※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1706078204.A.4B5.html
→ Sechskie: 會把烘好豆子的優點缺點都放大 01/24 15:01
推 jaysuzuki: 你試試看用你的磨豆機跟一樣的豆沖沖看感想? 01/24 15:04
推 soulivee: EK就是擅長把味道都壓榨出來這樣，但並不一定是最耐喝 01/24 15:44
→ soulivee: kalita或小富士會比較帶有一些透明層次感 01/24 15:45
→ soulivee: 這樣的風味有時反而會是安全牌 01/24 15:46
推 jakkx: 就每間店覺得各種豆適合的磨豆機不一樣 01/24 15:50
推 AMG72: 買完EK發現還是豆子好壞最重要 01/24 16:27
推 sltovrey: EK 刀盤版本太多了 其實這樣比不出來 01/24 16:30
推 Ageoffeizai: 站過咖啡展的同事曾經表示，大家嫌棄的小富士鬼齒 01/24 17:18
→ Ageoffeizai: 說雜味多，但對多數飲用者來說是順口。 01/24 17:19
推 DGhongwei: 豆子烘得好，隨便磨都厲害 01/24 17:54
→ dddaiel: ek就是原廠刀盤就好 01/24 18:16
→ tifunto: 的確 01/24 18:33
→ tifunto: 同一支豆子 我覺得ODE+SSP沖起來比較清晰淡雅 口感比 01/24 18:35
→ tifunto: 薄，但風味層次蠻清楚的~ 也有可能是我自己衝比較清爽XD 01/24 18:35
→ tifunto: 相對感覺EK 走濃郁風~如大大說的把風味榨的很出來這樣 01/24 18:37
→ tifunto: 酸甜感都特別明顯~~ 01/24 18:37
→ lin89710: 香氣表現會比較好 小富士比較平衡 店家求穩定多選平衡 01/24 20:35
推 a90095b: EK是照妖鏡，豆子不好或是沖泡手法不好，都會被忠實呈現 01/24 21:46
→ a90095b: ，甚至會被放大，是一台不好駕馭的磨豆機。很多商家用鬼 01/24 21:46
→ a90095b: 齒小富士的原因是以出杯品質穩定性做考量，鬼齒對豆子跟 01/24 21:46
→ a90095b: 手沖都有一定的容錯率 01/24 21:47
推 efh9595: 你把咖啡豆當訊源，磨豆機是顯示器，大概就是K跟F還在服 01/25 09:33
→ efh9595: 役的原因了。 01/25 09:33
→ tifunto: 感謝大大們回應 EK的店家我還會再多跑幾間去喝看看 01/25 11:35
→ tifunto: 剛用ODE沖一杯日曬 衣索比亞 也覺得很不錯 豆子很重要 01/25 11:36
推 maring031: 什麼是透明層次感？ 01/25 15:54
推 soulivee: 日系機的粒徑分布都沒有那麼均勻集中，但是是經過調教的 01/25 16:28
→ soulivee: 因此產生出帶有層次的風味，也不會因為單一風味過分突出 01/25 16:29
→ soulivee: 讓咖啡喝起來過於吃力或某種風味過於強勁 01/25 16:29
→ gasgo: 我尊重日式磨豆機，但請不要鬼扯。ps琥珀磨豆機才是有設計 01/26 03:53
→ gasgo: 過的 01/26 03:53
→ gasgo: Kalita Cut Mill初代的鑄鐵刀盤有調較過？遇到不好喝的豆子 01/26 03:53
→ gasgo: 苦澀一樣照來 01/26 03:54
→ gasgo: 慢磨－平刀／鬼齒造成粒徑分佈？日式機粒徑分布沒有那麼均 01/26 03:54
→ gasgo: 勻集中，不就是刀盤鬼齒造成的，不均勻的咖啡粉要怎麼調教 01/26 03:54
推 soulivee: 所謂的"調教‘就是那個粒徑分部的自己的味道阿，以有限 01/26 07:13
→ soulivee: 的機能做出能賣幾十年的標誌性風味當然是種調教，kalita 01/26 07:13
→ soulivee: 的風味（開闊感）跟富士（聚甜）就是兩種經典日系風味 01/26 07:13
→ soulivee: 邏輯。日系機的好處我認為相對容易出安全討喜的咖啡， 01/26 07:13
→ soulivee: 缺點就是耐不住高萃取（分佈不均） 01/26 07:13
→ gasgo: 鬼齒我認同 kalita開闊？大家見圖說故事 01/26 14:30
→ gasgo: https://i.imgur.com/xLc7zA3.jpg 01/26 14:31
→ soulivee: 你不喜歡K家或覺得不開闊我也認同囉，畢竟感官沖煮經驗 01/26 15:42
→ soulivee: 就不一樣啊~但K家的刀我自己是很喜歡啦，從KNC到現在G2 01/26 15:45
→ soulivee: 我都會留一台在身邊，他們家的味道對我來說很舒服 01/26 15:46
→ Icta: 磨豆機選哪台取決於你要怎麼沖 01/26 15:51
→ Icta: 你要怎麼沖取決於你是怎麼烘 01/26 15:51
→ Icta: 對於風味呈現風味選擇來說，磨豆機是比較末端的選項 01/26 15:52
→ Icta: 是先決定了前面的問題，最後才去選擇磨豆機 01/26 15:52
→ Icta: 太多人用價位、用直上不直上，去界定磨豆機的選擇 01/26 15:53
→ Icta: 可是烘焙跟萃取大家的做法都不一樣，又怎麼會有同樣的選擇 01/26 15:54
→ Icta: 你的沖法需要均一度機器來凸顯，或是需要寬廣粒徑來修飾 01/26 15:55
→ Icta: 是走傳統日式或是高萃取，或是混和風格(現在很多都是) 01/26 15:56
→ Icta: 你想強調的特色、你的配餐組合都考慮進去，自然各有各的偏好 01/26 15:59
→ Icta: 當然還在摸索的店家也是有啦.... 01/26 16:01
→ Icta: 不過很多時候吧檯手選擇用那台純粹是因為今天這隻豆子他刻度 01/26 16:08
→ Icta: 調好了，要用另一台沖不是不行，但他不想去動 01/26 16:08
推 gasgo: 我也有knc 我不認同的是-調教 01/26 16:09
→ Icta: 明明桌上ditting, molar, weber一牌，結果用ode磨 01/26 16:11
推 gasgo: KNC鼻前香氣很奔放 但 那個調教是兩碼事 日本深焙咖啡廳那 01/26 16:12
→ gasgo: 家講就開闊感 田口？ 01/26 16:13
→ gasgo: 粒徑分佈 跟調教是兩碼事 除了鬼齒外 日式都展現在器材的設 01/26 16:15
→ gasgo: 計 kono 濾杯 syphon 手沖壺等 01/26 16:15
推 soulivee: 也許是因為KNC KNCG G1 G2我都有過也看到他們家的進步 01/26 16:17
→ soulivee: 才會對K家在小型機上的"調教"技術感到認同並讚賞吧 01/26 16:18
→ soulivee: 在我看來這種輕巧，抖動與低階電機以及小刀盤設計 01/26 16:19
→ soulivee: 最終能在特定刻度下輸出不錯且喝起來舒服的咖啡粉 01/26 16:20
→ soulivee: 我認為都是經過非常精心設計才有的結果 01/26 16:20
推 Domos: https://i.imgur.com/i8wTm9N.jpg 01/26 16:35
推 YannRu: 我有平刀 但我也不認同調教二字 平刀的奔放要如何調教？ 01/26 19:24
→ YannRu: 用來形容相對均勻的鬼齒還比較適合 01/26 19:24
推 soulivee: 比方說，K家刀每個時期的產品轉速都有不同設定 01/26 19:28
→ soulivee: 不使用降壓器110v的轉速影響，會讓整體的平衡性跑掉 01/26 19:29
→ soulivee: 難道設定轉速產生想要表現的特性就不是"調教"的一環嗎? 01/26 19:30
→ soulivee: G1跟G2長相設計幾乎一樣，G2出粉品質甜感body好一大截 01/26 19:33
→ soulivee: 你也不知道他們"調教"了甚麼東西，反正就是不一樣了 01/26 19:35
→ soulivee: 當然如果不喜歡"調教"這樣的用詞，那也沒關係~達意即可 01/26 19:36
→ riceangel: 樓上 日本的產品思維 是做到好再出產品 會改版不就代 01/26 21:22
→ riceangel: 表了前版本有問題 01/26 21:22
→ riceangel: 去看knc到kncg一樣的轉盤 軸承 彈簧 剩下就是機身內的 01/26 21:24
→ riceangel: 東西 馬達變壓器等等… 01/26 21:25
→ riceangel: 磨豆機現今主流的差異 1.刀盤設計 2.轉速 01/26 21:27
→ riceangel: 不可否認的knc到kncg 甜感差很多 01/26 21:30
推 riceangel: 回到ek43出杯 看前面的刻度表 那有差異 ek跟小富士差多 01/26 21:37
→ riceangel: 少 01/26 21:37
→ riceangel: 如果ek43是出soe用 我是咖啡師 我也會用小富士出杯 義 01/26 21:37
→ riceangel: 式刻度 改手沖 再改回義式 會瘋掉 01/26 21:37
推 riceangel: 如同e大用訊號的比喻 當食材切割的均勻度越平均 食材 01/26 21:42
→ riceangel: 本身的味道就反應在 菜色上面 01/26 21:42
推 soulivee: 我是認~為以K家的設計來說，找到或開發出更好的馬達 01/26 23:32
→ soulivee: 支援更低的轉速，穩定性，震動更低，也可能是改版理由 01/26 23:32
→ soulivee: 那時候雖然沒拆開，但聲音跟發熱震動感覺得出G1 G2 01/26 23:33
→ soulivee: 應該是用不同的馬達 01/26 23:34