※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1746385193.A.F2C.html
推 Howard61313: 如果說當初路網小時禁喝水的考量是方便管理，那路網 05/05 06:37
→ Howard61313: 更大只會讓他們更迫切需要方便管理吧（？） 05/05 06:37
→ gilbertchen8: 路網擴張 就一定要搭捷運從頭到尾 不能選台鐵 高鐵 05/05 07:50
→ gilbertchen8: 公車嗎？ 05/05 07:50
→ gilbertchen8: 從台北搭捷運到新竹 坦白說 這有點扯 一般而言 捷運 05/05 07:54
→ gilbertchen8: 是用在短程距離 若以跨好幾縣市的角度來看捷運 表示 05/05 07:54
→ gilbertchen8: 你選的大眾運輸工具有問題了 可以先解決自己問題再 05/05 07:54
→ gilbertchen8: 來檢討大環境吧 05/05 07:54
推 h120968: 嗯 以後台南到東港 你確定會有台鐵能選？ 05/05 07:58
→ h120968: 當然你可以台鐵到林邊再叫計程車沒錯 05/05 07:59
噓 murasei: 你可以出站喝 照你的邏輯是不是也要設廁所？ 不然有人忍 05/05 08:02
→ murasei: 不了 05/05 08:02
噓 GrafRaphael: 不不你太不了解人性了，一定有人偷渡那種黏黏的透明 05/05 08:13
→ GrafRaphael: 飲料 05/05 08:13
推 h120968: 不過汐止基隆將來是 新北捷-北捷-桃捷 都要出站轉乘的 05/05 08:17
→ h120968: 你確定中間都無法喝水嗎？ 05/05 08:17
→ h120968: 行天宮跟雙連好像是站內付費區連通 但是機捷不是啊 05/05 08:18
→ gilbertchen8: 台鐵可以搭到林邊不是嗎？東港輕軌沒好不是僅能搭計 05/05 08:22
→ gilbertchen8: 程車，東港輕軌好了 就不用叫計程車，不知道你在貢 05/05 08:22
→ gilbertchen8: 蝦毀 05/05 08:22
→ gilbertchen8: 選擇遠程路線搭接運 來哭沒水喝喔 05/05 08:23
→ gilbertchen8: 以後那些喊遠程沒水喝的 會要求捷運車廂附上廁所啦 05/05 08:27
→ gilbertchen8: 喝水就內急 人有三急 車箱沒廁所忽視人民需求啦 bla 05/05 08:27
→ gilbertchen8: blabla 05/05 08:27
推 hicker: 看來g大還沒遇過屎在滾但舉目無廁所的狀態.... 05/05 09:00
推 h120968: 這邊一律推薦大在褲子上 然後抖一抖就好 05/05 09:01
→ K01PTT: 同意樓上，人有三急，少說也要廁所先，喝水再等等吧XD 05/05 09:02
推 liumang: 講真的 如果在馬桶間喝水也沒人會知道啊 05/05 09:11
→ gilbertchen8: 有呀 人有三急 捷運上急 沒幾分鐘到下一站可以排解 05/05 09:18
→ gilbertchen8: 所以hicker 是建議要先把捷運廣設廁所 就不會有屎在 05/05 09:21
→ gilbertchen8: 滾了嗎？捷運車廂有廁所後，再談喝水問題嗎？ 05/05 09:21
推 clwXXX: 按照規定身體不適的話可以喝水 05/05 09:22
→ gilbertchen8: 可以通報呀 不是我身體不適就可以喝水 05/05 09:22
→ gilbertchen8: 有人要在捷運車廂內拉屎也是他的自由 會不會被社維 05/05 09:33
→ gilbertchen8: 法或大捷法函送罰錢 就不清楚了 在捷運車廂內喝一口 05/05 09:33
→ gilbertchen8: 水 拉一下屎 錯了嗎？噗哧 05/05 09:33
推 MiaoXin: 我覺得車廂要有廁所，上面板友提的狀況比沒水還緊急 05/05 09:37
推 hicker: 拉屎跟喝水是兩回事 05/05 09:56
→ Howard61313: https://i.imgur.com/37FfPZ8.jpeg 05/05 09:57
→ Howard61313: 原po不如去爭取看看能不能在部分月台上設置類似吸菸 05/05 09:57
→ Howard61313: 室的飲料室吧（想吃喝的旅客進去吃喝，再出來繼續搭 05/05 09:57
→ Howard61313: 車），至於車上開放飲食基本上想都別想 05/05 09:57
噓 Lailungsheng: 就成本考量，不應該拿特例用在常態， 05/05 10:04
→ gilbertchen8: hicker 你看原po提議的喝水理由 跟拉屎 真的是兩回 05/05 10:06
→ gilbertchen8: 事嗎？ 05/05 10:06
→ gilbertchen8: 喝水就不用下車 拉屎就要下車 萬一因為喝很多水導致 05/05 10:09
→ gilbertchen8: 內急而來不及尿車廂上呢？還是兩回事嗎？ 05/05 10:09
推 Lailungsheng: 捷運站與站的時間一般是2-5分鐘，一般建議下車出站 05/05 10:11
→ Lailungsheng: 喝水 05/05 10:11
→ Lailungsheng: 畢竟哪天有人說他需要吃飯睡覺，按照喝水方式，讓 05/05 10:12
→ Lailungsheng: 他出去就好，不然還要新增餐廳，旅社很不方便 05/05 10:12
→ gilbertchen8: 但是有人就不想下車要在車上喝水呀 然後要別人內急 05/05 10:13
→ gilbertchen8: 就下車解決 05/05 10:13
推 Lailungsheng: 如果以火車的推廣方式，是可以弄個吃喝拉撒車廂， 05/05 10:18
→ Lailungsheng: 賣他情比金堅套票一趟888 05/05 10:18
→ ping0623: 站間距離短 不下車處理生理需求是？ 05/05 10:18
→ gilbertchen8: 所以我說遠距與近距離選擇大眾運輸工具不同呀 硬要 05/05 10:21
→ gilbertchen8: 選不適合的 然後要部分比照遠距運輸 挑著吃 不就自 05/05 10:21
→ gilbertchen8: 助餐了嗎 05/05 10:21
→ yesonline: 合理. 或者你也可以按鈴告知因XX原因要喝水. 05/05 10:48
推 over999: 完全不合理啊 05/05 10:57
推 sj4: 沒有人搭捷運搭這麼久的，有台鐵，而且真的有需求可以中途去 05/05 11:11
→ sj4: 金魚缸詢問一下沒問題的 05/05 11:11
推 Howard61313: 覺得路網越擴大反而越不可能開放飲食，場站維護的範 05/05 11:12
→ Howard61313: 圍變超廣 05/05 11:12
→ Metro123Star: 捷運沒開放中途下車啊 出站再進站就視為新的旅程了 05/05 11:39
推 mikamitomoya: 樓上應該不知道是真的可以請站務幫忙出站上廁所嗎 05/05 11:45
→ your0207: 對，要喝你就出去 05/05 11:48
→ yesonline: 民眾若有使用車站付費區內廁所之需求時，或旅客乘車途 05/05 12:01
→ yesonline: 中，有使用車站非付費區廁所之需求時，均可洽站務人員 05/05 12:01
→ yesonline: 協助經由公務門進出站或洽站務人員領取「臨時通行票」 05/05 12:01
→ yesonline: 免費使用廁所。 05/05 12:01
推 ultratimes: 然後會有人說 我是I人不好意思跟站務員索取之類的 05/05 12:09
→ gilbertchen8: 環狀線板橋站 及 新埔民生站表示 明明出站後在一定 05/05 12:44
→ gilbertchen8: 時間內進站就算站內呀？呵呵 05/05 12:44
→ gilbertchen8: 有人沒在站外跟捷運站借過廁所呀？ 不知道屎滾時怎 05/05 12:46
→ gilbertchen8: 樣處理耶 希望不要用手抹抹喔 05/05 12:46
→ geesegeese: 票價翻倍再說 05/05 13:01
推 MiaoXin: 其實覺得1樓、64樓說的比較有可能 05/05 13:36
噓 Slzreo1726: 那要不要搞個廁所給你尿 05/05 13:50
推 JCC: 贊成開放喝水 05/05 14:00
推 timmyhsu2: 其實捷運vs 火車禁止飲食的差別是來自於，捷運turn aro 05/05 14:02
→ timmyhsu2: und time 很短，根本沒時間做清車整理。加上捷運月台幾 05/05 14:02
→ timmyhsu2: 乎是隨時有人，要做清潔會影響人流疏散 05/05 14:02
噓 Daniel104: 你可以躲進車站廁所喝，沒人管你 05/05 14:06
推 ochitsuite: 喝水是拉屎嗎？隨地拉屎有違廢棄物清理法和妨害風化罪 05/05 14:35
→ ochitsuite: 請問喝水是有怎樣嗎？怎麼一堆人拿拉屎來跟喝水類比 05/05 14:35
→ ochitsuite: ！神邏輯 05/05 14:35
→ ochitsuite: 講得好像喝水是一件見不得人的猥褻行為一樣 真的有夠 05/05 14:37
→ ochitsuite: 無言 05/05 14:37
推 ckTHU: XD 推樓上 05/05 14:37
推 freebug: 樓樓上突破盲點了 我才正想說喝水是怎樣 為啥要跟上廁所 05/05 14:49
→ freebug: 比 難道大家喝水也是去廁所解決嗎ww 05/05 14:49
推 keita2277: 是後壁到鵝鑾鼻都不能喝水 05/05 14:50
→ gilbertchen8: 你要先問hicker滑到屎在滾呀 喝水頂多尿急 我是不會 05/05 15:05
→ gilbertchen8: 牽拖到屎滾呀 05/05 15:05
→ gilbertchen8: 有人先提出屎滾 又有人說手抹抹呀 可以看一下前文 05/05 15:06
→ gilbertchen8: 如果有人想挑戰大捷法就去挑戰呀 不用刻意模糊焦點 05/05 15:10
→ gilbertchen8: 說喝水有何大不了跟拉屎有啥關 然後還有人附和 平常 05/05 15:10
→ gilbertchen8: 一付都要拿數據來做佐證 突然碰到法規就轉彎 難道就 05/05 15:10
→ gilbertchen8: 是所謂的髮夾彎嗎 只有我說了算 笑死 05/05 15:10
→ gilbertchen8: 至於喝水為何跟上廁所比 看看本篇內文的訴求 很簡單 05/05 15:13
→ gilbertchen8: 明瞭呀？就是長時間搭捷運需要喝水 那對等 長時間搭 05/05 15:13
→ gilbertchen8: 捷運不需要尿急上廁所嗎？還是僅能吃自助餐選一半？ 05/05 15:13
→ ckTHU: 不合理的法律就該修，跟守法混再一起談，難怪水準就這德性 05/05 15:15
→ gilbertchen8: 目前改了嗎？就只會要人拿數據 結果忽略既存事實喔 05/05 15:17
→ gilbertchen8: 這會衍伸另一問題 人家拿的數據 你不認同就說那數據 05/05 15:18
→ gilbertchen8: 亂弄 應該從新來過 就跟這次挑戰法規一樣 05/05 15:18
→ gilbertchen8: 不符合自己意的就要改 不管法規或數據 呵呵 05/05 15:19
推 ckTHU: 又在說哪個數據啊？本人指控都會有證據，說來聽聽？ 05/05 15:19
→ gilbertchen8: 你直接挑戰法規了 對吧？ 05/05 15:20
→ ckTHU: 另外，不合理的法規該修本來就可受公評之事，跟鼓吹犯法是 05/05 15:20
→ ckTHU: 兩件事喔，邏輯搞清楚了嗎？ 05/05 15:21
→ gilbertchen8: 噗哧一笑 05/05 15:21
→ gilbertchen8: 你說不合就不合 你算哪根蔥呀？ 05/05 15:22
推 ckTHU: 每個人都有表達意見之權利吧... 你才算哪根蔥啊.... 05/05 15:23
→ gilbertchen8: 立委都未必敢這樣說 就算有 也未必多數 不然早就排 05/05 15:25
→ gilbertchen8: 入議程啦 說的比唱的好聽 05/05 15:25
→ gilbertchen8: 至少我不會自我膨脹說法規不合呀 懂嗎？ 05/05 15:26
→ K01PTT: 數據大濕終於來了，想喝水是吧，熱帶地區的捷運、輕軌可以 05/05 15:26
→ K01PTT: 先試行看看 05/05 15:26
→ gilbertchen8: 不要像鸚鵡學人講話啦 呵呵 05/05 15:27
→ hicker: ....現在已經歪樓到不知該怎樣回了.... 05/05 15:27
→ gilbertchen8: 就是你先歪的 還說 05/05 15:28
→ hicker: 就算是我先歪 也已經歪到不知天南地北了.... 05/05 15:29
→ gilbertchen8: 至少不是我先講屎滾就好 看回文 好像變的是我先歪一 05/05 15:31
→ gilbertchen8: 樣 不講清楚不行 有些板友不看前後文只看id的呀 呵 05/05 15:31
→ hicker: 要忍住屎在滾忍到找到廁所 也是要練的.... 05/05 15:34
→ hicker: 但有時也會有肛門括約肌檔不住的時候 請見工作細胞真人版 05/05 15:36
→ gilbertchen8: 我就不再跟你歪了喔 05/05 15:42
→ hicker: 總之 廁所應該是每個車站的基本配備 05/05 15:44
→ gilbertchen8: 輕軌沒有 不客氣 05/05 15:47
→ hicker: 輕軌個人是視同公車專用道候車站了啦.... 05/05 15:48
推 Howard61313: 我也不支持捷運開放喝水，但這次我支持116樓ckTHU大 05/05 15:49
→ Howard61313: hicker大，樓並不是你25樓開始歪的，不是你的錯，你 05/05 15:51
→ Howard61313: 真的可以不用扛這個責任 05/05 15:51
→ gilbertchen8: ok 你說了算 05/05 15:52
→ hicker: 謝啦 05/05 15:53
→ gilbertchen8: 屎滾是誰先說的 後來又怎樣被說 喝水吃拉屎之類的 05/05 15:53
→ gilbertchen8: 還是看到鸚鵡就想起水桶呀？ 05/05 15:54
→ Howard61313: 不客氣啦h大，我只是想澄清不是你的錯而已，至於是誰 05/05 15:57
→ Howard61313: 的錯，我就沒有說了 05/05 15:57
推 andy3021515: 支持開放喝水 05/05 16:39
→ kenro: 不支持，禁到底就好，沒必要開放 05/05 16:47
→ Howard61313: 真要支持也比較偏好折衷方案，頂多月台部分區域設透 05/05 16:47
→ Howard61313: 明小隔間開放飲水，其餘付費區內地點及列車上維持禁 05/05 16:47
→ Howard61313: 止飲食 05/05 16:47
→ Howard61313: 這種區域不用很大，甚至可以比日本新幹線部分車站月 05/05 16:50
→ Howard61313: 台上的吸菸室還小 05/05 16:50
→ Howard61313: 當然，如果不設這種區域，而繼續禁止飲食，我也贊成 05/05 16:50
推 TrueX67: 其實新店(站內轉乘)到淡水 這時間就很長了 05/05 17:44
→ TrueX67: 不能喝水是有一點誇張 不然還是販賣北捷車用水 05/05 17:45
→ TrueX67: 採環保包裝 還可以貼補收益 會不會被罵死我就 05/05 17:45
推 h120968: 北捷乘車+轉乘最高可以到80分以上 深夜的話更久 90分 05/05 18:33
→ youkisushe: 我搭高鐵跟火車從中國到歐洲 為什麼不供餐? 05/05 18:51
→ youkisushe: 我搭飛機就有啊 05/05 18:51
推 mikamitomoya: 要開放的建議報名捷運清潔志工 去當個一個禮拜就好 05/05 19:49
推 ckTHU: 兩位 H 版友理性，給推。至於修法可以開放各系統對禁止飲食 05/05 19:52
推 ckTHU: 區域自行選擇是否開放喝水，支持中南部看哪個城市要先推動 05/05 19:56
→ gilbertchen8: 挺你的就給推 吐槽你的就當沒看見 不是嗎？ 05/05 20:16
→ gilbertchen8: 人家說敵人的敵人就變盟友 我是信了 呵呵 05/05 20:19
→ gilbertchen8: 我就要在捷運車廂內喝水 至於清理跟我在車廂喝水是 05/05 20:23
→ gilbertchen8: 兩回事 清理就捷運公司的事 我有繳稅金耶 對吧？ 05/05 20:23
推 mikamitomoya: 你有繳稅金跟在捷運喝水有關係嗎？ 05/05 20:24
→ gilbertchen8: 是講別人心聲啦 我不贊成捷運車廂開放喝水 ^_^ 05/05 20:27
推 ckTHU: 理性 =/= 挺，不同議題與他人意見又不見得一樣，邏輯？ 05/05 20:50
推 mikamitomoya: 我說了 贊成的去當一個禮拜清潔志工再來喊 05/05 20:54
→ gilbertchen8: 我還是不要再吐槽好了 反正敵人的敵人會變盟友 呵呵 05/05 20:54
→ mikamitomoya: 每站停留幾十秒 我就問你開放後車廂要不要清潔 05/05 20:56
推 h120968: 說車上要有廁所的是忘了emu900廁所變很少這件事嗎？ 05/05 20:56
→ mikamitomoya: 我很負責任說 捷運的各種人員都不足 要開放根本不可 05/05 20:56
→ mikamitomoya: 能 05/05 20:56
→ h120968: 你翻倒飲料一樣是站間有清潔人員上車處理啊... 05/05 20:57
→ mikamitomoya: 開了到時候整個車站車廂都會很髒亂 05/05 20:57
→ h120968: 不可能放到進機廠再清啊... 05/05 20:57
→ mikamitomoya: 不是每個站都有人力上去清 05/05 20:57
→ h120968: 而且到端點會有5分鐘時間可以清 05/05 20:58
→ mikamitomoya: 看人力 不足就是到大站或是端點在處理 05/05 20:58
→ h120968: 翻倒臭豆腐的湯 小站也是生人力吧 不然準備臭死 05/05 20:59
→ mikamitomoya: 所以你開放後 第一站就有人打翻飲料跟食物那你怎麼 05/05 20:59
→ mikamitomoya: 處理 05/05 20:59
→ gilbertchen8: 火車或高鐵這類遠距離通勤工具 車上廁所算必要喔 05/05 20:59
→ h120968: 你不開放一樣有人翻好嗎？ 05/05 20:59
→ mikamitomoya: 人力？整個站只有一個站務或只有一個保全你去哪生人 05/05 20:59
→ h120968: 所以廁所是保全去掃嗎？... 05/05 21:00
→ mikamitomoya: 捷運很多站晚上10點後只有一人站 05/05 21:00
→ mikamitomoya: 車站內可以封 等早上 車廂在跑不能讓你等早上清潔 05/05 21:01
→ mikamitomoya: 來 05/05 21:01
→ gilbertchen8: 機率問題 開放之後 翻倒飲料機率比不開放一定多出許 05/05 21:02
→ gilbertchen8: 多 這是合乎邏輯吧？ 05/05 21:02
→ h120968: 你永遠不知道突發狀況什麼時候會有 05/05 21:02
→ h120968: 沒人力也是要有解決方案 不然狀況危急會很糟糕 05/05 21:02
→ mikamitomoya: 開放會有一群人增加機率 不開放只有零星你選哪個 05/05 21:02
→ mikamitomoya: 你先去跟捷運公司說把站務清潔保全全滿編再來討論 05/05 21:03
→ gilbertchen8: 清潔人員有特定上班時間 又不是正式人員要輪班 05/05 21:03
噓 gm79227922: 你不會出站喝喔 又不是幾十分鐘才一班 05/05 21:03
→ mikamitomoya: 一堆一人站 不是沒保全就是沒站務 人力就這樣了 不 05/05 21:03
→ mikamitomoya: 然你給錢吧 05/05 21:03
→ h120968: 我覺得哪天會有人學待轉大富翁去找一群人拿飲料上車 05/05 21:03
→ h120968: 我哪時支持開放了 頁面在車上喝過啊 05/05 21:04
→ h120968: 也沒 05/05 21:04
→ mikamitomoya: 啥鬼 捷運不吃喝是會讓你有生命危險？ 05/05 21:05
→ mikamitomoya: 待轉是有很高機率變待撞 你搭車不吃喝會讓你轉生異 05/05 21:06
→ mikamitomoya: 世界嗎 05/05 21:06
→ gilbertchen8: h你沒說支持開放 那一開始回文是回心酸的嗎？ 05/05 21:08
推 h120968: 了你不讓我喝也不准拿上車喔 有夠扯 05/05 21:09
→ gilbertchen8: 台南到東港的捷運搭乘時間久 不就會口渴要喝水 05/05 21:09
→ gilbertchen8: 可以拿呀 放包包內 沒人會管喔 05/05 21:10
→ h120968: 有些人就是覺得搭捷運比較舒適 討厭台鐵乘車品質的那種 05/05 21:10
推 mikamitomoya: 捷運站不禁止帶食物入站但是不能飲食 05/05 21:10
→ mikamitomoya: 不然怎麼會有食物打翻 有時候就是東西沒封掉出來 05/05 21:11
→ h120968: 一堆人拿在手上啊 而且我都插吸管了怎麼放包包 05/05 21:11
→ gilbertchen8: 我從頭到尾都贊成捷運車廂內喝水 至於飲料放包包或 05/05 21:11
→ gilbertchen8: 瓶裝蓋好拿上車 沒人會理吧 05/05 21:11
→ mikamitomoya: 進站前吃喝完也是方法 還有捷運不是舒適 是方便 05/05 21:12
→ h120968: 雖然車站付費區內喝水也不行 但是不會被勸導 05/05 21:13
→ h120968: 台鐵誤點 待避... 有的人討厭你也只能尊重不是嗎？ 05/05 21:13
推 mikamitomoya: 沒勸導是沒看到 看到沒勸導那叫瀆職 05/05 21:14
→ gilbertchen8: 可以放提袋 或手拿 萬一真的灑出 也是意外 若是開放 05/05 21:14
→ gilbertchen8: 飲料就不會放在手上會放椅子上了 再來就不小心翻倒 05/05 21:14
→ mikamitomoya: 捷運向來不是舒適 是方便 你不用訂票隨時能上車 等 05/05 21:15
→ mikamitomoya: 待時間不需要太久 但是捷運就不是城際運輸距離差太 05/05 21:15
→ mikamitomoya: 多 05/05 21:15
→ mikamitomoya: 你不會想搭區間車一路從宜蘭坐到高雄吧 05/05 21:16
推 h120968: 區間快我可以 05/05 21:16
→ mikamitomoya: 反正要求放開的 每個都去當志工一個禮拜 05/05 21:16
→ gilbertchen8: 進入黃線付費禁食區 理論上是不能進食 但總比在車廂 05/05 21:17
→ gilbertchen8: 上好 飲料倒了 清潔人員可以馬上處理 車箱上就要等 05/05 21:17
→ gilbertchen8: 下一站等清潔人員了 05/05 21:17
→ ckTHU: 08:23 的文意是支持捷運車廂內喝水（21:11）？ 05/05 21:26
→ gilbertchen8: 有種叫反串 看看我從這一開始的立場呀 閱讀能力應該 05/05 21:31
→ gilbertchen8: 還有吧 05/05 21:31
→ gilbertchen8: 我要是支持車輛內喝水 還跟ck板友或其他板友嘴泡呀 05/05 21:32
→ gilbertchen8: 人家從來到尾問的 贊成開放捷運喝水 先做義工一星期 05/05 21:34
→ gilbertchen8: 某人死都不回答 到時拿別人反串的來說嘴喔 05/05 21:34
→ ckTHU: 那贊成雨天攜傘入站的是不是也要當義工一星期？ 05/05 21:36
→ gilbertchen8: 我講的心聲 就是猜測你們這些贊成開放的心聲 希望你 05/05 21:36
→ gilbertchen8: 們可吐槽我 我們願意當義工喔 05/05 21:36
→ gilbertchen8: 雨天下雨跟開放飲食2件事耶 不是嗎 05/05 21:37
→ ckTHU: 有帶傘 vs 喝水，還真難判斷哪個比較容易有髒亂呢 05/05 21:38
→ gilbertchen8: 就雨天下雨帶入捷運車箱有被禁止嗎 就拿傘套裝好 雨 05/05 21:39
→ gilbertchen8: 水不就跑不出來 不然下雨天百貨公司都關門大吉嗎 05/05 21:39
→ gilbertchen8: 你不要轉移話題 一件一件來 開門捷運車廂飲食 要不 05/05 21:41
→ gilbertchen8: 要當義工一星期呀 05/05 21:41
→ gilbertchen8: 躲了躲久了呀 05/05 21:41
→ gilbertchen8: ck贊成車箱喝水 要不要當義工清潔一星期呀 05/05 21:43
→ gilbertchen8: 人家19.19就提了 現在21.43 啦 05/05 21:44
→ ckTHU: 法規有規定沒有帶傘套或傘袋，就要比照喝水裁罰嗎？ 05/05 21:47
→ ckTHU: 而且防潑水材質很多，雨傘還可能只是其一，其他背包外套勒? 05/05 21:47
→ gilbertchen8: 這篇文是講喝水 有人又想換變換雨傘來轉移話題 前面 05/05 21:57
→ gilbertchen8: 講一點講心酸的嗎 還說兩個H理性 不就辜負他們了呀 05/05 21:57
→ ckTHU: 不能討論裁罰標準嗎？怎麼這也算轉移話題啊？ 05/05 21:59
推 h120968: 雨衣表示我也很濕喔 05/05 22:02
推 cytochrome: 合理，但應該對外國旅客加倍開罰，不是到其他國家就 05/05 22:57
→ cytochrome: 不需要遵守當地法令 05/05 22:57
→ xluds24805: 去廁所喝水啊 05/05 23:37
推 globeMIX: 月台裡裝個噴嘴飲水機就好 只能在那區塊喝提供的 05/05 23:56
→ globeMIX: 最好還裝個玻璃門之類的 05/05 23:57
推 YellowWolf: 可以在廁所吃東西跟喝水（我自己很常這樣（艸 05/06 00:12
推 mikamitomoya: 進閘門前吃就好 05/06 00:23
→ mikamitomoya: 還有雨水不會難清 食物會 油膩跟甜的很難處理 05/06 00:24
→ mikamitomoya: 我說了 要開放就來當清潔一個禮拜 05/06 00:24
→ mikamitomoya: 捷運站很缺人歡迎來當義工 05/06 00:25
→ mikamitomoya: 不開放飲水是因為你開放水 會有人偷渡 不然裝在瓶子 05/06 00:25
→ mikamitomoya: 裏你怎麼知道那是啥 05/06 00:25
→ mikamitomoya: 一堆人水壺裝飲料或是透明飲料怎麼防怎麼抓 05/06 00:26
→ mikamitomoya: 不開放飲食就是不該開放 不然到時候跟紐約地鐵一樣 05/06 00:26
→ mikamitomoya: 就不要靠北 05/06 00:26
推 h120968: 日韓地鐵怎麼就沒歐美髒亂？ 05/06 00:28
→ h120968: 是人民素質的問題吧 會自律的就是會 不會的就是不會 05/06 00:29
→ kkStBvasut: 韓國人其他方面還真的看不出來哪裡自律 05/06 00:38
→ kkStBvasut: 一樣學日本學半套 05/06 00:38
→ kkStBvasut: 如果首爾首都圈電鉄路線都很短的話搞不好還真的會禁飲 05/06 00:42
→ kkStBvasut: 食 05/06 00:42
噓 p47603986: 妳真的渴到要死 要生命之虞 你還是可以喝 05/06 01:03
推 mikamitomoya: 所以你能接受紐約地鐵的髒亂的捷運嗎 05/06 01:26
→ mikamitomoya: 大家來投票 看能不能接受 05/06 01:27
→ mikamitomoya: 不要講幹話 魚跟熊掌選一個 05/06 01:27
→ mikamitomoya: 不然就是真的拿納稅人的錢請公務清潔員照倫三班每 05/06 01:29
→ mikamitomoya: 站每班三個清潔外加每台車兩個清潔 05/06 01:29
→ mikamitomoya: 我看誰能接受這種人事 05/06 01:29
→ gilbertchen8: ck 雨天用傘進捷運沒法令罰 是你提出了 才給你解套 05/06 03:57
→ gilbertchen8: 方法 又在那543 明明人家也是發表意見 贊成車廂喝水 05/06 03:57
→ gilbertchen8: 就去當一星期義工 你就說yes 或no 不就好 然後再那 05/06 03:57
→ gilbertchen8: 牽拖雨天拿雨傘 所以只有你ck可以表示意見 別人不行 05/06 03:57
→ gilbertchen8: 是嗎？ 若這樣早說 還虧分2個理想的人支持一個僅自 05/06 03:57
→ gilbertchen8: 己能發表意見 別人說的就蛤 不正面回應呀？被看破手 05/06 03:57
→ gilbertchen8: 腳了嗎？ 05/06 03:57
→ gilbertchen8: 理性 05/06 03:58
推 kaosien: 不是說自己身體不舒服水就可以隨便喝嗎？ 05/06 05:29
→ gilbertchen8: 要先通報站務人員 05/06 06:24
噓 HenryLin123: 台鐵？ 05/06 08:12
→ K01PTT: 原來一堆人覺得1~2小時沒喝水就會出現生命危機XD，要試行 05/06 08:58
→ K01PTT: 熱帶地區先開放開喝，誰知道今年夏天有沒有冷氣 05/06 08:59
噓 mikamitomoya: 樓上別雲 高捷有開冷氣 05/06 09:02
推 mtc5566: 樓上黑高雄的水準真的每況愈下.. 05/06 13:50
→ mtc5566: 還是說他是指月台沒有冷氣的中捷？ 那就是我的誤會 05/06 13:50
→ Howard61313: 台中跟高雄的高架月台不都一樣… 05/06 14:00
推 h120968: 台北跟桃園的高架月台還不是沒冷氣 環狀線下雨還會噴雨咧 05/06 17:11
推 Howard61313: 台北的高架月台就算有冷氣也是極少數站才有，例如南 05/06 17:13
→ Howard61313: 港展覽館跟萬芳醫院那種的 05/06 17:13
推 jmt1259: 開放飲食就會變得跟紐約地鐵一樣髒亂這個我目前是不太相 05/07 00:22
→ jmt1259: 信 05/07 00:22
推 mikamitomoya: 破窗理論 05/07 00:34
→ mikamitomoya: 現在有管制都很難控制了 05/07 00:34
→ mikamitomoya: 沒管制 開放你就準備人力不足處理清潔 05/07 00:35
→ mikamitomoya: 最後就是直接擺爛 05/07 00:35
推 h120968: 台灣跟韓國相反 韓國是地鐵能飲食公車不能 05/07 02:17
→ h120968: 日本好像是專用車廂才能飲食 台灣感覺也能畫一區來搞 05/07 02:19
→ h120968: 但是地鐵禁止飲食好像是亞洲國家才有的特色？歐美都能吃 05/07 02:20
→ h120968: 喝 05/07 02:20
推 mikamitomoya: 台灣大概是考慮到不管制 會很難清理 05/07 03:48
→ mikamitomoya: 然後捷運公司會被議員電爆吧 05/07 03:48
→ mikamitomoya: 這種時候建議說要開放的到時候真的變紐約地鐵風議 05/07 03:49
→ mikamitomoya: 員出來罵 05/07 03:49
→ mikamitomoya: 記得去戰議員 05/07 03:49
→ mikamitomoya: 因為是你支持變這樣的 05/07 03:50
推 h120968: 亞洲除了日韓好像都有管制飲食 05/07 03:57
→ h120968: 但是不如去跟日韓學習如何開放又不髒亂是更好的方式？ 05/07 03:57
→ h120968: 中國以前也是有開放 2020才全面禁止 05/07 03:58
→ h120968: 那個應該是順應疫情 直接管制就沒再取消 05/07 03:59
推 mikamitomoya: 抱歉要開放就是做好紐約風格 不要魚又要熊掌 05/07 04:48
推 mikamitomoya: 你去當清潔志工一個禮拜 我相信你會放棄你的想法 05/07 04:50
推 h120968: 我覺得你們是不是有點問題 開放了就非得髒 05/07 06:39
→ h120968: 所以意思是台灣人都是整天亂丟垃圾的髒亂人嗎？ 05/07 06:39
→ h120968: 有這種想法好意思去嗆中國人民隨地大小便 亂丟垃圾？ 05/07 06:39
→ h120968: 不要你覺得每個人都要亂潑東西 亂丟垃圾好嗎？ 05/07 06:41
→ h120968: 你覺得又不代表每個人都非得這樣 還有這裡不是美國 05/07 06:41
→ h120968: 不要在那邊我認為全世界都要跟美國一樣 05/07 06:41
→ h120968: 就像那首全世界都要學中國話 為了討好中國創作的一樣傻 05/07 06:41
推 Howard61313: 他提到紐約風格反而是為了當負面教材吧 05/07 06:42
→ h120968: 而且全世界的地鐵又不是只有紐約一個城市有 05/07 06:42
→ h120968: 那裡髒不能代表全世界 這才真的是好的不學壞的 05/07 06:42
→ h120968: 整天紐約髒 所以日韓髒不髒 要不要回答一下啊？ 05/07 06:43
→ Howard61313: 他應該不至於認為要跟美國一樣，他意思比較像是開放 05/07 06:43
→ Howard61313: 了就會跟紐約地鐵一樣髒亂 05/07 06:43
→ h120968: 而且紐約髒了一百年 你台北通車連50年都不到好嗎？ 05/07 06:44
→ h120968: 除非你們覺得像新加坡那樣嚴刑峻法才能治國是好事 05/07 06:46
→ h120968: 那我只能說隨意 自律都做不到 還在自詡先進國家 05/07 06:46
推 Howard61313: 我知道，我只是想說，比起「認為全世界都要跟美國一 05/07 06:47
→ Howard61313: 樣」，他意思比較像「不要跟美國一樣」 05/07 06:47
→ h120968: 已開發國家除了亞洲地鐵跟街道都偏髒亂 你也要學嗎？ 05/07 06:47
→ h120968: 就說開放會髒是成見 日韓到底髒不髒嘛 05/07 06:47
推 mikamitomoya: 所以我就問 你能接受嗎 05/07 07:14
→ mikamitomoya: 我這樣說好了 台灣有很多無人店功德心付款 結果一 05/07 07:15
→ mikamitomoya: 堆搞到倒掉 05/07 07:15
→ mikamitomoya: 我只能說抱歉 我不相信人性 05/07 07:15
推 h120968: 台灣也就好市多最能體現人性而已 05/07 07:23
推 mikamitomoya: 我直接嗆明啦 你不要拿已經毫無道德可言的支那人來 05/07 07:38
→ mikamitomoya: 台灣人多數算守法的 你禁止 基本上大家都盡量遵守 05/07 07:39
→ mikamitomoya: 支那人是你寫禁止便溺 他一樣會在車廂大便的 05/07 07:39
→ mikamitomoya: 你拿支那人來說 我都懷疑你是不是台灣人了 05/07 07:40
→ mikamitomoya: 想知道台灣跟支那的差別? 你去車禍一次就知道 05/07 07:40
→ mikamitomoya: 如果有路人跑來關心幫你 那就是台灣 05/07 07:40
→ mikamitomoya: 如果你車禍躺在那邊大半天 沒人屌你 05/07 07:41
→ mikamitomoya: 甚至二次被車輾過去S了 那就是支那 05/07 07:41
→ mikamitomoya: 我也直接說 我算是在捷運站工作的 05/07 07:42
→ mikamitomoya: 我看過的問題 絕對比你多太多 所以我直接說 05/07 07:42
→ mikamitomoya: 林北不相信人性 你規則罰則訂在那邊比較乾脆 05/07 07:43
→ mikamitomoya: 去相信一個看不到摸不到的東西 我不如去信耶穌 05/07 07:43
→ mikamitomoya: 今天要開放 就是兩個配套 一個增加人力清潔 05/07 07:44
→ mikamitomoya: 一個就是擺爛 讓他變紐約地鐵風 05/07 07:44
推 h120968: 說的好像台灣人在路上有比人家遵守交通規則一樣 笑了 05/07 07:44
→ mikamitomoya: 多數遵守 你要看看支那嗎? 05/07 07:45
→ mikamitomoya: 所以我就嗆你 你要不要去當義工 05/07 07:45
→ mikamitomoya: 不要不回答裝死 當或不當 05/07 07:46
→ mikamitomoya: 你當了一個禮拜的捷運清潔義工 再來說看看 05/07 07:46
推 Howard61313: 原來是同時罵了美國跟中國 05/07 07:58
推 mikamitomoya: 美國是沒規定禁止 支那是你規定了我變本加厲 05/07 08:20
推 h120968: 禁止停紅線？我就要 我就爽 05/07 08:36
→ h120968: 騎樓不給停車？ 那我就針對警察 05/07 08:36
推 mikamitomoya: 所以你停紅線 警察會不會開罰? 05/07 08:38
→ mikamitomoya: 騎樓停車 這問題難解 因為騎樓不是國有 05/07 08:38
→ mikamitomoya: 再來 你要去當義工了嗎? 05/07 08:39
→ mikamitomoya: 回答我 look my eyes 05/07 08:39
→ ckTHU: .... 雨天攜傘的是不是也要當義工？ 05/07 15:41
推 h120968: 台南會不賣警察早餐 而且會去民代施壓警察撤單 05/07 16:00
→ h120968: 他覺得所有人都要去當義工啦 又不發工資還在那邊嘴 05/07 16:01
→ h120968: 我就算想當 看到這種咄咄逼人的態度打死也不想去 05/07 16:02
→ h120968: 憑什麼覺得別人該去人家就得去 而且也沒入法 不想理 05/07 16:02
推 ckTHU: 不相信人性，跟為了不遵守規範卻犧牲喝水的權利，是兩件事 05/07 16:23
→ ckTHU: 怎麼會因為局部人不遵守，卻獵巫到犧牲喝水這種基本權利 05/07 16:24
推 mikamitomoya: 有不讓你喝水？你可以跟站務說 有問題？ 05/07 18:28
→ mikamitomoya: 我上面說了 雨水跟油膩甜的食物能比？ 05/07 18:29
→ mikamitomoya: 不要自己邏輯死去好嗎 05/07 18:29
→ mikamitomoya: 然後你到底要不要當義工 05/07 18:29
→ mikamitomoya: 回答我 look my eyes 05/07 18:30
推 ckTHU: 現行法規就是禁飲食含了礦泉水啊... 而且你喝水要找站務， 05/07 20:35
→ ckTHU: 跟渴了就想喝水的權利，是兩件事，邏輯要分清楚。 05/07 20:36
→ ckTHU: 雨水跟油膩甜是沒有可比性拉，但開放喝水跟雨水你也無法證 05/07 20:37
→ ckTHU: 明哪個比較容易造成髒亂，但其中一項卻是列在禁止規範的喔 05/07 20:37
→ ckTHU: 所以啊，要當義工這件事，要獵巫隨時飲水的當義工，怎麼 05/07 20:38
→ ckTHU: 攜帶雨具的就不用勒？也太雙標了吧 05/07 20:38
推 mikamitomoya: 我不是說了 你要怎麼證明他喝的水？ 05/07 20:58
→ mikamitomoya: 捷運不禁止你喝水 出付費區就好 有站務可以溝通 05/07 20:58
→ mikamitomoya: 上面講的清清楚楚 你沒辦法分別水跟飲料就是通禁 05/07 20:59
→ mikamitomoya: 不然你拿雪碧說是水 天曉得那是雪碧還是水或是透明 05/07 21:00
→ mikamitomoya: 可樂 05/07 21:00
→ mikamitomoya: 更何況一堆人把飲料裝在冰罷杯裡面 你要怎麼分辨？ 05/07 21:01
→ mikamitomoya: 現行就是禁止飲食 直接一刀切 如果需要就是找站務 05/07 21:01
→ mikamitomoya: 這樣很難理解？ 05/07 21:01
→ mikamitomoya: 上面說過的事情還有再說一次 很累你知道嗎 05/07 21:02
→ mikamitomoya: 簡單的說 要開放飲食就是去體驗清潔 如果你連禁止 05/07 21:02
→ mikamitomoya: 飲食的時候都不肯去嘗試清潔的難度 05/07 21:02
→ mikamitomoya: 那你有什麼臉要求開放來讓清潔人員更難為 05/07 21:03
→ ckTHU: 有喝的事實就抽驗，輕軌都可不定時驗票罰50倍，你這麼擔心 05/07 21:20
→ ckTHU: 就打開來看，也不會有人花高昂成本的製程把飲料透明化。 05/07 21:22
推 mikamitomoya: 抽檢？人力呢？你知道捷運最缺的就是人力 05/07 21:23
→ ckTHU: 要說真的抓不到，就只有透明甜的雪碧這種，為了七喜雪碧， 05/07 21:23
→ mikamitomoya: 然後不需要費力 你旁邊超商就有賣透明飲料 05/07 21:23
→ ckTHU: 根本不該作為禁止隨時想飲水的基本權利，這很荒謬。 05/07 21:24
→ ckTHU: 另外，榮譽制也是個制度，既然開放喝水，就不用老想著防弊 05/07 21:25
推 mikamitomoya: 我上面不是說了 裝在杯子裏天曉得那是什麼 05/07 21:25
→ ckTHU: 你可能不知道，上面有人說的紐約地鐵雖然髒，但其管理體系 05/07 21:25
→ mikamitomoya: 我說了 你有本事開放 就要有本事承擔紐約地鐵風 05/07 21:26
→ mikamitomoya: 不要爆時候靠北捷運站又髒又臭 05/07 21:26
→ ckTHU: 有部分就是榮譽制，驗票許多口都很鬆散連緊急出口都可能是 05/07 21:27
→ ckTHU: 壞的，但別人也不會只想著去防弊少數逃票的人。 05/07 21:27
推 mikamitomoya: 我都不想說執法上你要求的抽查難度了 一堆外勞皮到 05/07 21:28
→ mikamitomoya: 你都不知道怎麼處理 05/07 21:28
→ ckTHU: 你活在當代，連這基本權利跟只鑽牛角尖去防弊，孰重孰輕 05/07 21:28
→ mikamitomoya: 要不要我跟你說我看過一堆想逃票的 05/07 21:28
→ ckTHU: 都分不清楚，也是挺荒謬的，難怪只能停留在連喝水都要獵巫 05/07 21:29
→ mikamitomoya: 我直接講明 我就捷運保全 你有我了解？ 05/07 21:29
→ mikamitomoya: 你知道我們的難處嗎 05/07 21:30
→ ckTHU: 聚焦事實，上面說的邏輯應該是可以就事論事的。 05/07 21:31
推 mikamitomoya: 我哪裡沒聚焦事實？ 05/07 21:53
→ mikamitomoya: 你來當清潔一個禮拜 就知道了 05/07 21:53
→ mikamitomoya: 我也說了 你要開放飲食就是擺爛或是政府處理清潔人 05/07 21:55
→ mikamitomoya: 員的人事把人補滿 05/07 21:55
→ mikamitomoya: 不然你要開放又要乾淨你跟我說說看怎麼辦到 05/07 21:55
→ ckTHU: 上面就在聚焦隨時飲水的權利 05/07 21:56
推 mikamitomoya: 我也指出你的問題 05/07 21:57
→ mikamitomoya: 你怎麼知道他是喝水還是飲料 05/07 21:57
→ mikamitomoya: 你要抽查 那人力呢 水壺是隱私物你確定台灣人外國人 05/07 21:58
→ mikamitomoya: 能讓你查？ 05/07 21:58
→ ckTHU: 隨時飲水，跟攜傘入站，根本無從判斷哪個髒亂些 05/07 21:58
→ mikamitomoya: 你要喝水 出站就好 不難 05/07 21:58
→ mikamitomoya: 你在模糊問題 我說了 你無法辨別水跟飲料 05/07 21:59
→ ckTHU: 是覺得最簡單就開放飲水，上策就是不要鑽牛角尖防弊，下策 05/07 21:59
→ mikamitomoya: 我也明白跟你說 雨水不難處理 懂嗎 你當我們沒處理 05/07 21:59
→ mikamitomoya: 過嗎 05/07 21:59
→ ckTHU: 才是要去抽查，喝水就基本權利，跟難不難沒半毛錢關係 05/07 22:00
→ ckTHU: 上面也跟你說了，你為了七喜雪碧這種分辨不出的飲料，去限 05/07 22:00
→ mikamitomoya: 對 不要鑽牛角尖 就不要靠北捷運站又髒又臭 05/07 22:00
→ mikamitomoya: 講幹話 05/07 22:00
→ ckTHU: 制隨時想喝水的基本權利，這種獵巫思維本身就很荒謬 05/07 22:01
→ ckTHU: 為了七喜雪碧 vs 隨時飲水的權利，哪件事比較重要分不明白 05/07 22:01
推 mikamitomoya: 你還是不懂嗎 我都說了 你裝在杯子裏面天曉得那是 05/07 22:03
→ mikamitomoya: 什麼 05/07 22:03
→ mikamitomoya: 抽查？誰給你權利去查杯子裏面是什麼？ 05/07 22:03
→ ckTHU: 上面，有「上策」跟「下策」對吧？上策就是你管別人杯子內 05/07 22:04
→ mikamitomoya: 我說了 你這麼希望開放 你來當清潔義工一個禮拜看 05/07 22:04
→ mikamitomoya: 看 05/07 22:04
→ ckTHU: 是啥？有人因飲用打翻造成髒亂，那伴隨來的就是高額罰鍰 05/07 22:04
→ mikamitomoya: 你說的上策就是擺爛 懂嗎 05/07 22:04
→ mikamitomoya: 你知道破窗理論嗎 05/07 22:05
→ ckTHU: 這怎麼會是擺爛勒？都可以接受帶食物上捷運冒打翻風險了 05/07 22:05
→ ckTHU: 卻不能接受少數違規喝飲料的打翻的風險，也是蠻荒謬的 05/07 22:06
推 mikamitomoya: 你開放後 大家都喝飲料 打翻機率高還是大家都不喝 05/07 22:10
→ mikamitomoya: 打翻只是沒拿好機率高 05/07 22:10
→ ckTHU: 你要對比，應該是對比你最在意最難清理的食物吧 05/07 22:10
→ mikamitomoya: 再來 你說罰款 我直接跟你說不可能 05/07 22:10
→ ckTHU: 食物還有勾芡各式各樣的型態，而且就算是違規喝飲料的 05/07 22:11
→ mikamitomoya: 能開罰的只有站務站長跟公司管理職 我就問你是要派 05/07 22:11
→ mikamitomoya: 多少人去找打翻的人開罰 05/07 22:11
→ ckTHU: 也不可能含著珍珠大辣辣的朝乘客噗噗噗發射吧，要造成髒亂 05/07 22:12
→ ckTHU: 也會是打翻啊，那這跟你喝不喝是有啥關係？說不定你去限制 05/07 22:12
→ mikamitomoya: 你以為飲料就很好處理嗎 珍奶 燕麥這類你確定？ 05/07 22:12
→ ckTHU: 食物飲料都不能進站內，直接讓打翻風險將成 0 還比較有用 05/07 22:13
→ mikamitomoya: 抱歉 就我看到的旅客 你說的是可能的 05/07 22:13
→ ckTHU: 我是不能確定啦，但就算有人違規喝燕麥，也不會含在口中朝 05/07 22:13
→ mikamitomoya: 我一個人站在那邊都有旅客敢車廂移動途中嬉鬧亂跑 05/07 22:13
→ mikamitomoya: 喧嘩了 05/07 22:13
→ ckTHU: 乘客發射吧？也會是帶進站打翻最難清理 05/07 22:14
→ mikamitomoya: 結果要我制止他們才安份 你確定要跟我說這個？ 05/07 22:14
→ mikamitomoya: 不受控的旅客很多 你不要高估人類這種存在 05/07 22:15
→ mikamitomoya: 特別是小孩子 05/07 22:15
→ ckTHU: 上面說的請聚焦，基本可以理的出來邏輯。 05/07 22:16
推 ckTHU: 而且啊，如果開放喝水，想要違規喝飲料的，基於容器透明程 05/07 22:19
→ ckTHU: 度，至少常見寶特瓶塑膠杯不容易公然違規，其他的容器液體 05/07 22:22
→ ckTHU: 你要說對環境的髒亂影響程度有多大，很難證明比外帶食物大 05/07 22:22
推 mikamitomoya: 我都說了 你開放 你要怎麼抓 05/07 22:23
→ mikamitomoya: 飲料翻了 人跑了去哪抓人 你有想過嗎 05/07 22:24
推 ckTHU: 飲料翻了，跟你喝不喝有啥關係勒，外帶飲料你還是會帶進站 05/07 22:25
→ mikamitomoya: 現在問題就是 這個規定是給人看的 一堆人就是皮 05/07 22:25
→ mikamitomoya: 你現在放開就是一般人也一起喝 增加肇事率 05/07 22:26
→ ckTHU: 因為皮的人，要犧牲其他人隨時想飲水的基本權利？哈哈 05/07 22:26
→ ckTHU: 所以才說啊，這種規定是犧牲基本權利換來的偽善，也不為過 05/07 22:27
→ mikamitomoya: 我也坦白說 這類違規很難抓 人力根本不足 你現在開 05/07 22:27
→ mikamitomoya: 了就是開大洞鼓勵大家一起增加肇事風險 05/07 22:27
→ ckTHU: 要治本嘛... 那就禁止所有食物飲料進站，啊又做不到.... 05/07 22:27
→ mikamitomoya: 對 為了你的權利 讓清潔人員過勞就是對的 05/07 22:28
→ mikamitomoya: 你禁止食物的話 一堆禮盒伴手禮都掛了 懂嗎 05/07 22:29
→ ckTHU: 那你怎不為清潔人員過勞發個聲，禁止全部食物飲料進站勒？ 05/07 22:29
→ ckTHU: 雙標嗎？ 05/07 22:30
→ ckTHU: 還有啊上面是說「食物」「飲料」喔，不是只有食物會打翻喔 05/07 22:31
推 mikamitomoya: 我現在不就發聲了？ 05/07 22:35
→ mikamitomoya: 雙標？我就問你 你去買東西 搭捷運回家你禁止食物進 05/07 22:36
→ mikamitomoya: 站他們也不用搭捷運了 05/07 22:36
→ ckTHU: 按你思路如果不雙標，先規範全部食物與飲料禁止攜進站吧 05/07 22:37
→ mikamitomoya: 我在捷運站工作 看到的碰到的比你用想的更接近現實 05/07 22:37
→ mikamitomoya: 我說了 你要怎麼禁止 05/07 22:37
→ ckTHU: 奇怪，現在怎麼又不捍衛別人帶食物飲料的權利，怕過勞了？ 05/07 22:37
→ mikamitomoya: 就我來看你就是不切實際的打高空 05/07 22:37
→ mikamitomoya: 你帶食物不飲食不會髒亂但是吃喝造成的髒亂機率高 05/07 22:38
→ ckTHU: 上面談得就是基本邏輯而已，連文字都說不過還打高空....... 05/07 22:38
→ mikamitomoya: 很難理解嗎還是你的腦袋無法思考機率問題 05/07 22:38
→ mikamitomoya: 你連來當捷運清潔義工的勇氣都沒 怎麼不是高空 05/07 22:39
→ ckTHU: 上面都沒有「吃」喝，只有喝這件事喔，你說喝水，或是局部 05/07 22:39
→ mikamitomoya: 我是在捷運上工作的 你有我了解實際狀？ 05/07 22:39
→ ckTHU: 人違規喝飲料，怎麼會比帶食物飲料進站這件事來得污染？ 05/07 22:39
→ ckTHU: 是因為違規喝飲料的，會含一口朝車廂乘客發射嗎？ 05/07 22:40
→ ckTHU: 欸，你連打翻食物飲料都不怕了，看來打高空的不是本人吧... 05/07 22:41
推 mikamitomoya: 我說了 你想一下機率 喝飲料打翻高還是不喝飲料機率 05/07 22:46
→ mikamitomoya: 高？ 05/07 22:46
→ mikamitomoya: 你連思考都放棄了嗎 05/07 22:46
→ mikamitomoya: 再來 我是實務經驗人 你在懷疑我之前是不是該來捷運 05/07 22:47
→ mikamitomoya: 站當清潔義工實務體驗一下？ 05/07 22:47
→ mikamitomoya: 你沒實務不是打高空是什麼？ 05/07 22:47
推 mikamitomoya: 來我們來討論一下你說的上下策 用大家碰過的疫情來 05/07 23:00
→ mikamitomoya: 模擬情境 05/07 23:00
→ mikamitomoya: 前幾年疫情大家都碰過 如果用你的說法 台灣採取的是 05/07 23:00
→ mikamitomoya: 下策 05/07 23:00
→ ckTHU: 就來談機率，最低的肯定是食物飲料都不攜進站對吧？有疑義? 05/07 23:01
→ mikamitomoya: 掌握人民的移動資訊並且訂立罰則 高危險群需要隔離 05/07 23:01
→ mikamitomoya: 等手段 05/07 23:01
推 mikamitomoya: 如果用你說的上策是什麼 不可以侵犯人民的隱私移動 05/07 23:04
→ mikamitomoya: 自由 所以政府採取的方式就是不限制不管你帶不帶口 05/07 23:04
→ mikamitomoya: 罩也不限制大家移動外出 感染了就請人民拿出的公德 05/07 23:04
→ mikamitomoya: 心自治不要外出 就算你外出我們也不會拿你怎樣 05/07 23:04
→ mikamitomoya: 那你覺得這個模擬的情景你要上策還是下策？ 05/07 23:05
→ ckTHU: 請聚焦機率。我們來排看看從小到大應該是什麼樣子的 05/07 23:05
→ mikamitomoya: 我相信以防疫結果來看政府的下策是對的 那你怎麼選 05/07 23:05
→ mikamitomoya: ？大家怎麼選？ 05/07 23:05
→ ckTHU: 請聚焦機率。就讓邏輯說話，應該不難吧？ 05/07 23:06
→ mikamitomoya: 我現在就是分析你的上下策做情況模擬 很難懂得？ 05/07 23:06
→ mikamitomoya: 所以你要上策還是下策？ 05/07 23:07
→ ckTHU: 當然可以啊，但最低的肯定是食物飲料都不攜進站對吧？ 05/07 23:07
→ mikamitomoya: 回答我 look my eyes 05/07 23:07
→ mikamitomoya: 模擬情境二選一 回答我 look my eyes 05/07 23:08
→ ckTHU: 我肯定選上策 05/07 23:09
→ ckTHU: 你也該回答我風險最低的肯定是食物飲料都不攜進站對吧？ 05/07 23:09
→ ckTHU: 另外英文應該是 Look me in the eyes. 建議用這個比較口語 05/07 23:10
推 mikamitomoya: 所以你認為政府的防疫是錯誤的嗎？ 05/07 23:15
→ mikamitomoya: 對 食物飲料都不攜帶是風險最低 但是最不可能達成 05/07 23:16
→ mikamitomoya: 因為我說的人力不足 05/07 23:16
→ mikamitomoya: 然後你也無權搜查旅客的物品 05/07 23:17
→ mikamitomoya: 所以折衷就是你可以帶進去但是不能吃 這樣很難理解 05/07 23:17
→ mikamitomoya: 嗎 05/07 23:17
→ ckTHU: 都可禁止飲食這種隨機行為，帶食物飲料進站那麼大包會難抓? 05/07 23:18
→ mikamitomoya: 我的焦點一直都是我們沒有人力處理旅客的行為也無權 05/07 23:18
→ mikamitomoya: 限制所以罰則是最後防火牆 05/07 23:18
→ ckTHU: 跟你說的人力到底有啥關係，另外飲水是涉及到你生理的權利 05/07 23:18
→ mikamitomoya: 我們無法去抓旅客飲食 我說了沒人力 05/07 23:19
→ ckTHU: 你就可以犧牲，反倒是搜查旅客物品倒是很會保障？這標準... 05/07 23:19
→ mikamitomoya: 我說了 你怎麼去抓旅客的飲食？不就是派人站哨巡邏 05/07 23:20
→ mikamitomoya: 我們辦不到禁止旅客飲食但是我們有罰則這是底線 05/07 23:20
推 mikamitomoya: 我說了 不開放就是底線在那邊 懂嗎 今天你在捷運喝 05/07 23:21
→ mikamitomoya: 水 根本沒人盯你 罰則定在那就是底線 05/07 23:21
→ ckTHU: 好啦讓你凹，再來你都可以犧牲涉及生理需求的隨時飲水了， 05/07 23:22
→ ckTHU: 為啥不能禁止攜帶食物飲料進站勒？生理需求比個人財務更不 05/07 23:22
→ ckTHU: 重要嗎？ 05/07 23:22
→ mikamitomoya: 你如果開放了 就是我們連制止的底線都沒有最後就是 05/07 23:23
→ mikamitomoya: 髒亂 結案 05/07 23:23
→ mikamitomoya: 我說了 我們沒辦法搜查旅客的東西沒人力沒資源懂嗎 05/07 23:23
→ ckTHU: 另外，有沒有人盯是一件事，法律規範定在那北捷還特別解釋 05/07 23:24
→ mikamitomoya: 一個站進出上前上萬你怎麼查 05/07 23:24
→ ckTHU: 禁止飲食 包含 礦泉水、白開水，這就是事實啊 05/07 23:24
→ mikamitomoya: 所以我說了 規定在那邊 你廢了就是大亂不廢還有制 05/07 23:25
→ mikamitomoya: 約效果 05/07 23:25
→ ckTHU: 再回來談機率，既然都有共識，最低風險的就是啥都別帶進站 05/07 23:25
→ mikamitomoya: 對 所以配套不就是通知司機或是站務？ 05/07 23:25
→ mikamitomoya: 我說了重點是人力不足以限制 懂嗎 05/07 23:26
→ ckTHU: 誰能證明 少數違規喝飲料造成的髒亂 > 攜帶飲料食物進站？ 05/07 23:26
→ mikamitomoya: 你要喝水 請通知站務緊急狀況可以通知司機 05/07 23:26
→ mikamitomoya: 很難理解嗎？ 05/07 23:26
→ ckTHU: 你這種說法很怪，人力不足，但可以接受帶食物飲料進站打翻 05/07 23:27
→ ckTHU: 的風險？我上面的飲水，都在講渴了想隨時喝水的權利喔 05/07 23:27
→ mikamitomoya: 你覺得你喝飲料打翻機率高還是手拿著打翻機率高？ 05/07 23:27
→ mikamitomoya: 我說了 你需要就是通知站務或司機 不會限制你的救命 05/07 23:28
→ mikamitomoya: 水 05/07 23:29
→ ckTHU: 我的天你連隨時想喝水的權利，跟喝個水要通知站務都分不清? 05/07 23:29
推 mikamitomoya: 所以我不是說了禁止但是需要都可以喝？ 05/07 23:30
→ ckTHU: 回來機率吧，我幫你整理了幾種情境，假如攜食物進站打翻的 05/07 23:31
→ mikamitomoya: 以你的邏輯 天啊 政府居然因為我染疫就要限制我不 05/07 23:31
→ mikamitomoya: 能出門一樣 05/07 23:31
→ mikamitomoya: 我說了 喝的時候賤出打翻機率高 05/07 23:32
→ ckTHU: 機率是 X1，攜飲料進站打翻的機率是 X2，開放飲水但有人違 05/07 23:32
→ mikamitomoya: 你喝不用打翻 一個狀況你可能就噴出來了 05/07 23:32
→ mikamitomoya: 你啥時要來體驗清潔一週？ 05/07 23:33
→ mikamitomoya: 與其說不如行動來捍衛你的堅持 05/07 23:33
→ ckTHU: 規喝飲料且打翻或噴出來的機率是 Y2，這樣有好幾種排列組合 05/07 23:33
→ ckTHU: 你要降到最低，就是 0，連帶進站都不要，然後整天鑽牛角尖 05/07 23:35
→ ckTHU: 在那些局部違規喝飲料的 Y2（還不是單純打翻）是噴出來 etc 05/07 23:37
→ ckTHU: 直接忽視大條的，為此獵巫口渴的人想「隨時」喝水的權利 05/07 23:38
推 mikamitomoya: 我都說了 禁止食物進站不可行 05/08 00:17
→ mikamitomoya: 我覺得我很難讓你理解實務的困難 05/08 00:18
→ mikamitomoya: 可以直接到捷運站當義工嘗試在捷運站有實務經驗你就 05/08 00:19
→ mikamitomoya: 會懂 05/08 00:19
→ mikamitomoya: 很多時候我都解釋了 不懂你還是不懂 不如你直接實 05/08 00:19
→ mikamitomoya: 務更快 05/08 00:19
→ mikamitomoya: 順便身體力行支持你的訴求 05/08 00:20