※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1712537933.A.334.html
推 aa00788: 舒服 讓這種惡質建商吃點苦頭 04/08 09:01
推 kazamishu: 優質 04/08 09:06
推 broncho: 瞭解 拿到房子再告等於賺了價差和違約金 04/08 09:16
推 bigair888: 想說不用賠，每個建商都玩這招就好，賠違約金後拿回產 04/08 09:18
→ bigair888: 權… 04/08 09:18
推 angele: 推！資訊寫的清楚明瞭，建議也很實際。 04/08 09:20
推 kusomanfcu: 話說新聞中哪裡看到全額繳了 04/08 09:25
→ kusomanfcu: 你不跟他和解是不可能交屋的XD 04/08 09:27
→ kusomanfcu: 不交屋就沒有延遲的問題 04/08 09:27
→ kusomanfcu: 上法院機率很高是不交屋就合約解約損害賠償 04/08 09:29
→ kusomanfcu: 期間跨過疫情 （天災） 後面很有戲 04/08 09:30
→ Anyotw: 你不簽和解書，他絕對不會過戶的= =。上一篇建商就敗訴啊 04/08 09:39
→ Anyotw: ，但已經賣別人了，你勝訴就得到一張判決書，應該也是折現 04/08 09:39
→ Anyotw: 啦 04/08 09:39
→ Anyotw: 至於這麼狠的建商有倒嗎，根據我觀察..又推新案了。然後又 04/08 09:40
→ Anyotw: 完銷了 04/08 09:40
→ xdxd3310: 這樣房子卡著建商又不痛不癢 平常養法務偶爾要用... 04/08 09:42
→ xdxd3310: 真的走官司走一年以上 買房的有時間在那邊耗嗎... 04/08 09:43
→ Anyotw: 市場漲價，大家忍氣吞聲等過戶。過戶完再看怎麼硬 04/08 09:43
推 william826: 房價漲 建商後悔解約 這種直接被黑一輩子不划算 04/08 10:05
推 jack0216: 推 04/08 10:20
推 qsx889: 第一點我之前在其他地方講還被嘴合約怎麼可能不能解XDD 04/08 10:40
推 luckysmallsu: 現在建商就不想履約啊賠違約金也不行？ 04/08 10:41
推 kusomanfcu: 賠原合約 違約很正常的喔 前面已經不少新聞案例了 04/08 10:49
→ kusomanfcu: 你是不是都沒看前面那推新聞案例 04/08 10:50
推 Ryoma: 建商想賠違約金也得住戶同意你違約 這篇想法像這樣 04/08 10:56
推 kusomanfcu: 上法院最後就是判違約了 04/08 10:56
推 kusomanfcu: 你是不是不知道 除非現金買房 否則 你的預想不可能 04/08 11:02
→ kusomanfcu: 沒交屋程序銀行不會放貸 04/08 11:03
→ kusomanfcu: 既然沒全額給款 你要push交屋的可能性就沒有 04/08 11:03
→ kusomanfcu: 再來沒走到交屋程序 你怎麼可以說錢都給了？ 哈哈哈 04/08 11:04
推 luckysmallsu: 建商巴不得上法院啊最好判解約賠違約金 04/08 11:23
推 Tattoo: 違約金好像要繳稅 04/08 11:38
→ CMCC: 1雙方同意叫解約，單方硬要叫違約。雙方都可以提出解約申請 04/08 11:42
→ CMCC: ，包含建商啦！ 04/08 11:42
→ CMCC: 商品瑕疵不撥款(非單交屋款)，就是違約，走違約程序。 04/08 11:44
推 yesyesyesyes: 可以違約啊，只是賠錢了事，照合約來看頂多15% 04/08 12:11
→ duriel3313: 沒查到這種案例,基本同意這篇建商不能自願付15%解約 04/08 12:32
→ duriel3313: 弄到上法院是違約,一定是賠比15%+額外損失,誰跟你15% 04/08 12:33
→ duriel3313: 就合法下車 04/08 12:33
推 kusomanfcu: 合約上限就卡死了 04/08 12:48
→ kusomanfcu: 最多是再加那個15%的利息 04/08 12:48
→ kusomanfcu: 損害賠償去動動腦 沒真的損害的獲利是沒辦法的 04/08 12:50
→ duriel3313: 誰跟你沒辦法..我沒有找到預售屋的案例 民法因被告違 04/08 13:04
→ duriel3313: 約造成預期利益損失是可以求償的.見48 年台上字第 193 04/08 13:05
→ duriel3313: 4號. 案例見臺灣高等法院 109 年上字第 647 號民事判 04/08 13:05
→ duriel3313: 你大哥有找到更符合現況的判例歡迎你提供,我再去"動動 04/08 13:06
→ duriel3313: 腦" 謝謝 04/08 13:06
→ duriel3313: 爭點預計會落在購買房屋是否屬於"預期"會產生利益 04/08 13:07
推 yesyesyesyes: 按照內政部定型化契約來看，毀約最多就是賠償15%， 04/08 13:08
→ yesyesyesyes: 還可以更多？願聞其詳 04/08 13:08
→ yesyesyesyes: http://i.imgur.com/MkaB7P3.jpg 04/08 13:09
→ duriel3313: 契約內約定賠償與民事訴訟賠償 爭點與金額通常不一樣 04/08 13:09
→ duriel3313: 回到這個案子 現在建商是連約內的遲滯交屋金都不付 = 04/08 13:15
→ duriel3313: 合約內:1.建商無權自願解約(如買方不同意)2.寫好的賠 04/08 13:16
→ duriel3313: 償都還沒給. 法律上:沒有查到相同案例 只能用推敲的 04/08 13:17
→ CMCC: 最多就是+15%利息錢。其他實質損失的證明？ 04/08 13:20
推 paul76318: 這個法律層面會贏，不過人性層面大部分會吞。又不是重 04/08 13:21
→ paul76318: 大公安也不會被罰大錢停工，好股票不買嗎？ 04/08 13:21
推 SEEDA: 房蟲不意外 04/08 13:23
推 freekid: 推這篇 04/08 13:24
→ CMCC: 無雙方同意的解約，就是違約。違約條款就寫在合約裡。已付金 04/08 13:26
→ CMCC: 額或合約總價15%，以合約總價15%，再加上其利息，為違約金頂 04/08 13:26
→ CMCC: 。 04/08 13:26
→ duriel3313: 這篇開宗明義就講了,內政部已經開示,你建商延遲交屋 04/08 13:37
→ CMCC: 要再加，就要提出實際損失證明，但會不會被法院採納是另一回 04/08 13:38
→ CMCC: 事。 04/08 13:38
→ duriel3313: 消費者不同意則"不能解約"是沒看到麼..現在消費者也沒 04/08 13:38
→ duriel3313: 怎樣啊,房子我要,遲滯金你合約自己寫的,這都不付還不 04/08 13:39
→ duriel3313: 能告是要他們怎樣= = 04/08 13:39
→ CMCC: 上面也講了，雙方不同意，就是違約。走違約條款。 04/08 13:39
推 ruve: 建商就是希望你告吧,告下去的結果很可能是建商得利 04/08 13:40
→ duriel3313: ......不能違約的意思就是你建商房子要交啦 04/08 13:40
→ duriel3313: 看不懂字嗎= = 付15%就合法下車這選項根本不存在 04/08 13:41
→ duriel3313: 消費者選擇要你付遲滯金跟交屋好嗎.. 04/08 13:41
→ CMCC: 建商，看起來也沒有不交屋啊，你有建商說不交屋的證據嗎？ 04/08 13:42
→ duriel3313: 建商說不交屋 是你講的阿 跟我要什麼證據? 笑死 04/08 13:43
→ CMCC: 所以只是還沒交屋。要吵利息錢，就等交屋後再去吵，還沒交屋 04/08 13:46
→ CMCC: 是在吵什麼？ 04/08 13:46
推 chouwang68: 待證事實不明，讓法院調查，判決揭露吧。 04/08 13:46
→ CMCC: 打預備針喔 04/08 13:47
→ duriel3313: 交屋已經延遲290天 合約內寫明遲滯金 建商還發通知告 04/08 13:49
→ duriel3313: 訴住戶說遲滯金不會給,然後這樣算是住戶打預備針? 04/08 13:50
→ duriel3313: 即使不去多查資料,真的建議至少把新聞看完再談以免... 04/08 13:51
推 yesyesyesyes: 怎麼覺得某樓在玩文字遊戲，建商片面解約=違約啊， 04/08 13:56
→ yesyesyesyes: 最多就是15%，哪來的更多？雙方合意才是解約阿 04/08 13:56
推 ttyy: 他延遲的這段時間也是在合約還在的狀況下延遲 04/08 13:57
→ ttyy: 他違約要走解約，不代表遲滯金就不用付 04/08 13:58
→ yesyesyesyes: d大你的說法有點怪，之前就有新聞是建商因為糾紛一 04/08 13:59
→ yesyesyesyes: 屋二賣，原來的買家只能找建商求償，因為屋子已經賣 04/08 13:59
→ yesyesyesyes: 給了第三人，你也無法把屋子追回阿 04/08 13:59
推 ttyy: 一屋二賣前手本來就不能對後手主張權利，因為後手是無辜的 04/08 14:01
→ duriel3313: 我不會怎樣 如果是要跟我討論 可以不用講某樓 04/08 14:02
→ duriel3313: 以免會錯意 更加討論不到東西 04/08 14:02
→ duriel3313: 我能找到最接近的解釋是這篇 如果你不懂民法 04/08 14:03
→ duriel3313: https://reurl.cc/A4EqN3 04/08 14:03
→ duriel3313: 合約內的賠償歸合約 延遲造成的損害(如有)是另外算 04/08 14:04
推 Anyotw: 前年被建商開大絕那個後續是，15%有。漲幅請求被法院打槍 04/08 14:04
→ Anyotw: 。因為已經賣第三人了，只能吞不爭執解約 04/08 14:04
推 yesyesyesyes: D大上面自己說建商要交屋也要滯納金啊，我是覺得有 04/08 14:04
→ yesyesyesyes: 點怪啦，如果我是建商，利潤大於15%的話，情願毀約 04/08 14:04
→ yesyesyesyes: 也不理你，之前有太多的的這種例子 04/08 14:04
→ duriel3313: 目前沒有預售屋的真實判例 前面舉的是我能找到最接近 04/08 14:04
→ duriel3313: 如果有其他更靠近本案的判例 歡迎提供 04/08 14:05
→ duriel3313: 另外憑一篇新聞就要猜出會怎樣判本來就很難,一定有很 04/08 14:06
推 ttyy: 漲幅請求被打槍合理，沒辦法去主張損失這個沒有過的獲利 04/08 14:06
→ duriel3313: 多其他細節沒有在檯面上只能瞎猜. 另外yes大..現在就 04/08 14:06
→ ttyy: 我覺得這一案就算解約也是遲滯金要付然後再加15% 04/08 14:06
→ duriel3313: 沒有給建商毀約的選項了. 04/08 14:07
→ duriel3313: 另外如果把漲幅當作預期報酬,可以請求,案例我也給了 04/08 14:08
→ duriel3313: 只是沒有過預售屋的案例. 但不用再說這不是真實損失.. 04/08 14:08
→ duriel3313: 會不會准予如何判斷沒人知道 但不會是不可能或無法 04/08 14:09
推 yesyesyesyes: 我提到的就是新竹預售屋啊，晚點找 04/08 14:09
推 ttyy: 本來判決就是一案歸一案，判例只是參考 04/08 14:10
→ yesyesyesyes: 而且那篇文章還在房版出現過，一時間想不起關鍵字， 04/08 14:11
→ yesyesyesyes: 只記得是2022到新竹預售屋，被建商一屋二賣 04/08 14:11
→ ttyy: 多的是上訴翻盤的案子 04/08 14:11
→ ttyy: yes大是說京茂的案子？ 04/08 14:12
→ duriel3313: 我只不同意你說漲幅"無法主張"其他我沒意見 04/08 14:12
推 ttyy: 可以討論啦，我覺得d大你說的我也滿認同 04/08 14:16
推 yesyesyesyes: 這篇的樣子，告了也沒用 04/08 14:22
→ yesyesyesyes: http://i.imgur.com/TsJ7vlZ.jpg 04/08 14:22
→ yesyesyesyes: 怎麼可能無法解約？賠違約金就好阿 04/08 14:22
→ CMCC: 記得是卡撥款... 04/08 14:23
推 ttyy: 定型化契約範本中解約的部分確實是買方說了算 04/08 14:25
→ ttyy: 第十二條違約之處罰：買方得解除本契約(但不代表賣方得) 04/08 14:25
→ ttyy: 第六條貸款處理之一：可歸責於賣方時，也沒有賣方得解約狀況 04/08 14:26
→ ttyy: 賣方得解約的狀況是在可歸責於買方時 04/08 14:27
推 kutkin: 買方預付 要是賣方可以解約不就無敵 04/08 15:52
→ kutkin: 預售屋就是買方在賭 未來會漲才先給錢 04/08 15:53
→ kutkin: 如果賭輸賠違約金 04/08 15:53
→ kutkin: 賣方預售所以可以去下單買人跟料 04/08 15:54
→ kutkin: 如果賣方可以違約 那不就超好做 04/08 15:55
→ kutkin: 跌我就履約 漲我就違約 04/08 15:56
→ kutkin: 前者賺違約 後者賺價差 04/08 15:57
→ CMCC: 所以急漲未交屋，不要去搞些有的沒的，先交屋再說。 04/08 16:17
推 yesyesyesyes: ku大,2022年確實有這種案例啊,民法上就是賠錢了事 04/08 16:30
→ yesyesyesyes: 反之如果預售大跌,就是血流成河摟 04/08 16:30
推 kutkin: 京茂那個是民眾自己扣尾款 04/08 16:34