※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1668738489.A.B74.html
推 littlebun: app都沒那麼準 大H的佛系減脂影片可以看 先抓一個量 再 11/18 10:54
→ littlebun: 每天去調整 11/18 10:55
→ molamolajump: 我自己是趁外帶回家，或自煮備料的時候邊秤邊算 11/18 11:11
→ molamolajump: 去逛超市也會大概看一下其他菜或肉多重 11/18 11:11
→ molamolajump: 有自己煮的話，其實菜會縮多少還算好判斷 11/18 11:11
→ molamolajump: 肉就大概能知道一片的重量 11/18 11:11
→ molamolajump: 或者你可以繼續抓個大概，然後看你身體素質的成長曲 11/18 11:13
→ molamolajump: 線 11/18 11:13
→ molamolajump: 掉肌肉就補蛋白質、長太多脂肪就減量 11/18 11:13
推 yosaku: 湯匙是好東西 你如果都用固定的餐具（碗、湯匙）找時間把 11/18 11:47
→ yosaku: 該秤的都秤一秤 以後每次都吃固定的量 這樣就不用每次都 11/18 11:47
→ yosaku: 秤 當然前期還是建議秤 多認識一下常吃的食物的份量感 11/18 11:47
推 bravo391823: 感謝樓上三位大大 11/18 11:53
→ OrcDaGG: 大約就好了 對吃進去的量有概念 不用憑感覺就好 11/18 12:04
→ OrcDaGG: 不可能精準 一開始用秤 多秤幾次看量就猜的到 11/18 12:04
推 sunshinecan: 差不多就好 每個人消化吸收也有差 看身體變化來調整 11/18 12:30
推 Radiomir: 可以先分配三餐的熱量, 例如: 2100 = 600+800+700 11/18 13:01
→ Radiomir: 飯肉100g、150g的量要會抓(多秤才有辦法建立目測感覺) 11/18 13:01
→ Radiomir: 增肌熱量可以少算, 飯100g算150, 150g算250, 瘦肉100g 11/18 13:01
→ Radiomir: 算100, 非瘦肉100g算150, 炸肉100g算250 11/18 13:01
推 yurikim: 指掌法很好用 秤幾次比較一下 要吃幾份幾份很好掌握 11/18 13:37
→ yurikim: 然後好好學廚藝… 自己煮跟外面差很多… 11/18 13:37
→ madknife: 看來還是只能嘗試秤看看 謝謝 11/18 13:48
推 pressurepot: 包包裡隨身攜帶電子秤…… 11/18 16:17
推 a216034: 外食要算準熱量很難，除非每天都吃一樣就可用週體重判斷 11/18 17:02
推 Victory2: 我還真的把秤帶出去過，變成聚餐時大家討論的話題之一， 11/18 19:48
→ Victory2: 也不是件壞事 11/18 19:48
推 koyomitseng: 但是最終還是要看長期的體重/體態變化，搞不好你的擔 11/18 20:11
→ koyomitseng: 心都是多餘的 ; 然後營養素規劃我覺得還是要根據你的 11/18 20:12
→ koyomitseng: 感受來調整，你如果一天塞不了那麼多碳水，那也不用 11/18 20:12
→ koyomitseng: 硬撐，用其他東西來補熱量就好，比如說堅果 小零食之 11/18 20:12
→ koyomitseng: 類的 11/18 20:12
→ madknife: 但我算出的脂肪都偏高 再吃堅果好嗎 11/18 20:50
→ Radiomir: 補脂肪比較無害, 碳水補太多會糖尿病, 蛋白質補太多腎 11/18 21:06
→ Radiomir: 臟負擔大,我早餐會喝11.1g橄欖油,晚餐補橄欖油或堅果. 11/18 21:06
→ Radiomir: 我的三大營養素熱量佔比: 50%碳水+35%脂肪+15%蛋白質. 11/18 21:08
→ madknife: ！！！！長知識了 11/18 21:37
→ motorla11: 看推文長知識 11/18 23:30
→ GeogeBye: 蛋白質要多少才會對腎造成負擔？ 每個人都說太多不好 那 11/18 23:31
→ GeogeBye: 太多是多少 11/18 23:31
推 sunshinecan: 蛋白質攝取一般是建議每天每公斤體重0.8g~2.2g 例如 11/18 23:54
→ sunshinecan: 50kg的人最少要吃40g 想增肌可吃到110g 再吃多效益差 11/18 23:56
→ sunshinecan: 不過每人腎狀況不同 想長期高蛋白要多注意身體狀況 11/18 23:58
推 watanabekun: 碳水補太多會糖尿病這句話是有問題的，請不要污名化 11/19 06:35
→ watanabekun: 碳水化合物。 11/19 06:35
→ koyomitseng: 一般腎功能正常的人不需要擔心高蛋白飲食會不會有問 11/19 08:59
→ koyomitseng: 題 11/19 08:59
→ koyomitseng: 會糖尿病也不是單純因為碳水吃太多，大方向抓好就好 11/19 09:01
→ Radiomir: https://bit.ly/3Ag6Ycg 腎臟科醫師對高蛋白飲食看法~ 11/19 11:19
→ watanabekun: 別看了一則專家意見就當作見到上帝一樣講個沒完好嗎 11/19 16:46
推 watanabekun: https://bit.ly/3V8GBwF 財團法人腎臟病防治基金會 11/19 17:09
推 watanabekun: 的文章。目前的系統性分析研究說2.0g/kg/day長達半年 11/19 17:10
→ watanabekun: 不會影響腎功能。(不代表吃更高或更久就會，只是更 11/19 17:11
→ watanabekun: 長時間更大劑量的研究數據還不足) 11/19 17:11
推 watanabekun: 高蛋白飲食傷腎從二十世紀末就是都市傳說，二十多年 11/19 17:14
→ watanabekun: 後的現在依然是都市傳說。如果真的是很普遍的現象， 11/19 17:15
→ watanabekun: 為什麼至今還是機轉未定論？全世界的研究者都在偷懶 11/19 17:15
→ watanabekun: 嗎？原因自己推敲吧。 11/19 17:15
→ Radiomir: https://youtu.be/imFI-sDeNaU 喝水6000會水中毒? 11/19 17:30
→ Radiomir: 你可以學王醫師在YT發表蛋白質長期吃2g/kg/day無害論 11/19 17:30
→ Radiomir: 看看有沒有腎臟科醫師會去戰你... 11/19 17:30
→ Radiomir: (王醫師那支影片底下的留言非常精彩...XD) 11/19 17:30
推 melomelomew: 推薦那種可以折疊的矽膠碗或是便當盒 11/19 17:40
→ melomelomew: 所有外食在吃之前都先秤重量再放進固定大小的便當盒 11/19 17:43
→ melomelomew: 裡，這樣大概一個月左右，所有食物只要裝進便當盒大 11/19 17:43
→ melomelomew: 概就能目測重量了 11/19 17:43
→ melomelomew: 折疊餐盒好攜帶，外食也能用 11/19 17:44
推 lolwoo: https://i.imgur.com/hrWH8nH.jpg 都吃一樣的東西就簡單了 11/19 19:38
推 watanabekun: 好了啦... 不要論點被擊破就硬要換話題 11/19 19:39
→ watanabekun: 真的受過正規訓練的醫師都是講EBM的 專家意見就是最 11/19 19:40
→ watanabekun: 低等級的論據，醫師之間的切磋是靠文獻不是靠嘴砲 11/19 19:40
→ Radiomir: https://bit.ly/3V8dyJR 一對多的2g/kg建議會有高風險 11/19 20:24
推 watanabekun: 我就問你一個問題，一個"規則進行阻力訓練"的"增肌目 11/19 20:41
推 watanabekun: 標者"，跟除"初級預防外無特殊醫療考量的一般大眾" 11/19 20:45
→ watanabekun: 適用同樣的飲食規劃不覺得奇怪嗎？ 11/19 20:45
→ watanabekun: 都21世紀了，醫療講求個人化，飲食規劃當然也是 11/19 20:46
→ Radiomir: 我會思考增肌目標者的腎臟是否真的比較猛? 11/19 20:55
→ Radiomir: 因為我不是腎臟科醫師, 所以無法用這方面的專業來討論 11/19 20:55
→ Radiomir: 所以你可以開個YT說2g/kg無害論看有無腎臟科醫師回你. 11/19 20:55
→ watanabekun: 2g/kg不是"我的"論點，是前人研究做出來的數據 11/19 21:01
→ watanabekun: 專業人士的學術只會用證據反駁證據，不會用個人看法 11/19 21:02
→ watanabekun: 去否定研究或已知學理，因為毫無意義 11/19 21:02
→ watanabekun: 研究結果容易被質疑的點，一個是研究設計瑕疵，另外 11/19 21:03
→ watanabekun: 是研究結果是否能推廣給更廣泛的、和研究群體人口特 11/19 21:04
→ watanabekun: 質上不盡相同的人使用。不同的飲食建議也有不同的適 11/19 21:05
→ watanabekun: 用前提，譬如已存在某些疾病或風險高族群不可用等等 11/19 21:06
推 Ruruto49: 就連有營養標示的都有允許誤差範圍而且還頗大的了 11/20 00:12
→ Ruruto49: 不用算太精準沒關係 大概大概參考有個概念就好 11/20 00:13
→ Ruruto49: TDEE阿什麼的也都只是粗估值 量體重inbody也有誤差 11/20 00:14
→ Ruruto49: 這麼多不確定因素下 只要大方向正確就好 會慢慢有變化的 11/20 00:15
→ Ruruto49: 執行一段時間沒有變化再修訂 不用太糾結短期的數字變化 11/20 00:17
推 alice78226: 隨然白飯主要成份是澱粉類，但裡面也有蛋白質，80公克 11/20 08:04
→ alice78226: 生米大約250大卡，有5－6克蛋白質，但現在網路上普遍 11/20 08:04
→ alice78226: 算法都拿掉主食類的蛋白質……義大利麵和其他麵條也一 11/20 08:04
→ alice78226: 樣，沒有主食不含蛋白質的 11/20 08:04
→ alice78226: 有在練還不能自然吃到2100，你腸胃是不是不好，容易脹 11/20 08:09
→ alice78226: 氣、便秘或拉肚子。 11/20 08:09
→ alice78226: 一堆早餐店的套餐都能輕鬆破600了，除非是標低醣 低脂 11/20 08:16
→ alice78226: 的，你可以參考美芝城的菜單，覺得菜單還不錯，蛋、肉 11/20 08:16
→ alice78226: 、麵包品質比一堆小早餐店的好 11/20 08:16
→ madknife: 我食量可能比較小 早餐大都鮪魚蛋吐司 美式咖啡 中午 11/20 10:37
→ madknife: 公司便當但通常會有1-2道菜我不吃 飯一半晚上家裡煮 飯 11/20 12:15
→ madknife: 一半 我不知是不是算錯還是真的吃太少 就通常不到2100 11/20 13:07
推 yosaku: 看來你胃口真的很小 早餐店一個漢堡夾蛋配個無糖豆漿就破 11/20 13:50
→ yosaku: 600卡 外頭隨便一頓簡餐有飯菜肉+飲料的起碼也都有800卡 11/20 13:50
→ yosaku: 一天三餐下來要自然的吃到2100卡根本不是難事 何況這還只 11/20 13:50
→ yosaku: 是一般人的日常飲食… 11/20 13:50
推 ZincSaga: 我之前認真執行減脂計的時候，還真的會隨身帶秤 11/20 13:53
→ ZincSaga: 但秤久了之後自己大概就會估算了 每周每周再去微調 11/20 13:53
→ madknife: 健身的人會吃漢堡喝飲料嗎... 11/20 16:15
推 yosaku: 要增肌的人需要較高碳水 吃漢堡配無糖豆漿有什麼不對嗎.. 11/20 17:26
→ yosaku: 你都會吃鮪魚蛋吐司 炸排骨 甜湯了 這幾樣哪有比漢堡好到 11/20 17:37
→ yosaku: 哪 不要點組合肉的那種就好啦 11/20 17:37
→ yosaku: 健身是一輩子的事 又不是炒短線 當然也會吃漢堡這些 又不 11/20 17:39
→ yosaku: 是要你餐餐都吃 11/20 17:39
→ madknife: 好 謝謝指教 11/20 19:16
→ edwinfan1974: 計算熱量是營養師的工作 11/21 00:12
→ alice78226: 很多連鎖早餐店都有比較不油、高蛋白、低醣非漢堡的健 11/21 09:57
→ alice78226: 身餐 11/21 09:57
推 yosaku: 不過原po需要的是高蛋白高碳水 低醣早餐就回到他的老問題 11/21 13:25
→ yosaku: 了 如果要靠乾淨碳水吃到達標那真的很拼 我是覺得飯、麵 11/21 13:25
→ yosaku: 、全麥麵包、現打果汁這些高碳水每天有一餐充分補充會比 11/21 13:25
→ yosaku: 較容易增肌 11/21 13:25
推 iijune: https://i.imgur.com/Wbo00U5.jpg 這本可以參考～有等比 11/22 01:03
→ iijune: 例的照片去推算 11/22 01:03
推 kagf: 一開始就否定拿秤子？ 11/25 09:38
→ kagf: 隨身電子秤一台 買大概2-400元 有薄型 11/25 09:40
→ kagf: 份量不抓準，後面對食物製做產生熱量差異就更沒有容錯率 11/25 09:42
→ kagf: 這邊多一點 那邊差一點 一日下來實際上差異會很大的.... 11/25 09:44
推 kagf: 對，app上的資料庫不見得每項都正確 11/25 09:49
→ kagf: 所以 有一些需要自己慢慢key或是用食藥屬的網站查（原形食物 11/25 09:50
→ kagf: 類） 11/25 09:50
推 kagf: 秤一陣子看看囉 11/25 09:54
→ madknife: 有 我已經有買秤子打算試試看 11/26 08:29
→ kqqr2: tdee1970 吃到2100 基本上增肌很高機率會失敗 11/28 00:46
→ madknife: 請問是吃不夠嗎 11/29 06:56