※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1673590450.A.A33.html
推 jgfreedom: 會吧! 東幹線PP換電3000也該調整，不然在車站等十幾分 01/13 14:19
→ kymco9999: 幾個地方修正：第三段「一般」改為「一班」 01/13 14:19
→ kymco9999: 第四段的「也是所有自強號車種中行駛時間最長的。」更 01/13 14:19
→ kymco9999: 正為「也是所有自強號車種中新左營至臺東間行駛時間最 01/13 14:19
→ kymco9999: 長的。 01/13 14:20
→ jgfreedom: 西線電3000目前就143-106兩班，只是不知道106有多早 01/13 14:20
→ kymco9999: 目前臺東到新左營行車時間最短是378次的1小時56分，新 01/13 14:23
→ kymco9999: 左營到臺東最短的是415次的2小時0分 01/13 14:23
推 hicker: ....大E可以修正文章 01/13 15:08
→ neoyha: 106發車時間很早 01/13 17:07
→ yuejger: 想到這次回南部本來想搭騰雲，結果按一按才發現還是沒有 01/13 18:00
→ yuejger: 北高3000 QQ 01/13 18:00
推 a5mg4n: 已經有了吧 01/13 18:00
推 jgfreedom: 有阿，5143和5140，只是沒有騰雲座艙 01/13 18:00
→ jgfreedom: 除了熱門時段外，其他5143、5140票一堆 01/13 18:01
→ a5mg4n: 422和434應該沒有鎖北高 01/13 18:02
推 temu2035: 看看當天的調度員會不會讓128待避5140 01/13 18:03
→ neoyha: 既然5143、5140訂票情況不踴躍，3000還是開東線就好 01/13 18:08
推 jgfreedom: 加班車訂票率本就比正班車低，更何況還是第二波加班車 01/13 18:12
→ jgfreedom: 停靠站及時段同樣也會影響訂票率，但同時段班次都售完 01/13 18:13
→ jgfreedom: 那就是停靠站的問題了 01/13 18:13
推 a5mg4n: 踴躍與否要等開車前才知道吧 01/13 18:29
推 williechen: 5140如果超車128 保證賣很好 反觀沒超車 雖然3000沒 01/13 18:41
→ williechen: 站票不會擁擠 但椅子舒適度輸pp一大截 一來一往吸引 01/13 18:41
→ williechen: 力本就不高 又是第二波加班車 多數人根本不知道 01/13 18:41
推 jgfreedom: 其實有沒有大力宣傳有差，97年春節加班車就有打出「直 01/13 18:52
→ jgfreedom: 達車送到家」，就算不是首波加班車的板豐直達太魯閣， 01/13 18:52
→ jgfreedom: 一樣賣座 01/13 18:52
推 jgfreedom: 咦？23日早上台北往台中餘票都是加班車，桃園往台中無 01/13 18:58
→ jgfreedom: 位…… 01/13 18:58
→ jgfreedom: https://i.imgur.com/1EZEOlJ.png 01/13 18:58
→ jgfreedom: 配票也是問題 01/13 18:59
→ kymco9999: 其實南迴還有一個問題是目前都是3000.普悠瑪為主，假 01/13 19:00
→ kymco9999: 日有少數PP，如果用悠遊卡一卡通搭車選擇變少了 01/13 19:00
→ kymco9999: 但南迴的區間車常常都是空車或很少人，台鐵大概也不會 01/13 19:00
→ kymco9999: 加班吧 01/13 19:00
→ kymco9999: 台鐵比較熱門的區間/快就3028、3005，可能時間好而且 01/13 19:01
→ kymco9999: 行車速度還比某些自強號莒光號還快，票價是區間去算 01/13 19:01
→ omkizo: 你可以不要用電票啊 01/13 19:06
推 t7101271328: 3000大家都知道難坐 搭騰雲艙多少好坐一點點 01/13 19:15
推 a5mg4n: 不用電票還是有行程被卡死的問題 01/13 19:22
→ a5mg4n: 現在台鐵的新售票機事實上就是不想賣單程票的表現 01/13 19:23
推 willy1215: 呃，哪裡看的出不想賣單程表現？ 01/13 20:31
→ willy1215: 我要買還是能用自售機買到劃位單程票 01/13 20:31
推 ultratimes: 為什麼不把柴自強留下跑全車自由座？ 01/13 20:59
推 shter: 那就會變成光華號跑柴油快車時代的缺點都跑回來了 01/13 21:03
推 zx246800tw: 143改正班會比照4班招牌車有霸王車級別待遇嗎？ 01/13 21:15
推 jgfreedom: 143現在不也是前面有車就要讓的待遇嗎? 01/13 22:36
→ kymco9999: 雖然有些人反對對號車給使用電子票證的人搭乘 01/13 22:51
→ kymco9999: 但像南迴線目前多半是EMU3000及普悠瑪，莒光、區間(快) 01/13 22:51
→ kymco9999: 班次並沒有很多，不過南迴加開區間車應該是有難度 01/13 22:52
→ kymco9999: 因為搭乘狀況實在不理想 01/13 22:52
推 numbtch236: 還是很多人不知道西部有3000能坐勒 01/13 22:59
→ uodam64402: 是106車次還是182車次？我看時刻表106已停駛，又182過 01/14 00:39
→ uodam64402: 彰化到七堵為止是同一時刻，又運用同143，應該是182吧 01/14 00:41
→ uodam64402: 呃，看來我搞錯了，是指3月底後的改點運用，不過應該 01/14 00:49
→ uodam64402: 排點和停靠站應該也和182相差不大，就少幾站。 01/14 00:50
→ uodam64402: 回到5143和5140車次，5143有追越105和103車次，北高約 01/14 00:59
→ uodam64402: 4小時13分，所以同理應該5140可以追越128，至於176就 01/14 01:01
→ uodam64402: 頂多差不多時間到七堵，要在樹林到七堵間超車太難了。 01/14 01:02
推 zx246800tw: 143不是開很保守還很常跟到前車讓誤點滾雪球嗎？ 01/14 02:53
推 t7101271328: 以前143常被搞啊 177原本應在中壢待避的搞到湖口才待 01/14 03:08
→ t7101271328: 避 141應在田中待避的搞到斗六才待避 01/14 03:08
→ t7101271328: 後來因為中壢四股拆掉但又要讓177可以待避143 所以才 01/14 03:13
→ t7101271328: 把177改晚五分鐘讓他能在桃園待避143 01/14 03:13
推 jgfreedom: 不過177在桃園待143仍舊會誤點，並沒有預留 01/14 10:36
→ t7101271328: 一週只有一班的加班車台鐵會傾向正班車不預留待避時 01/14 12:08
→ t7101271328: 間 不過如果一週大於三天的加班車台鐵就會預留了 01/14 12:08
推 jgfreedom: 143改電3000是每日行駛，那應該會預留待避時間了！ 01/14 12:13
推 Johnnyyang: 143根本沒有好待遇啊，看看竹南-苗栗永遠被2243擋死 01/14 12:16
→ Latinmark: 想知道西線那些車次被替換 143 106 111 136除外 01/14 14:13
推 jgfreedom: 111、136沒有要換吧！ 01/14 14:39
→ t7101271328: 西幹普悠瑪應該不會被換 因為速達性還是贏過3000 且 01/14 14:42
→ t7101271328: 換成3000後時間不但拉長 載客率不一定好看 01/14 14:42
→ t7101271328: 但136若換成3000應該還是能維持一定的搭乘率歐 01/14 14:42
→ Latinmark: 其實113 115 129 141 114 116 176 142是可以替換的 01/14 14:47
推 a5mg4n: 新自售機反應遲鈍，又不賣10分鐘以內的和異級，晚上九點後 01/14 16:10
→ a5mg4n: 甚至一堆車站等同全部故障，這是想賣嗎？ 01/14 16:10
推 t7101271328: 高鐵閘門是開車前2分鐘就不讓你進去了 售票則是開車 01/14 16:22
→ t7101271328: 前3分鐘不販售該班次車票 我是覺得台鐵可以改短一點 01/14 16:22
→ t7101271328: 晚上自售機使用率本來就低 加上也是晚班結帳的時間 01/14 16:25
→ t7101271328: 當然就會關機阿... 這時間去窗口買就好了 還不受時限 01/14 16:25
噓 a5mg4n: 窗口只剩一個人，然後正在處理預售換票的話... 01/14 16:29
→ neoyha: 已經聽說大改點西部好幾班PP改3000，只能說台鐵又在亂搞了 01/14 16:30
→ a5mg4n: 高鐵和捷運晚上怎麼就不會全部關機? 01/14 16:32
推 t7101271328: 你應該問他們結帳時間為何要選21吧 為何不改其他時間 01/14 16:37
→ t7101271328: 基本上是不會啦 一個結帳 一個還是會顧窗口 01/14 16:39
→ t7101271328: 北車12號窗口除外 21點開始出去結帳 回來也快22點了 01/14 16:40
→ t7101271328: 然後結自己窗口的帳 22整剛好關櫃 因為12非一般窗口 01/14 16:41
→ a5mg4n: 宜蘭線車站就常少到只剩一人顧售票口 01/14 16:42
→ a5mg4n: 再加上當地人口結構... 01/14 16:43
→ t7101271328: 小站關的比較快啦 因為自售機數量也少 不太影響民眾 01/14 16:48
→ t7101271328: 北車要那麼久是因為全北車的自售機都要跑 包含捷運區 01/14 16:49
→ Latinmark: neo大為何換掉pp是亂搞 是因為高鐵所向無敵嗎 01/14 16:53
推 jgfreedom: 電3000再不營運，才真的要被高鐵一直打趴 01/14 16:54
推 a5mg4n: 不少PP充作區間快，拉掉又沒有配套實質上就是亂搞吧 01/14 16:55
→ a5mg4n: 電3000要不開放站票，要不只加開或換西部（及跨線）搖搖車 01/14 16:56
→ jgfreedom: 看看人家去年12月的量，明明有利器卻遲遲不上場 01/14 16:57
推 a5mg4n: 電3000換pp的話，實際上是增收還減收都不確定吧 01/14 17:00
推 temu2035: 當然是增加，電3000乘客一定是買自強票 01/14 17:18
→ temu2035: 還有商務艙收入 01/14 17:18
→ temu2035: PP整列都電子票證是能賺啥 01/14 17:19
推 a5mg4n: 也可能重蹈168-78覆轍啊 01/14 17:21
→ a5mg4n: 168->378 01/14 17:22
→ a5mg4n: 以前168能塞到上不了車，現在... 01/14 17:23
推 willy1215: 呃，上面每個都買自強票再跟我說168營收海扁 01/14 17:24
推 temu2035: 168才9輛，滿載收入恐怕還比不上378五六成乘座率 01/14 17:25
→ a5mg4n: 168新左營發用150%來算的話，有1/3買自強就比378載5-6成高 01/14 17:37
→ a5mg4n: 了吧 01/14 17:37
→ a5mg4n: 還要考慮多開3032的成本 01/14 17:38
→ Latinmark: a5m這是在用特例證明一切 才換一班這樣判斷太武斷 01/14 17:38
→ Latinmark: 台鐵在西部眾多交通競爭下 就是要將3000換PP才有活路 01/14 17:43
→ Latinmark: 以現在西幹線純北高PP自強班次南北各20班的班表看 01/14 17:47
→ Latinmark: 至少要換掉70%的PP 也就是南北各14班 不含跨線 01/14 17:50
→ Latinmark: 台鐵營收與運量才會有顯著成長 01/14 17:51
→ neoyha: 西線都是中短程而沒什麼長程旅客，而且大家都習慣用電子 01/14 17:52
→ neoyha: 票證搭車，把PP換成3000，使用電子票就無法搭乘，就算未 01/14 17:52
→ neoyha: 來有自由座，台鐵說不定會跟高鐵一樣要到窗口買自由座車 01/14 17:52
→ neoyha: 票才能搭，對使用電子票證的旅客來說搭車成本增加又不方便 01/14 17:52
→ neoyha: 。 01/14 17:52
推 t7101271328: 高鐵自由座只能窗口買是在搞笑？ 01/14 17:55
推 a5mg4n: 以前北高對號車比20往返還多，要增加營收也是增發，而不是 01/14 17:58
→ a5mg4n: 換PP 01/14 17:58
→ a5mg4n: 甚至能解除站票心魔的話，用3000跑區間快/區間排點騙錢都 01/14 17:59
→ a5mg4n: 能考慮XD(反正3000加減速比不少區間好) 01/14 17:59
推 t7101271328: 學東日本啊 拿特急列車開Liner先收Liner費用 之後再 01/14 18:01
→ t7101271328: 改成通勤特急收特急費用 賺錢不手軟的 01/14 18:01
→ uodam64402: 我是想問，如果106/182潮北段用3000跑，停靠站按5140 01/14 18:12
→ uodam64402: 來跑（潮屏高南嘉彰中板北松七），一樣05:15發車， 01/14 18:13
→ uodam64402: 即便是六日一應該搭乘率會很糟吧？即便能10:00到臺北 01/14 18:14
→ a5mg4n: 開放站票就是要隱性達到效果啊XD:用幾乎站站停自強代替區 01/14 18:19
→ a5mg4n: 間-不能像區間先搶位子先贏-這樣就會有人去買座位票了 01/14 18:19
→ a5mg4n: 還可以在路線容量有限下少發區間 01/14 18:20
推 drcula: PP慢慢就都淘汰了,3000買這麼多當然拿來用啊,只是差在站票 01/14 20:15
→ drcula: 就看鐵路局要不要開放站票 01/14 20:16
→ drcula: PP的車況說真的也不算好了,該淘汰就淘汰,別留著當寶了 01/14 20:16
推 jgfreedom: 台鐵就想在早上開直達車，別阻止XD 01/14 20:29
推 crazy203: PP車廂還有要繼續用，但那內裝改一下比較好 01/14 20:33
推 jgfreedom: 就時段來說，早上已有110了，台鐵硬要再開一班，我會 01/14 20:38
→ jgfreedom: 把這定調為跟高鐵競爭，因為高鐵早班也是開了一堆直達 01/14 20:38
→ jgfreedom: 跳蛙，或許我們認為的時段不佳，在高鐵部分不存在，那 01/14 20:38
→ jgfreedom: 是不是台鐵用電3000開直達有吸引旅客的效果？我們觀察 01/14 20:38
→ jgfreedom: 一下，反正真的不好，就是增停而已！ 01/14 20:38
推 jgfreedom: 其實除了143、106外，還有377、378延駛的傳聞，但不確 01/14 20:50
→ jgfreedom: 定是否成行 01/14 20:50
→ uodam64402: 不僅有110，時段也緊跟著280，我還是覺得106限六日一 01/14 21:23
→ uodam64402: 會比較有效益些；至於377延長到七堵，我是同意，畢竟 01/14 21:26
→ uodam64402: 前身是168和2005，再前身就是現在667的每日行駛版本。 01/14 21:28
推 journey1214: 378會那樣我覺得是因為沒到台北，暑假有幾天看到14 01/14 21:31
→ journey1214: 2.144.150縱南段都沒餘位但378還有不少，168很多都 01/14 21:31
→ journey1214: 是刷電子票，查餘位幾乎沒滿過。378還有一個問題是 01/14 21:31
→ journey1214: 台東南迴往中南部本來就沒那麼大需求，看372/385換 01/14 21:31
→ journey1214: 車了還是那樣，連商務艙都坐不到7成 01/14 21:31
→ journey1214: 所以377/378延到台北真的是不錯的規劃，377剛好補1 01/14 21:34
→ journey1214: 05之前的山線空檔，378那個時段也不錯（原本可能會 01/14 21:34
→ journey1214: 是148普悠瑪的時段） 01/14 21:34
推 uodam64402: 至於378，如果要延駛七堵就要臺中後直達板橋了；而且 01/14 21:34
→ uodam64402: 也會和666車次競爭，延駛先378五六日、377六日一試試 01/14 21:36
→ uodam64402: 前面更正，168改成167，是逆時針環島方向。 01/14 21:39
→ uodam64402: 基本上我是認為，除非是搞直達車，如果377和378要延駛 01/14 21:41
→ uodam64402: 七堵或樹林，666和667就必須截短行駛。 01/14 21:41
推 a5mg4n: 666/667不必截短吧,開行那幾天需求應該是超過的 01/14 21:48
推 jgfreedom: 377、378明顯沒有要直達的意思 01/14 21:53
→ jgfreedom: 不過378卡到148時段，如果378真的延駛，那148可能短期 01/14 21:55
→ jgfreedom: 內不會開 01/14 21:55
推 a5mg4n: 666/667都開了而且生意不差的話.應該可以平行再多一班? 01/14 21:56
推 a5mg4n: (樹林-台東,跟在10分鐘後之類) 01/14 22:00
→ uodam64402: 主要問題是西幹線666是週五晚、667是週一早，要再擴大 01/14 22:02
→ uodam64402: 此時段服務，也只能377改107（現在空號）跑西幹北東； 01/14 22:03
→ uodam64402: 378改成148跑西幹台東→臺北，要嘛就同時存在分日期跑 01/14 22:03
→ uodam64402: 前面是談到377和378，以及時段上差不多的667和666西幹 01/14 22:05
推 temu2035: 台鐵應該多多宣傳372可接282、273可接385 01/14 22:45
推 temu2035: 2000+3000轉乘還比前後的PP快又省時 01/14 22:46
→ ELYC1x: 呵呵，等下遇到某些拖時間的垃圾，轉乘失敗，要找誰負責？ 01/14 22:51
→ ELYC1x: 當然是腰挺不直沒底氣，所以從來不敢宣導轉乘走法 01/14 22:51
→ odkmse: 372接282要等46分鐘,說176轉282還比較正常 01/15 00:03
推 t7101271328: 以前的372剛好可以在彰化接282 改點後等待時間太長了 01/15 00:19
→ t7101271328: 現在最順是273轉385 雖然是要等一段時間 01/15 00:20
推 temu2035: 台中吃個冰淇淋或彰化吃個肉圓都綽綽有餘 01/15 00:52
推 histroyking: 之前有停和平的251.204自強都改區快，不知道之後224. 01/15 09:44
→ histroyking: 235是否也會改區快。 01/15 09:44
推 austin0353: 電票仔吃不到豆腐森七七？ 01/15 14:12
→ neoyha: 像170、177這種招牌車應該改3000 01/15 14:52
→ JRhokkaido: 224、235只知道3月改點會動 01/16 06:35
→ kymco9999: 三月確定要改點了？ 01/17 11:45
→ dierac1000: 新車持續進，當然就會持續在改點了 01/17 12:47
→ kymco9999: 那可能二月中下旬就會有時刻表上網了 01/17 14:23
→ neoyha: 應該早就定案了 01/17 17:56
→ neoyha: 3月底改點，2月底開放訂票，照理說過年前時刻就可以查詢， 01/17 18:12
→ neoyha: 好讓大家規劃行程 01/17 18:12
→ kymco9999: 這兩天？ 01/17 19:40
→ kymco9999: 我猜應該2月中吧 01/17 19:40
→ kymco9999: 比較希望南迴333.328的排點可以不要延續柴聯自強時期 01/17 19:41
→ kymco9999: 的排點 01/17 19:41
→ JRhokkaido: 三月會改，但不知道月初還月底 01/17 19:52
→ JRhokkaido: 2800要退了 01/17 19:52
→ neoyha: 看到有人分享落落長的改點內容，應該已經定案 01/17 23:44
推 Luao47: 新手請問... 海線有機會上電3000嗎 (? 01/18 01:53
→ kymco9999: Neo大方便提供那個分享的網站連結嗎，不方便也沒關係 01/18 06:56
→ jout3502: 定個頭，不要再亂傳有得沒得消息了 01/18 18:52
噓 ckfh101: 定案個毛，每次都亂講，改點會議又不只開一次。 01/19 08:05