/23 12:50
→ metro721 : https://bit.ly/46oTtEA 09/23 12:50
→ kuma103t : 題外話，假使油庫突發大火，我懷疑在營士兵能湊的出 09/23 12:53
→ kuma103t : 消防班出來搶救 09/23 12:53
推 PS00010 : 有顏色酸民整天說國軍這麼差怎麼沒看他們說涿洲淹 09/23 13:02
推 glad850 : 看到那個多明尼加拉瓜還是波多黎各都搞不清楚就大 09/23 13:03
→ glad850 : 放厥詞的ID洗推文帶風向很刺眼 09/23 13:03
推 iceonly : 做軍民服務用的而已吧，去那邊發呆總比拒絕被罵來的 09/23 13:06
→ iceonly : 好 09/23 13:06
推 glad850 : 不認識的可以朝聖#1b31GbHu 09/23 13:06
推 peterlee97 : https://i.imgur.com/V99NvuC.jpg 八仙是去支援搬 09/23 13:08
→ peterlee97 : 傷患 不是像現在這樣一副要支援救火吧 09/23 13:08
推 peterlee97 : 再退一步說 救火當下派車協助運傷患還有搬人合理 09/23 13:11
→ peterlee97 : 但從這新聞看好像沒有？ 現在是收尾 也不是國軍該 09/23 13:11
→ peterlee97 : 幹的事情 國軍夠忙夠常被凹了 這種事情是消防隊 義 09/23 13:11
→ peterlee97 : 消慈善單位 地方政府還有工廠自己的事情了 09/23 13:11
推 metro721 : 人家是記者問化學 邱國正就回答了化學相關的因應 09/23 13:11
→ metro721 : 一個假設性問題 一個回答而已 09/23 13:11
→ peterlee97 : 化學是追問 問題是前面還在備援 09/23 13:12
推 mithralin : 化學兵先不提救災，防疫的時候動的很厲害就是 09/23 13:13
推 metro721 : 備援有什麼問題啦 09/23 13:13
推 mmmimi11tw : 國軍如果要增援的話應該也是增援化學兵之類的而已吧 09/23 13:24
推 jojojet : 南部化學兵最近光登革熱就忙翻天了，要再抽出人力去 09/23 13:54
→ jojojet : 毒化災，真的很硬 09/23 13:54
→ jojojet : 化學兵按照過往民安演習經驗，也是在外圍開設消除 09/23 13:55
→ jojojet : 站給人員清理身上沾染的毒化物而已，這次的事件應 09/23 13:55
→ jojojet : 該也是用不太到 09/23 13:55
推 hanslins : 我帶啥風向？叫國軍現在不要去帶啥風向？國軍去有 09/23 14:45
→ hanslins : 啥好處？這有傷到國軍啥？沒人被批鬥的都能叫帶風 09/23 14:45
→ hanslins : 向？你這風向很好玩欸 09/23 14:45
→ hanslins : 叫國軍現在不去連批鬥國軍沒這個能力都不算，而是 09/23 14:47
→ hanslins : 即使有能力去也沒用了，等他燒完就是最好的選擇 09/23 14:47
→ BFer : 特地搬這篇新聞過來真是辛苦了 09/23 15:29
推 abcd11001100: 消防得補強一下，飛彈打不爛鋼筋混凝土建築，但火 09/23 15:51
→ abcd11001100: 災確定不少 09/23 15:51
推 metro721 : 救災現場 有太多的事情可以做 這次有100多位傷患 09/23 16:22
→ metro721 : 是大型災難 在那裡鬼叫國軍去沒用的人 也莫名其妙 09/23 16:22
→ metro721 : 承平時期 民主國家軍隊 也都會把急難救助 開設難民 09/23 16:22
→ metro721 : 營 當做主要任務之一 我們的國防部長表達願意協助 09/23 16:22
→ metro721 : 有什麼好靠北 09/23 16:22
→ metro721 : 美國國民兵救災任務 09/23 16:22
→ metro721 : https://bit.ly/3ZvQ70c 09/23 16:22
推 metro721 : 美國國民兵 救災的時候 也是要掃地啦 09/23 16:25
→ jobli : 民居跟上櫃公司廠房有一樣嗎？ 09/23 16:27
推 metro721 : 即時的大型災難 你要分居民和上櫃公司嗎？ 09/23 16:33
→ metro721 : 你意思是 八仙樂園 場地是廠商 活動是廠商 你也認 09/23 16:35
→ metro721 : 為國軍不用救嗎？ 09/23 16:35
→ metro721 : 桃園空難 也是民間公司 國軍也不用理嗎？ 09/23 16:36
→ metro721 : 復興航空基隆河空難 國軍也要袖手旁觀 09/23 16:37
推 metro721 : 貨櫃船海難 政府也可以管他去死 船公司自己救 09/23 16:40
推 hanslins : 我不是靠背邱國正，我是講這種情況國軍不需要出手 09/23 16:44
→ hanslins : ，人家國民兵幫忙是人家人力不足需要幫忙，現在已 09/23 16:44
→ hanslins : 經一天後了幫啥忙？要無限上綱路邊抓雞鴨國軍也可 09/23 16:44
→ hanslins : 以幫，重點是現在需要嗎 09/23 16:44
→ hanslins : 國軍幫忙幹嘛？現在是廠商要善後工作，八仙塵爆是 09/23 16:44
→ hanslins : 當時一開始爭分奪秒啥資源都要用，現在燒成白地國 09/23 16:44
→ hanslins : 軍幫忙掃地嗎？而且平民沒能力處理，廠商也沒能力 09/23 16:44
→ hanslins : ？ 09/23 16:44
→ hanslins : 如果火災剛發生國軍要幫忙沒問題，現在都燒光了， 09/23 16:45
→ hanslins : 能救的也救了，去幹嘛？ 09/23 16:45
推 metro721 : 所以邱國正說看縣長啊 09/23 16:45
→ hanslins : 我是對這件事下評論根本沒有帶到人 09/23 16:47
推 AndyMAX : 無聊 一級開設本來就能請國軍協助 09/23 16:56
推 AndyMAX : 災害防救法黑紙白字的東西 還要爭什麼 09/23 16:57
→ jobli : 這邊沒人說國軍不能去,是化學火災正在燒國軍去要派 09/23 16:59
→ jobli : 什麼單位去,去要作什麼 09/23 16:59
推 metro721 : 你不在現場 你當然不知道要做什麼 在那裡鬼叫 不是 09/23 17:04
→ metro721 : 純靠北而已嗎 復興航空空難 你在電視前面 會知道工 09/23 17:04
→ metro721 : 兵M3浮橋能做什麼嗎 09/23 17:04
→ BFer : 他的目的已經達到了，就別再跟他計較了 09/23 17:07
推 metro721 : J大 你常常在軍武板講任務式指揮 然而任務式指揮最 09/23 17:46
→ metro721 : 關鍵的 就是完整的情報 尤其是現場人員的偵察情報 09/23 17:46
→ metro721 : 再制定計劃 向上級請求各項支援 待支援到達 就遂行 09/23 17:46
→ metro721 : 任務 你不要光會講理論 國軍每次救災 都是沒有劇本 09/23 17:46
→ metro721 : 的 任務式指揮 09/23 17:46
推 dostey : 長久應該建立國民兵 戰平救災救援及訓練 戰時守城市 09/23 18:21
推 b389b1c : 補充一下，要用空氣罐+再生裝置，撐比較久 09/23 20:44
→ batatas : 化兵應援營有消防車 有化災訓 09/23 22:27
→ batatas : 化兵群以前為了防裁撤弄了很多民用裝備 和很多奇妙 09/23 22:32
→ batatas : 任務 09/23 22:32
→ hitlerx : 蛋蛋壹又出來反應過度了 09/24 06:53