※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1734428705.A.C0D.html
推 ys45689: 問就是再挖吧，但機率等於0。而且土地那麼貴，沒來個3.40 12/17 18:02
→ ys45689: 00億絕對沒搞頭 12/17 18:02
推 stallings: 連站內通過線都不願給了，為什麼還總有人在 12/17 18:03
→ stallings: 幻想四線？ 12/17 18:03
→ meowchen: 台北站還能四線嗎...? 12/17 18:25
推 temu2015: 台鐵是雙單線不是單複線吧 12/17 18:30
→ temu2015: 台北、板橋好像都有站內通過線，但是近乎無用 12/17 18:31
推 a11211120: 看一下桃園中壢啊， 地下化的經費，怎麼不高架化配四線 12/17 18:33
→ a11211120: ，反正慢也不是我在慢 呵呵 12/17 18:33
推 buslover: 台灣人只要地下化 什麼四線還是提速根本不重要 12/17 18:41
→ buslover: 捷運沒四線＆站站停 可是大家的最愛呢 嘻嘻 12/17 18:41
推 enternal: 複不複線只是想不的問題,地下化都蓋得起來了 12/17 18:46
→ ciswww: 總要量一下可用寬度，再判斷是否能四線 12/17 19:15
推 miname: 地下化可以蓋雙層軌道啊 12/17 19:29
推 stallings: 每向有 20 tph 再來談四線化 12/17 19:32
推 stallings: 順帶一提，憑支線的班次，做雙線也是絕對的浪費 12/17 19:38
→ stallings: 站間一線，站內二到三線，很夠用了 12/17 19:38
推 birdy590: 緩急分離沒有早做就是不可能 路廊早就被佔滿了 12/17 19:51
→ birdy590: 其實日本也一樣 以前沒做現在想要補的都是天價 12/17 19:52
推 panzerbug: 雙北房價所得比繼續飆才有正當性 12/17 20:03
→ Orihimeboshi: 有啊，但台鐵沒人想花錢 12/17 20:31
→ Orihimeboshi: 基隆都想要台鐵拆一軌換輕軌了 12/17 20:32
推 chewie: 財政不可能 而且可能還是一樣塞 因為台鐵不是純客運鐵路 12/17 20:37
推 panzerbug: 雙北房價所得比漲到20，收入PR90以下的人都被洗到桃園 12/17 20:38
推 ianqoo2000: 臺北段被高鐵搶去不用說，但後續的高雄、臺中，以及進 12/17 20:59
→ ianqoo2000: 行式的桃園、臺南立體化都沒有複線以上化，又大搞一堆 12/17 20:59
→ ianqoo2000: 通勤車站，還要孟母號跟高鐵競爭，世界上有哪個國家像 12/17 20:59
→ ianqoo2000: 臺灣臺鐵一樣？！ 12/17 20:59
→ ianqoo2000: 日本哪裡來的一樣了？！東京首都圈的東北本線、常磐線 12/17 21:01
→ ianqoo2000: 、中央本線、東海道本線，哪個沒有複線以上化，甚至除 12/17 21:01
→ ianqoo2000: 了中央本線、常磐線以外的都不用負擔城際列車 12/17 21:01
→ ianqoo2000: @chewie:那麼請問日本也不是純客運吧，也是有JRF啊 12/17 21:04
→ ianqoo2000: 要搞立體化又要搞通勤車站又要城際高鐵對抗，說什麼都 12/17 21:06
→ ianqoo2000: 要有四線，高雄段沒有四線，簡介也是屏東吵高鐵的原因 12/17 21:06
→ ianqoo2000: 之一，臺鐵實在是又長又不穩定了。 12/17 21:06
推 over999: 先把高鐵趕走再說 12/17 21:13
→ geesegeese: 先漲票價，以價制量 12/17 21:14
推 ethanNTP: 想到很久以前這篇文章的討論 12/17 21:23
→ ethanNTP: https://reurl.cc/kMa9Xn 12/17 21:23
→ ethanNTP: 有時候真的羨慕東京往來上野新宿的jr規模 12/17 21:25
推 stallings: 有錢還是另外開一條鐵路比較實際 12/17 21:27
推 ianqoo2000: 日本都會區的通勤線路可是複線以上給好給滿，甚至現在 12/17 21:30
→ ianqoo2000: 還不用負擔城際特急，因為都給新幹線承接了。 12/17 21:30
→ ianqoo2000: 臺灣臺鐵那副鳥樣，又要應付一堆需求，目前算是勉強湊 12/17 21:31
→ ianqoo2000: 合著，通勤城際都不太滿意，但又不能改變什麼 12/17 21:31
→ ianqoo2000: 韓國京釜本線的首都圈也是很豪華氣派，甚至還有首都圈 12/17 21:33
→ ianqoo2000: 電鐵一號線 12/17 21:33
推 tmuaircat: 開新線比較實在 原現做捷運輕軌發車頻率都可以大幅上升 12/17 21:56
推 agantw: 要不要先加強號誌 12/17 21:57
推 birdy590: 日本是蓋的早 但是那個年代沒做的 現在都很貴 會卡關 12/17 22:53
→ birdy590: 上面講的一樣是指財政方面 沒有早蓋大概就是別想大規模 12/17 22:54
→ birdy590: 因為連一小段市內昇級都貴到會考慮值不值得做 12/17 22:55
推 journey1214: 換掉號誌系統比較可行吧，台北哪來的地可以4線 12/17 23:16
→ omkizo: 先爆改號誌再說 12/17 23:49
→ omkizo: 塞爆了再來想四線化 部分路段可以不沿既有路線蓋 順便截彎 12/17 23:56
→ omkizo: 取直讓快車更快 12/17 23:56
推 birdy590: 三十年前討論這個都嫌晚了 12/18 00:02
推 coffeemilk: 可能性只在於有沒有勝任要職的官員提出，如果是執政當 12/18 00:17
→ coffeemilk: 局的話就機率會變大，看看屏東高鐵案子不就得了 12/18 00:17
→ coffeemilk: 但在台灣這檔事也很複雜，就算有要職官員敢提，以現在 12/18 00:19
→ coffeemilk: 北部都由敵對的政黨把持地方首長的狀態下，要在北部做 12/18 00:19
→ coffeemilk: 這樣巨資的投資只會被中南部民意輿論批評，然後到時候 12/18 00:19
→ coffeemilk: 還是推不了 12/18 00:19
推 lc85301: 這真的是反觀 12/18 00:33
→ ckTHU: 複線北市是有規劃卻變高鐵，中南部則是連規劃都沒規劃，這 12/18 00:45
推 kenliu100: 在台灣搞立體化，等同幫擴充可能給ban不見 12/18 00:51
→ ckTHU: 這種差異巨大與政策心態上的不公，中南部怎麼會看不出來 12/18 00:52
→ ckTHU: 台灣政經權力幾乎全在北市周圍，這才是一切不公的源頭 12/18 00:56
→ ckTHU: 在美國，任命重要官員都還要各州都 2 位的參議員行使同意權 12/18 00:59
→ ckTHU: 為的就是任命的官員出身保有多樣性、決策維持行政中立性 12/18 01:00
→ ckTHU: 看台灣各項重大建設或經濟數據，北市根本不是缺乏鉅額投資 12/18 01:01
→ ciswww: 四線化的結果是不蓋捷運板南線，要確定捏 12/18 01:04
→ ckTHU: 或政府支撐的各項資源、更談不上是真正意義上的"弱勢"。 12/18 01:04
→ birdy590: 捷運可以找其它路廊 沒必要跟城際走同樣路線 12/18 02:04
推 enternal: 台鐵連月台門都牛步了，更何況號誌和複線@@ 12/18 02:19
→ enkidu0830: 台鐵4線化提速不符合經濟效益 12/18 12:02
推 ianqoo2000: 如果四線化是臺鐵而非板南線，有何不可？山手線、中央 12/18 12:14
→ ianqoo2000: 線、常磐線、東海線…也都是JR而非東京地下鐵啊 12/18 12:14
→ ianqoo2000: 甚至淡水線、中和線也都可以複線化而非拆除改捷運 12/18 12:15
→ ianqoo2000: 要講究經濟效益是吧，臺北段被迫割讓高鐵、其他地區立 12/18 12:19
→ ianqoo2000: 體化新增一堆通勤車站，然後孟母跟高鐵對抗，不管是通 12/18 12:19
→ ianqoo2000: 勤還是城際都很長的列車，只要一個出事情就會影響整體 12/18 12:19
→ ianqoo2000: 臺鐵系統…如果早個三四十年，臺鐵四線化就不會這樣了 12/18 12:19
→ ianqoo2000: ，經濟效益就有了 12/18 12:19
→ ianqoo2000: 其他國家不會有的通勤城際都不太滿意，臺灣就是有，大 12/18 12:21
→ ianqoo2000: 家耗在一起，請問這樣的現況，看起來就有經濟效益嗎？ 12/18 12:21
→ styyu1281: 號誌、閉塞區間改一改，就會發現生出一堆路線容量。 12/18 13:13
推 stallings: 笑死，還在扯什麼淡水線 12/18 13:19
→ stallings: 淡水線要是還是台鐵，沿線到今天都還會只是小鎮 12/18 13:19
→ stallings: 根本不是今天的光景 12/18 13:19
推 stallings: 台鐵根本不是交通專業，就讓給別人做，才會好！ 12/18 13:24
→ stallings: 扯什麼縱北四線也一樣 12/18 13:24
→ stallings: 還不如再做一條新的，非台鐵 12/18 13:24
→ birdy590: 讓給誰做? 連升級都沒錢還想蓋新的? 12/18 13:33
→ coffeemilk: 新北第一圈和台北市中心要找到道路路廊給四線化鐵路增 12/18 14:09
→ coffeemilk: 加的兩線進去好像也蠻難的，長安東路西路八德路底下有 12/18 14:09
→ coffeemilk: 台電的高壓電網潛盾隧道，仁愛路有總統府和市政府卡住 12/18 14:09
→ coffeemilk: 也不好開，信義南京兩條大路都有捷運，所以真的要四線 12/18 14:09
→ coffeemilk: 化應該只能原地搞雙層軌道是嗎？ 12/18 14:09
推 ianqoo2000: 雙北市內我覺得不要想了，被割讓掉也就算了，現在建築 12/18 14:53
→ ianqoo2000: 物都蓋好蓋滿，哪裡來的空間再蓋？！只希望桃園段立體 12/18 14:53
→ ianqoo2000: 化還有挽救機會 12/18 14:53
→ ianqoo2000: 總有人說日本很棒很哈日本，但要能達到日本的地步，四 12/18 14:55
→ ianqoo2000: 十幾年前就要做的事情沒有做，就在那裡說臺鐵很差勁是 12/18 14:55
→ ianqoo2000: 個扶不起的阿斗之類的，我覺得邏輯很有問題。 12/18 14:55
→ ianqoo2000: 如果當初臺北四線化，立體化的區域也都有四線，會落得 12/18 14:58
→ ianqoo2000: 如今這種下場嗎？屏東能穩定的銜接新左營搭高鐵，也不 12/18 14:58
→ ianqoo2000: 太會有聲音了 12/18 14:58
→ ianqoo2000: 要不然高雄段不要高鐵延伸，來個四線化大家覺得如何？ 12/18 14:59
→ ianqoo2000: ！ 12/18 14:59
推 stallings: 好了啦，每向有 20 tph 再來談四線化好嗎？ 12/18 15:02
推 ianqoo2000: 路線就不夠了，更不用說還要肩負城際，哪裡來的空間20 12/18 15:14
→ ianqoo2000: tph？ 12/18 15:14
→ ianqoo2000: 如果說臺鐵學日本，乖乖地不跟臺高競爭，我覺得很有可 12/18 15:15
→ ianqoo2000: 能。 12/18 15:15
→ ckTHU: 是覺得中南部都會區台鐵被迫增加通勤站的區段，開始規劃 12/18 15:27
→ ckTHU: 複線，高鐵南延直接去屏南共構新機場整合＋解決宵禁。高雄 12/18 15:28
→ ckTHU: 車站預留的月台看能否移轉台鐵使用，至於台中高架段、台南 12/18 15:29
→ ckTHU: 地下段，看是不是延續日治時期西南部海岸線的構想來做 12/18 15:33
推 JRhokkaido: 很難 有搭過就知道線路旁邊都沒啥空間了 12/18 18:33
推 evanzxcv: 沒多餘空間，號誌/閉塞系統先爆改一波+設密密麻麻的剪式 12/18 21:43
→ evanzxcv: 橫渡線比較實際 12/18 21:43
推 shter: 台北其實不難，先幫高鐵挖大深度隧道穿過市區到南港 12/18 22:58
→ shter: 再把原本的隧道和月台還給台鐵就好了，高鐵新線可已深潛盾 12/18 22:59
→ shter: 新的台北高鐵站也可以把月台加長預留未來增節空間 12/18 22:59
推 shter: 有需要也能把台北高鐵站移到中正紀念堂走仁愛路往東 12/18 23:02
→ shter: 因為板南線旅客有板橋跟南港站轉乘，機捷有桃園站轉乘 12/18 23:03
→ shter: 保留淡水線旅客可以直接轉高鐵，松山新店線和萬大線也能轉 12/18 23:04
→ shter: 擴線並非不可能，十八標前也沒人想過汐五、五楊高架解法 12/18 23:09
→ shter: 台鐵學日本是假議題，JR是自己經營在來線跟新幹線 12/18 23:10
→ shter: 再者重疊區如博多小倉、熱海東京也是兩社各自搶客 12/18 23:11
→ shter: 踴子號也沒因為有新幹線就截短成熱海到伊豆，照樣東京起迄 12/18 23:13
噓 ianqoo2000: 上面那種主要跟非主要之間的有什麼好比的，要完全的對 12/19 00:20
→ ianqoo2000: 槓打對台才算好嘛= = 12/19 00:20
推 wild2012: 不可能了 卡在 桃園中壢的地下化 12/19 15:56
→ wild2012: 要是當年是高架的話 還有可能 12/19 15:56
→ hn9480412: 當時高架的規劃也只有鶯歌～桃園三線化吧 12/19 17:37