※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1705766121.A.DEF.html
推 Su22 : 德軍重返榮耀!? 01/21 00:01
→ Gdiaofuta : 垃圾排名看看就好...... 01/21 00:02
推 mmmimi11tw : 這種排名僅限參考 01/21 00:03
推 wahaha99 : 這排名完全沒參考價值 01/21 00:04
推 Ensidia : 你看這排名你會覺得前三名差不多 但有差不多嗎 01/21 00:05
→ wahaha99 : 感覺就是個中二在網路上Google一陣後寫出來的垃圾 01/21 00:05
推 MrStone : 俄羅斯到底強在哪，俄烏戰爭完全不覺得它強 01/21 00:06
推 Ensidia : 俄羅斯強在耐力啊 死幾十萬兵完全沒當一回事 01/21 00:09
→ edison : 體量大就先贏一半,一直耗下去烏也是很辛苦的 01/21 00:10
→ Ensidia : 其實打到現在俄羅斯還是證明自己足夠兇猛 01/21 00:12
→ Ensidia : 死這麼多人還能一直堅持大規模侵略 01/21 00:13
→ Ensidia : 中共政府對解放軍有沒有這樣的控制力都要打問號 01/21 00:13
→ Ensidia : 兵法說戰損三成部隊就沒戰鬥力了 01/21 00:14
→ Ensidia : 但顯然俄羅斯超越了這個標準 01/21 00:14
推 godog : 文中已經有說了 用60項標準 當然會跟一般人軍事力 01/21 00:15
→ godog : 的印象不一樣 01/21 00:15
推 wahaha99 : 正因為如此 更證實這個排行是個垃圾 01/21 00:15
→ wahaha99 : 正常國家的部隊大概戰損30%~50%就崩潰 01/21 00:15
→ wahaha99 : 但俄羅斯可以戰損到90%後回去整補 接近100%利用 01/21 00:16
→ wahaha99 : 所以俄羅斯的人力在等量上接近西方國家2-3倍 01/21 00:16
→ wahaha99 : 但又因為現在全是砲灰 訓練與裝備存在嚴重問題 01/21 00:17
→ wahaha99 : 一個軍人能當幾個用 0.5? 0.3? 不知道 01/21 00:17
→ wahaha99 : 一來一回的 數據誤差很大 不知道要怎麼比較起 01/21 00:17
→ wahaha99 : 更何況俄烏戰爭證實了 俄系軍基基本上是垃圾 01/21 00:17
→ wahaha99 : 不要說對五代機 對四代機大概都是被吊打 01/21 00:18
→ wahaha99 : 這又要怎麼算 用俄系機是要除2還是除3 01/21 00:18
→ wahaha99 : 這種上網Google完後比數字的遊戲 真的留給軍武宅 01/21 00:19
→ wahaha99 : 去玩就好 光是內陸國家沒海軍就扣多少分 01/21 00:19
→ wahaha99 : 你能說內陸國家軍力就弱嗎 01/21 00:19
→ wahaha99 : 軍武要看適時適所 侵略與防禦的考量也不同 01/21 00:20
→ wahaha99 : 經驗士氣更是無法量化 這數據排行就是排爽的 01/21 00:21
→ pain0 : 注意 01/21 00:25
→ pain0 : 注意還動啊 01/21 00:25
推 wahaha99 : 可能我講的有點言重了 但是是真的不爽這種排名 01/21 00:28
→ wahaha99 : 主要是因為會造成不懂的人 感覺我們的威脅是壓倒性 01/21 00:28
→ wahaha99 : 的 而且會助長那種電玩式的軍力思考 對戰爭有錯誤 01/21 00:28
→ wahaha99 : 的認識 01/21 00:28
→ wahaha99 : 現代戰爭講的是指揮與體系 環環相扣 01/21 00:29
→ wahaha99 : 就像俄羅斯會誤擊自己的飛機 這種防空系統再多 01/21 00:30
→ wahaha99 : 是加分還是減分 01/21 00:30
→ wahaha99 : 但這些東西都不會在這排名體現出來 01/21 00:30
推 peterlee97 : 匪共應該是不太可能火力低於他老爸才是 01/21 00:34
推 lc85301 : 德…德國… 01/21 00:38
噓 nanozako : 昨天一個排名文被噓 今天又一個是怎樣 =_= 01/21 00:43
→ hahabis : 現在的鵝羅斯還有第二？核武權重算99%嗎 01/21 00:53
推 lolen : 你覺得俄羅斯不強是因為拿美國比 01/21 01:02
推 jason748 : 天啊，每天看烏軍戰報文，還真以為俄軍很弱？ 01/21 01:04
→ jason748 : 國軍有俄軍的水準，包子絕不敢入侵台灣 01/21 01:04
推 rungmaw : 看到印尼第13就知道垃圾排名 01/21 01:05
→ CGT : 這種排名確實沒太大意義，每個國家的軍隊需求不同 01/21 01:06
→ CGT : 而且主要敵人跟守備範圍也差很多，不曉得怎麼比 01/21 01:07
推 creative : 垃圾新聞多了，難怪會有某前總統相信兵推18次都中 01/21 01:08
→ creative : 國贏，所以中國好棒棒 01/21 01:08
推 smpian : 俄軍已經菁英盡失，戰後還強嗎 01/21 01:13
→ scotch : 根本不重要 01/21 01:21
推 Rainknight : 沒參考價值我們現在就不能打仗…. 01/21 01:44
推 hahabis : 是不是有人沒看到 "現在" 兩個字 01/21 01:45
推 AfterDark : 我覺得跟政體比較有關 俄羅斯獨裁 下面的死多少他 01/21 02:17
→ AfterDark : 又沒差 01/21 02:17
→ AfterDark : 民主國家你敢這樣送 01/21 02:17
推 wahaha99 : 看看上面那篇T-90M被M2洗臉的事, 01/21 02:49
→ wahaha99 : 就知道戰場的士氣、訓練、運氣、組織有多重要 01/21 02:50
→ wahaha99 : 這些都是無法用數據呈現的 也無法在書面資料上確認 01/21 03:13
推 scott29 : 法國 以色列那麼後面喔 01/21 03:39
推 Iamtitlehgm : 事實退步就喊無意義？之前拿來叁考時是？ 01/21 03:47
→ Schottky : @Iamtitlehgm 哪個 ID 說可以拿來參考的你找他算帳 01/21 03:54
→ Schottky : 啊是我嗎？對不起我錯了，海軍排名北韓怎麼會是第三 01/21 03:56
→ Schottky : https://i.imgur.com/z2GWgNX.png 01/21 03:58
→ Iamtitlehgm : 2.73億人口且兩年義務役的印尼，光堆屍台灣的子彈 01/21 04:01
→ Iamtitlehgm : 就不一定夠用了，人口多成這樣才排13名有問題？ 01/21 04:01
→ Gdiaofuta : 軍力排名沒意義跟印尼沒戰力完全是兩回事好嗎..... 01/21 04:10
→ Gdiaofuta : .有人是不是來搞笑的覺得印尼戰力很差？ 01/21 04:10
推 Iamtitlehgm : Schottky,你是不會直接拉美軍和北韓對比嗎？Navy p 01/21 04:15
→ Iamtitlehgm : ower那項是北韓贏嗎？你怎有艦艇數量多Power Ranki 01/21 04:15
→ Iamtitlehgm : ng就高的認知？ 01/21 04:15
→ Gdiaofuta : 說難聽點比空軍印尼空軍有F15EX、飆風F4、KF21、F1 01/21 04:22
→ Gdiaofuta : 6加起來共149架，撇除掉短腿短手IDF和幾十年不升級 01/21 04:22
→ Gdiaofuta : 的幻象兩千外，要不是升級+增購了200架F16V還不知 01/21 04:22
→ Gdiaofuta : 道到底是誰強誰弱 01/21 04:22
→ PTTHappy : 藉此文問一下 今天俄軍的步兵營編裝比例裡 還編高比 01/21 05:56
→ PTTHappy : 例(例如全部步兵營裡的過半數)為純步營嗎? 01/21 05:57
→ PTTHappy : 哪位俄軍達人惠示俄軍步兵營裡約幾趴機步/摩步/純步 01/21 05:59
→ longyin : 核武器是軍力排名最重要的指標，所以俄國始終屹立 01/21 07:42
→ longyin : 在第二。 01/21 07:42
→ eemail : 既然知道排名難參考就好 這麼氣根本多餘 01/21 07:53
推 pantani : 垃圾排名 戰時抗中保台的士氣加成十個中國都能打贏 01/21 08:08
推 bill6613 : 俄國戰後大概只能用核武威嚇了 01/21 08:25
推 me0705 : 了ㄩㄩㄣㄤ 01/21 08:37
推 jason748 : 笑死，有人覺得印尼很弱？ 01/21 08:47
→ jason748 : 然後覺得俄軍不強的，要秒殺國軍還是沒問題啦，拿M 01/21 08:48
→ jason748 : 2打T90M這種特例想表達啥？ 01/21 08:48
推 gogogygy : 不曉得一早宅宅們在暴怒什麼？是因為送早餐給女神 01/21 09:01
→ gogogygy : 卻撞見她跟人睡在一起自卑遷怒軍事版嗎？ 01/21 09:01
推 bigsun0709 : 台灣新裝備基本都還沒拿到 評分退後不意外吧 01/21 09:28
→ bigsun0709 : 印尼那個大雜燴 後勤應該會崩潰 妥善率應該很差 01/21 09:30
噓 LiamTiger : 還有核武器啊…. 01/21 09:51
推 KurtMike : 被炸毀的軍武也算在現下戰力嗎？對，我就是指俄羅 01/21 10:04
→ KurtMike : 斯... 01/21 10:04
噓 RafaleF4 : 我法蘭西沒有前十名？ 01/21 10:29
→ CGT : 對呀，義大利排進前十還高於法國真讓人一頭霧水耶 01/21 10:39
推 certifi : 國軍有俄軍實力的話，連美國要打登陸戰都要考慮 01/21 10:46
→ CGT : 算上核武的話，法國現況再怎樣廢也有前五名吧 01/21 10:56
推 wahaha99 : M2打T90表面上是特例,實際上是凸顯整體戰場態勢 01/21 11:26
→ wahaha99 : 俄軍的士氣、訓練都非常不足 01/21 11:26
→ wahaha99 : 如果這些非量化參數沒有達到一個懸殊的程度, 01/21 11:27
→ wahaha99 : 很難只靠運氣發生這樣的事件 01/21 11:27
→ wahaha99 : 至於說台灣後退就沒參考性...不,這東西何時有參考 01/21 11:28
→ wahaha99 : 性了? 前幾天俄羅斯完成全球歷史上預警機被首殺, 01/21 11:28
→ wahaha99 : 到今天還是怎麼死的都不知道,這才是真正的戰場, 01/21 11:29
→ wahaha99 : 永遠千變萬化、風雲莫測, 光是有好的戰術思想, 01/21 11:30
→ wahaha99 : 就不知道能領先對手幾條街 01/21 11:30
→ forgiveus : 俄軍不算弱吧，美歐強力輸血烏克蘭，還有經濟制裁 01/21 11:35
→ forgiveus : ，俄軍雖然用古董兵器+堆屍戰法，也是撐到現在還能 01/21 11:35
→ forgiveus : 把局面僵住。軍力比的就是整體國力，即使過時軍武 01/21 11:35
→ forgiveus : 會把評比分數降低，但俄軍實際驗證給你看它就是能 01/21 11:35
→ forgiveus : 繼續打下去 01/21 11:35
推 hahabis : 不算弱，只是完成一堆史詩級成就 01/21 11:56
→ hahabis : 莫思科號、蟾蜍號、A50、基洛級，然後星星被炸好玩 01/21 11:57
→ hahabis : 擁有強大海軍的世界南波兔，被沒海軍的揍回本土 01/21 11:58
→ hahabis : 吃飯不小心看到都會噴飯的好嗎 01/21 11:59
→ hahabis : 阿拿來跟台灣比？你好意思喔，台灣有要征服世界？ 01/21 11:59
→ MOONRAKER : 義大世界。 01/21 12:04
推 jason748 : 噗，臺灣沒要征服世界，但要面對世界第二軍力好嗎 01/21 12:38
→ jason748 : 事實就是國軍主戰部隊如果有俄軍一線水準、守備旅 01/21 12:40
→ jason748 : 能有俄軍動員兵囚犯兵水準，包子至少15年內不敢入 01/21 12:40
→ jason748 : 侵臺灣 01/21 12:40
→ jason748 : 每天看烏軍戰果，幻想自己也能成為烏軍，現實是連 01/21 12:42
→ jason748 : 哈馬斯建軍都比你國軍務實科學呵呵 01/21 12:42
推 hahabis : 台灣是單獨面對世界第二喔？AUKUS 是裝飾品就對了 01/21 12:43
→ hahabis : 誰又在幻想成為烏軍了？你自己在幻想吧 01/21 12:44
→ hahabis : 至於鵝軍水準，除了開戰靠著核威嚇優勢佔到一些土地 01/21 12:46
→ hahabis : 其它的頂多再加一個巴哈姆特是能稱上戰果的 01/21 12:46
→ hahabis : 但是也搞出基輔大撤退、赫爾松大撤退的丟臉事 01/21 12:47
→ jason748 : 哈，要抓其他盟國來救援喔？AUKUS強也不是你台灣自 01/21 12:47
→ jason748 : 己強，扣掉美國，你期望澳洲英國到時來救台灣？ 01/21 12:47
→ hahabis : 少在那邊扯台灣，你拿No2比No2X就很好笑了 01/21 12:48
→ hahabis : 更不要提哈爾科夫那種防線直接被打穿的大笑話 01/21 12:48
→ hahabis : 除了防守跟體量之外我真看不出鵝軍哪裡強 01/21 12:49
→ robler : 無聊內容農場文 01/21 12:50
推 andyken : 為啥要拿我們跟堆屍第一跟第二的國家比？而不是跟有 01/21 12:56
→ andyken : 效率的軍隊，這並不是健康的一種成長方向 01/21 12:57
推 angels : 俄羅斯可以把殺人犯、貪官、殘障都丟去戰場，正常 01/21 13:35
→ angels : 國家不太可能有這種事情 01/21 13:35
→ t1478963 : 假新聞吧，不可信 01/21 13:36
推 wahaha99 : 748的意思大概是說,解放軍到現在仍未入侵, 01/21 14:39
→ wahaha99 : 證實了我們至少在俄軍之上吧。 01/21 14:40
→ wahaha99 : 如果我沒理解錯,只是同一件事的反向說法, 噗 01/21 14:40
推 TGperry : 俄國裝備噴這麼多還沒掉? 01/21 14:58
→ CHB1980 : 南韓好猛 01/21 15:28
推 MintTW : 沒核武的都先拿掉 01/21 16:36
推 EvilPrada : 看到米國跟俄國只差0.0003 就知道這資料根本垃圾 01/22 08:33
推 EvilPrada : 這排名去年就有過 今年跟去年前三名的數字根本一樣 01/22 08:38
→ EvilPrada : 你說美國軍力去年跟今年差不多 所以調查出來的數據 01/22 08:39
→ EvilPrada : 一樣 那也算了 俄國經過一整年巨大消耗 去年跟今 01/22 08:40
→ EvilPrada : 年的數據還是一樣? 騙鬼逆? 01/22 08:40