[新聞] 今日新聞 子法趕火車專題報導

原始標題 今日新聞 子法趕火車 專題報導 (這組專題報導分五篇刊載 這邊五篇合為一篇) 新聞網址 https://www.nownews.com/news/6022470 https://www.nownews.com/news/6022475 https://www.nownews.com/news/6022489 https://www.nownews.com/news/6022491 https://www.nownews.com/news/6022504 發表日期 2023/01/09 10:00 全文完整內容 記者黃仁杰／專題報導 公司化推動延宕　工會、家屬不滿仍燒台鐵 台鐵公司化條例在去（2022）年5月27日於立法院三讀通過，交通部隨即展開浩大的16條 子法修訂工程，目標要在2022年底前修訂公告，但延宕至今仍有6條還未與工會討論，而 在12月，與台鐵列車維運息息相關的《重置購置維修經費》又遭工會打槍，甚至揚言春 節罷工，儘管交通部長王國材以「家人吵架」打圓場，解除罷工危機，不過仰賴子法修 訂的台鐵改革工作一波三折，何時能完成仍是未知數。 台鐵企業工會在12月20日再次對交通部開砲，指控中央仍以「平行時空」的方式，自行 召開推動會報，來確立子法內容，讓台鐵局與工會的協商，僅成為程序上的點綴，協商 的內容更只侷限於交通部參考而已，最終完全依交通部喜好決定是否修正，工會要求應 對等協商，停止一邊公告、一邊修正的平行作業，接下來所有子法協商，應全數於交通 部的推動會報進行協商。 台鐵子法預計修訂16條，目前在組織章則、營業所需資產、分支機構類型定位、從業人 員管理要點、從業人員甄選進用要點、資位職務薪級表等6條還未討論，且就算是已經公 告的重置購置維修經費，由於與交通部變卦先前承諾的「所有列車維修保養費用均由中 央支出」，台鐵產業工會與企業工會均表達不滿，協商工作依然不順暢。 而王國材則在近日透露，要一改過去的協商方式，期待能加速子法在1月底前修訂完畢， 「未來在召開推動會報時就邀請工會參與，將與行政院各單位面對面談，期待子法修訂 工程在1月落幕，將董事會與預算交送立法院，依照原定計畫在2024年1月1日正式掛牌。 」 雖然王國材對掛牌期程相當樂觀，但台鐵安全改革的現況卻讓各界心急如焚。 台鐵人力缺乏的問題在近年的多起事件下已經浮上檯面，台鐵產工指出，目前台鐵員工 以具有公務員身份的資位人員與比照公務人員待遇的營運人員為主，但在公司化之後將 新增純粹適用勞基法的「從業人員」，在福利上沒有公務員身份，員工對於身份上的異 動內容完全不了解，但流出的相關文件已經使人心惶惶，在公司化後，台鐵又要面臨優 退、優離或是轉調等人員流失，對於已經缺工的台鐵在營運安全上無疑是雪上加霜。 此外，談到營運安全，0402太魯閣事故家屬團體「太魯閣的眼淚」關注的「外部監督單 位」設置卻頻遭延宕，在12月時與台鐵召開的第三次籌備會議中，多位家屬代表更因為 台鐵局邀約單位協調不慎，交通部、鐵道局、運安會均無人到場，引爆家屬怒火，主持 會議的台鐵副局長陳仕其更是三句不離道歉，場面十分尷尬。 立委洪孟楷受訪時指出，中央以台鐵運輸安全、組織改革為由推動公司化，但如果每件 事情都那麼急，與工會對立、員工人心惶惶，才是讓員工工作效率、士氣低落，在安全 上勢必打折扣，加上中央口中的台鐵「資產活化」，不受國有財產法限制的資產運用， 「台鐵改革的目的是行車安全，不應該背離初衷。」 台鐵公司趕掛牌，交通部在家屬、產工、企工等多方意見下仍決定台鐵公司將在2024掛 牌，然而安全改革工程浩大，在日前第三方評鑑也果也指出16項為系統性改善事項，台 鐵是否真的能在中央推動公司化下達成安全改革，各界都會放大檢視。 台鐵監督籌備會交通部竟無人出席　惹怒家屬 台鐵公司化子法修訂工作持續，中央認為台鐵必須藉由公司化迎接組織改造，才能有效 解決行車安全問題，不過0402太魯閣事故家屬團體「太魯閣的眼淚」關注的「外部監督 單位」設置卻頻頻延期，交通部承諾在去（2022）年4月底前要訂定設置草案，如今仍不 見蹤影，而家屬在12月6日與台鐵召開的第三次籌備會議中提出自己的版本，但卻因為台 鐵的安排疏失，交通部、鐵道局、運安會等單位均未出席，導致家屬大怒，副局長陳仕 其會議中頻頻道歉，承諾在三週內陳報交通部。 台鐵公司化子法修法時程延宕，交通部長王國材樂觀看待在1月中就會修訂完畢，然而， 在「太魯閣的眼淚」於2022年2月會面行政院長蘇貞昌時，蘇貞昌即承諾會設置外部監督 單位，而王國材在3月29日與家屬會面，也承諾將在4月底訂定設置草案，然而遲至2023 年1月，草案仍然難產，如今提報交通部的版本甚至是由家屬提出。 時序回到12月6日當晚，家屬面對著擺放鐵道局、交通部、運安會名牌的座席空空如也， 對會議主席、台鐵副局長陳仕其大發雷霆。家屬代表陳鵬年痛批：「怎麼會由交通部主 導的會議，但交通部卻沒有派員出席？那今天那麼多內容，交通部、台鐵局怎麼會知道 ？我請律師寫個e-mail給你意見就好了啊，我幹嘛要花後面那麼多人的時間。」 後方兩排台鐵運工機電的副處長與科長沒有應答，陳仕其這時則以「我們再了解一下他 們為什麼沒來」、「修改處務規程，不要去改組織法......這些東西我們真的不知道」 、「我們沒有辦法代替他們（交通部、鐵道局）」等發言推託。 此時，家屬代表秦櫻華也說，如此勞師動眾的開會很沒有意義，陳鵬年也附議，重要的 單位都沒來，不曉得是要和誰籌備，家屬代表唐茂華動怒：「你（陳仕其）叫交通部、 鐵道局現在來，打電話叫他們來，不然我今天就不走，很不尊重嘛！」 「太魯閣的眼淚」發言人王薇君則怒批台鐵，沒有一件事情沒有困難，否則大家不用坐 在這裡開會，「有普悠瑪18位、太魯閣49位（殉難者）夠了，難道我們還要再更多嗎？ 真的有點忍無可忍，這個真的......我都不知道要講什麼......這就是完全的不尊重嘛 ，真的把我們當塑膠的嗎？」 會議中陳仕其頻頻道歉打圓場，「不好意思、真的對不起」三句不離口，最後承諾，會 將家屬團體所表達，三週內送交通部陳報，請交通部協助處理，「大家都希望有一個法 源依據獨立的外部監督單位的話，我們尊重大家的意見，因為有這個機制，對台鐵是有 好處的，會鞭策台鐵能夠更進步、更安全。」 「太魯閣的眼淚」委任律師陳孟秀會後受訪表示，政府對外部監督單位設置那麼被動， 回應方式那麼的不積極，台鐵的問題是長期的畸形，即便做了公司化，組織改革不是那 麼容易，且子法的協調過程如此不透明，「這不是台鐵和工會的事，而是關於全民利益 的，這是家屬覺得相當遺憾的地方。」 陳孟秀指出，「太魯閣的眼淚」會持續關注台鐵改革的進度，很多細節都是子法在決定 的，家屬希望可以定期、正式的方式來參與，並調取資料，後續也會依賴運安會是否解 除台鐵列管項目，來監督改善進度，將持續與運安會保持溝通。 台鐵外部監督單位難產　家屬團體自提草案 台鐵子法修訂過程延宕，但也遠遠不及交通部早在去（2022）年4月底即承諾訂定外部監 督單位設置草案，到了2023仍沒有具體進度，而0402太魯閣事故家屬團體「太魯閣的眼 淚」則自行提出草案版本，現正由台鐵報交通部協助處理，依照草案版本，外部監督單 位將比照消保會，設於行政院之下，既能上對下監督，又能兼顧台鐵安全改革所涉及的 非交通管轄單位，創造跨部會監督協調的優勢。 依據「太魯閣的眼淚」提出的設置草案，建議參考消保會的「任務編組」設置組織，以 《行政院處務規程第27條》「本院為應業務需要，設下列任務編組：二、消費者保護會 ：幕僚作業由消費者保護處辦理」，也就是說，外部監督單位設置不需要修正行政院組 織法，只需要在該條文增列「三、台鐵外部監督會」就能設置任務型編組。 而將外部監督機制設置於「行政院」，具有3項優點，第一，設置於行政院有跨部會協調 台鐵安全改革的權利，由於台鐵安全改革涉及不僅是交通部轄下組織，如運安會報告所 述，改善建議更涉及內政部營建署、行政院公共工程委員會，並且由於台鐵安全改革也 涉及台鐵未來公司化經費籌措，勢必不能僅仰賴單一部會即處理妥適。 第二，在層級上確認上對下的監督關係，使外部監督機制設置在得以監督的位階，也可 保證該監督機制獨立性。第三，外部監督機制是源於太魯閣的眼淚提出之四大訴求中「 成立『官方』之台鐵組織改革的監督機制」，並經行政院長蘇貞昌承諾，將外部監督機 制設置於行政院，是對積極推動台鐵安全改革的應有尊重。 「太魯閣的眼淚」委任律師陳孟秀受訪表示，家屬其實是相當無奈，當然子法推動是交 通部長王國材有權限和工會來談，「但我們也和部長私底下說過，家屬也想要了解推動 的面向，透過相對透明的方式，才對整體的組織是有所幫助的，因為這不是台鐵和工會 的事，而是關於全民利益的，這是家屬覺得相當遺憾的地方。」 「部長可能是很善意的，有一些並不是家屬的專業或是可以參與的，但牽涉到民眾知的 權利，而且不專業不代表不能表達意見。」陳孟秀指出，交通部與工會協商子法理應受 人民的監督，家屬們都是很想要積極參與，這些事情都很耗費他們的心神，但是對於台 鐵改革他們是真正關心的一群人，中央不應該拒絕家屬於千里之外。 而對當日會議的細節，台鐵僅回應有關成立「台鐵安全改革外部監督機制」將以獨立、 超然、公正立場進行，台鐵是受督導單位，會尊重各界意見。 台鐵制式說明，為推動公司化，台鐵在2022年6月成立跨部會推動會報，統籌辦理法制及 公司籌備作業，截至今年1月3日共計召開26次會議，同時台鐵局成立工作小組，邀集工 會召開子法草案及其關注議題協商會議，截至112年1月5日共計召開33次會議。交通部已 安排工會於推動會報進行討論，以利雙方充分溝通，儘速完成子法協商及後續公司成立 工作。 王國材日前受訪表示，自己對於子法修訂的進度還是樂觀的，在1月將所有子法確定之後 ，相關的董事會、預算送立法院審查，維持在2024年1月正式掛牌的目標。然而對於家屬 而言，交通部頻趕台鐵公司掛牌，但對外部監督機制設置態度消極，台鐵安全改革恐怕 還是打上問號。 台鐵缺工問題被忽略　號誌故障竟找退休員工 台鐵公司化推動過程不透明，交通部長期以來僅和台鐵企業工會閉門協商，外界多僅能 以工會因不滿協商過程、結果，旋即對外放話痛批交通部，得知片面資訊，不過第一線 的員工早已對台鐵沉痾苦不堪言，長期的人力缺乏與傳承斷層，讓台鐵安全猶如走在鋼 索上一般，台鐵產工秘書長朱智宇受訪表示，台鐵員工對於未來的不確定性人心惶惶， 而台鐵在公司化後勢必迎來一波出走潮，不止缺乏經驗傳承，人力的短少問題更是雪上 加霜。 台鐵目前人員編制，分為具有公務員身份、經由鐵路特考入職的資位人員，與不具有公 務員身份，但是比照公務員同等福利的營運人員，不過在公司化之後，將新設僅具有勞 工身份的「從業人員」，也就是2024年後的新進人員，不過依據產工掌握的人員薪級表 ，以服務佐理為例，營運人員的薪資將低於從業人員，而這則是台鐵降低人力負擔的手 段之一。 「這會讓原本中央承諾待遇不變的營運人員，需要在薪資和待遇上做抉擇。」朱智宇提 到，員工轉成從業人員，在薪資封頂的時候享有更高的薪資，但也意味著要放棄營運人 員比照的公務員待遇，這個兩難是台鐵局創造「從業人員」以降低營運成本的作法。 不過朱智宇進一步指出，「目前所有的員工對於這樣身份上的異動內容完全不了解。」 在產工辦了10場的說明會下來，目前無論是企業工會或是台鐵局，都沒有對外說明薪資 待遇調整的進度，「但是這些文件已經在台體的員工之間恣意流傳了，大家只好各自解 讀，已經造成員工的恐慌。」台鐵作為維護國家運輸安全的單位，這樣的改制也間接影 響到搭乘旅客，相關草案都應該事實證明和員工說明清楚，不要等到相關文件已經到處 流竄，甚至是定案了，也一點說明都沒有。 在子法制定中，企業工會雖然有提出2千元的留才津貼，但這樣的津貼對台鐵留才並沒有 幫助，且在去（2022）年8月，台鐵調薪時月薪達3萬的營運人員，也就是佔支180薪點的 人員，即不適用2千元留才津貼。 魔鬼藏在細節裡，朱智宇指出，今天新進的營運人員佔支160薪點，但由於去年的調薪， 月薪為30040元，同等於佔支180薪點，台鐵局認定30040元是「預支」員工未來的薪水， 「換言之，可以確定今年到職的營運人員，未來5年內都不會被調薪水，都會維持在180 薪點的30040元。」對這些新進人員來說就相當的不公平。 而人力的問題，就是安全的問題，但台鐵沒有任何人力招募規劃，在子法內也沒有訂定。 事實上，運、工、機、電四大工種人員都相當缺乏，台鐵數十年來，都是讓員工用連續 上班10幾個小時的輪班方式以維繫鐵路安全，但更嚴重的是，公司化之後可能會有優退 、優離或是轉調人員，人員的流失會是台鐵公司起步上的一大打擊。 朱智宇強調，如果現在不提出計畫，在人才的斷層上也會產生安全風險，以去年9月中秋 連假時彰化號誌系統故障事故，居然要找已經退休的老師傅回來修，雖然中央希望透過 證照、制度訓練，但在整體規劃還是需要有經驗的老手來帶領時，就得提前規劃。 人員逐年減少，中央或台鐵未提出有效的人員增補計畫，朱智宇提醒，「政府機關要增 加人力可能比台鐵公司容易，儘管要經過行政院、立法院同意，但公司化後公司考量成 本和營運的狀況下，很可能背離台鐵公司化是為了安全的初衷，產工不希望看到台鐵公 司為了營利而犧牲掉安全。」 一邊公告一邊協商　洪孟楷搖頭：會弄巧成拙 交通部在2022下半年多次與台鐵企業工會產生溝通爭議，而交通部長王國材在立法院備 詢時也坦承子法修訂在「趕進度」，為什麼交通部和台鐵要那麼急著公告子法？原因在 於中央已經喊出了2024台鐵掛牌的目標，因此在以法公告的時程上相當緊湊，立委洪孟 楷受訪指出，子法的修訂應該更加公開，中央一邊公告一邊協商的手法如今「弄巧成拙 」，且外部監督單位如今仍難產，「不是不能為而是不為」。 台鐵公司化子法修訂時程不如預期，兩工會也頻頻對交通部表達不滿，在一來一往的溝 通下，台鐵子法至今還有6項尚未討論。在協商過程中，外界霧裡看花，雖然交通部和工 會溝通無可厚非，「但台鐵當然關乎到全民利益」，洪孟楷指出，王國材於立法院備詢 時承諾春節不會再推出「類火車」因應，但如果因為雙方協調不順暢，導致台鐵服務品 質下降、班次減少，受害的一定還是全國民眾，「我們身為民意代表，最不樂見的就是 中央為了強推公司化，一方面無法保障員工權益下，兩方產生心結，最後的成本還是全 民要承擔。」 以近期企業工會批評，中央在雙方還沒有共識時就公告子法為例，王國材對外說：「公 告條文是公告條文，但是針對細節還是可以持續協商。」為了要趕在2024掛牌，中央必 須雙軌並行，一邊公告，同時持續協商，「但就會讓大家覺得就是在趕鴨子上架。」洪 孟楷說明，在還沒有共識下就先公告，看來有點弄巧成拙，且公告之後不太可能會有大 幅度的變動，工會也很難有協調的空間，這都是因為時效壓力而產生的爭議。 不過，中央當初以台鐵運輸安全、組織改革為由推動公司化，洪孟楷認為，「現在看起 來不是這麼回事，如果每件事情都那麼急，與工會對立、員工人心惶惶，才是讓員工工 作效率、士氣低落，在安全上勢必打折扣。」交通部的急切就是在此次子法通動上相對 草率的地方。 而對於設置外部監督單位設置，洪孟楷認為也相當重要，甚至部分代表要由受難者家屬 加入，「但是中央的立場其實是很強硬，而且到最後是不願意的。」甚至以家屬沒有專 業為由推託，「但是坐車的畢竟是人，以一般乘客的角度來看，列車準點與否？檢查有 沒有確實？這些都不需要多大的專業。」重點是有沒有去做，所以外部的監督單位有其 必要性，在跳脫行政部門的壓力後，可以更加客觀，更甚者，外部監理單位依據母法就 可以制定，「不是不能為而是不為。」 洪孟楷指出，當然大家也了解，有些改革需要時間，像是台鐵列車老舊的問題、人力缺 乏的問題，但中央都應該要給出時程表和方式，以人力來說，包含提高薪資、訓練配套 等，「民間企業也不會因為缺工就雙手一攤，甚至可以透過產學合作的方式去解決，沒 人才更是台鐵、交通部要去處理的問題，而不是一味的將成本降低，壓榨現有的員工， 這些都是外部監理單位能看到的缺失，而且現在就應該被改善。」 而對於王國材在過去不斷強調，台鐵公司化後可以不受國產法限制，進行「資產活化」 ，洪孟楷搖頭：「台鐵現在的首要目標不是要開發土地或取消呆帳，而是行車安全，不 應該背離初衷，因此不管是監理單位或是內控機制都有其必要性。」 #PTTRailway --
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推 jackas103: 外部監督…不是都有運安會了嗎？ 01/09 23:00

→ GeoffreyG: 運安會是事故後的調查單位 01/10 00:30

→ GeoffreyG: 跟監督關係不大 01/10 00:31

推 coolptt: 一切都是謎，員工家屬幾乎什麼都不知道 01/10 02:13

推 s910443tw: 增編人員提升福利才是正解吧 01/10 08:21

推 willy1215: 部長聽到的可能性： 01/10 09:08

推 g10: 沒錢如何提升安全 01/10 12:14

推 austin0353: 原本要利用家屬打擊工會，沒想到氣功摸一下頭就下去了 01/10 16:47

→ qmaper: 等著當勞工董事阿~繼續躺 01/10 19:22

推 numbtch236: 交通部就炒地皮 01/14 11:06