※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1683173129.A.B46.html
→ mmmimi11tw : 這樣改的話維修成本基本跟有人飛機差不多 05/04 12:07
→ mmmimi11tw : 因為你還是要維修引擎 機體等零件 05/04 12:07
推 m82 : F-5不是FBW設計，要改會碰到魔改姦八一樣的問題... 05/04 12:08
→ nkfcc : 技術上作得到和該不該作是兩回事。好好評估吧。 05/04 12:08
→ Tahuiyuan : 先靶機再無人機吧，最後就是台版忠誠僚機？ 05/04 12:09
推 goodgodgd : 就省一個飛行員這樣 05/04 12:09
推 miname : 米國魔改f16靶機的價格是天價，無人機還是需要機庫 05/04 12:09
→ miname : 跑道，要去哪邊生？ 05/04 12:09
推 CHINAVIURSWH: 我們笑終共魔改姦7是因為用來侵略 台灣只要防守 魔 05/04 12:10
→ CHINAVIURSWH: 改F-5E相對簡單 另外好奇 美帝有魔改自己家的? 05/04 12:10
推 rtwodtwo : 別啊 非FBW的要改無人機跟研發一台新的 差不多麻煩 05/04 12:10
噓 jess730612 : m82大講得在理 目前戰機值得改且易改只有電傳板F-16 05/04 12:11
→ miname : 無視CP值浪費錢，不愧是黃埔軍魂 05/04 12:11
推 rtwodtwo : 要改F5還不如研發新的 05/04 12:12
推 AfterDark : 改用騰雲那種比較划算吧？ 05/04 12:12
推 SJ4555048 : 應該是要做，做這個可為未來更高階戰機無人化，甚 05/04 12:13
→ SJ4555048 : 至做F16V的忠誠僚機的實驗做技術上突破。 05/04 12:13
推 jess730612 : 抱歉~不小心按錯噓 補推 05/04 12:13
推 miname : QF16的改裝經費是6970萬美元/6架 05/04 12:16
推 jjluh : 把F-5殺肉取J85做新無人機都樂勝改F-5 05/04 12:17
→ miname : 多花了一千萬美元只省一個飛行員，黃埔萬歲 05/04 12:17
推 jess730612 : 電傳版F-16值得改還有一點美帝領航少走很多冤枉路 05/04 12:18
→ jess730612 : 美帝除了改遙測已經非常成熟外 AI也已經有初步版本 05/04 12:19
推 andey : 改老爺機不如報廢做新的UAV 05/04 12:19
→ ecwecwtw : 改了能往對岸飛吸引砲火，不用複雜的操作價格也能 05/04 12:19
→ ecwecwtw : 壓低 05/04 12:19
推 miname : 正確來說連飛行員也沒省，只是改成地面操控 05/04 12:20
推 rtwodtwo : F5不是FBW你還要先搞出一套線傳飛控 別鬧了 05/04 12:20
推 utn875 : 沒有線傳飛控，魔改可靠度難保證 05/04 12:20
推 ballkid : 技術不是問題啊錢才是啊 05/04 12:20
→ miname : 25樓的用途直接用小無人機加訊號放大器解決 05/04 12:21
推 fantasyhorse: 唉 不對 問的是立委，答的是中科院，而且還只回可 05/04 12:21
→ fantasyhorse: 能，在那邊扯黃埔是？？？？ 05/04 12:21
→ CavendishJr : F-5轉成無人機？ 05/04 12:21
→ miname : 改裝經費拿去多買幾顆雄二丟過去CP值還比較高 05/04 12:22
推 ROCAF : 黃埔概括承受的概念 05/04 12:23
推 Wooctor : 用無人機去攔截也比較划得來吧要不然對於戰機的壽命 05/04 12:24
→ Wooctor : 還有維護費用而言 05/04 12:24
→ Wooctor : 會燒得很兇 05/04 12:24
→ miname : 答就直接答CP不夠就好啊，硬扯有可能不黃埔？ 05/04 12:24
推 op15678900 : 改那個浪費錢而已 維護也沒比較省 05/04 12:27
→ driver0811 : F5這種超低數位化的機種，說不定用類似darpa 的ALIA 05/04 12:28
→ driver0811 : S技術作無人化會比較方便 05/04 12:28
推 CHINAVIURSWH: 不論是飛彈 戰機 還是要不斷讓科技樹往前延伸 萬一 05/04 12:28
→ fantasyhorse: 答可能叫黃埔？乾脆說呼吸也叫黃埔合了 05/04 12:28
→ CHINAVIURSWH: 解尿軍研發出破解反艦飛彈的科技怎麼辦 05/04 12:28
→ driver0811 : otto pilot 你說對吧 05/04 12:30
→ Hohenzollern: 殲-7/殲-8殭屍機飛過來 F-5殭屍機飛過去 05/04 12:31
噓 miname : 張忠誠答詢證實，中科院確實有此想法，將朝無人機、 05/04 12:32
→ miname : 靶機方向研究，中科院現有技術絕 05/04 12:32
→ miname : 對可以做得到。 05/04 12:32
→ miname : 我中文不好，這叫只講有可能還是正要做？ 05/04 12:32
推 LI40 : 就算可以搞成無人化 還是要生F-5的零組件 05/04 12:33
噓 p161930 : 軍費太多是不是 05/04 12:35
噓 miname : 有這麼多人願意護航，我相信會繼續黃埔下去 05/04 12:36
推 sanandreas : 科科院什麼東西都嘛可以做，好厲害喔 05/04 12:36
→ fantasyhorse: 做靶機有錯？ 想黑什麼理由都可以講，不僅中文不好 05/04 12:36
→ fantasyhorse: 連邏輯都沒有 05/04 12:36
→ LI40 : 做成靶機給國軍練就很好了 05/04 12:36
推 Sianan : 無人機化除了不省錢外 也不會省飛行員 原始設計就 05/04 12:38
→ Sianan : 不是作為無人機 整體飛行特性還是戰鬥機 等於你的 05/04 12:38
→ Sianan : 操作員還是得有操作戰機經驗才能飛 05/04 12:38
推 rommel1 : 順便進行F-5 老虎2000升級 05/04 12:38
→ fantasyhorse: 絕對有技術=絕對會去執行 這中文好到天際去了 05/04 12:41
→ chi17 : 不順著答當場就被電下次還要被鞭,順著答二句讓他爽 05/04 12:41
→ chi17 : 就結案了回去做不做再考慮 05/04 12:41
噓 miname : 護航的發現無人機搞不成，所以自動忽略無人機那段。 05/04 12:42
→ miname : 那台灣需要從頭開始研發一款專用靶機嗎？錢太多？ 05/04 12:42
→ fantasyhorse: 說到老虎，當初也是老虎2000出來，後面新戰機換裝 05/04 12:43
→ fantasyhorse: 後就評估不划算就不做了 05/04 12:43
→ miname : 護航的發現護不下去，決定切割掉前面，只留最後一句 05/04 12:43
→ miname : 了 05/04 12:43
→ fantasyhorse: 這樣就叫護航？那你扯黃埔不叫黑叫啥？？ 05/04 12:43
推 sugoichai : 這個錢真的不如拿去多生產幾台騰雲...... 05/04 12:44
→ fantasyhorse: 沒開案沒撥預算的東西，一句黃埔就栽下去 05/04 12:45
推 rommel1 : 騰雲能掛飛彈嗎？ 也無法用於攔截 05/04 12:45
→ miname : 民主國家政府官員批評不得？ 05/04 12:45
推 Croy : F5戰鬥力很強的 只是不安全 改無人非常適合 05/04 12:46
推 fantasyhorse: 噗 改說批評哦？我都不知道張忠誠跟王定宇是陸軍官 05/04 12:49
→ fantasyhorse: 校畢業讓你被稱為黃埔呢.. 05/04 12:49
→ tenorac195 : 當無人靶機打打掉？ 05/04 12:49
推 fantasyhorse: 唉 張是陸軍的 難過黃埔雷達會打開 05/04 12:51
推 asmp : F-5早就有改裝無人靶機供國造武器測試用的前例。 05/04 12:51
推 rommel1 : 重新研發大型無人機太花時間了 05/04 12:52
→ giancarlo82 : 賣給F5E還在用的國家殺肉 錢拿去研發IDF2卡實在 05/04 12:52
推 fantasyhorse: 直接回CP值不高，沒出來工作過是不是，客戶問到技術 05/04 12:53
→ yinaser : 我們後勤跟不上哪來這麼多能量支援 05/04 12:53
→ fantasyhorse: ，都麻回可以有能力，回去後要不要做？ 給錢評估啊 05/04 12:53
→ fantasyhorse: ，張一個說了算？？？ 05/04 12:53
噓 miname : 然後就等著被追開發進度… 05/04 12:55
→ miname : 對立委質詢的回答態度要是如上面講的敷衍了事，那質 05/04 12:56
→ miname : 詢何用？ 05/04 12:56
推 wangsuck : 科科院真的不要想太多 05/04 12:57
→ wangsuck : 先顧好手上的專案吧 05/04 12:57
推 jess730612 : 目前偵打一體UAV 因為航程與輕量化 結構還不允許高G 05/04 12:57
→ miname : 你家公司董事在董事會問你的問題，你會這樣說嗎？ 05/04 12:57
→ jess730612 : 除結構問題空域態勢感知能力也不強 附不了稍強雷達 05/04 12:57
→ jess730612 : 基本上純空優UAV目前還沒有任何國家服役 05/04 12:59
推 patrickleeee: 還以為已經撥預算做出來了 05/04 12:59
推 lnonai : 老爺機的電戰系統跟的上嗎 05/04 13:01
推 st89702 : 拿來練手其實還行 05/04 13:03
推 tsairay : 做成自殺無人機應該可以啦,飛上去就不用降落了 05/04 13:09
推 glad850 : 空軍的也能酸黃埔是沒料還是沒梗？ 05/04 13:20
噓 miname : 他是中正理工學院畢業的，這樣是空軍啊？ 05/04 13:22
推 wison4451 : 賣掉比較實在 05/04 13:22
推 dynamo : 能無人飛上天和能無人執行任務是兩回事 05/04 13:23
→ miname : 一發雄二2500萬台幣，一台QF16改裝費一千多萬美金， 05/04 13:24
→ miname : 可以買十幾顆雄二，怎樣算CP都比較高 05/04 13:24
→ dynamo : 先不說別的，先做到能讓F5E無人降落機場再說吧 05/04 13:24
→ miname : 數字就擺在眼前，不是不能護航，拜託拿資料出來討論 05/04 13:26
推 Mazda6680 : 有夠多餘別忙了 05/04 13:30
→ shih1513 : 搞這個CP值比直接開發大型無人機還差。 05/04 13:31
→ dz01h : 這改成無人機負責把飛彈扛上天，A射B導也是一條路吧 05/04 13:36
推 miname : 那何不直接陸射？ 05/04 13:41
推 no4 : QF-104 QF-4都很成熟了 改這不會多難吧 05/04 13:42
推 swatseal : 把這些老爺機改無人機 很容易掉下來吧 不如做新的 05/04 13:44
推 ganjuro : 如果說要取得經驗的話，我覺得可以改幾台來試試， 05/04 13:44
→ ganjuro : 畢竟無人化之後玩法比較多，但是這阿公的機體能不 05/04 13:44
→ ganjuro : 能這樣操就很難說。 05/04 13:44
→ efkfkp : 技術上是可行，但台灣又不是美軍有多餘的預算嗎？這 05/04 13:45
→ efkfkp : 應該會排擠到正常戰機的作業維持費吧？ 05/04 13:45
推 ayaneru : 改成無人機就不用維護保養逆 省錢省個鬼啊 05/04 13:50
推 fragmentwing: 對岸犯蠢我們也要跟著嗎? 05/04 13:50
→ fragmentwing: 與其努力為了有飛行員的飛機處處妥協 還不如以一開 05/04 13:52
→ fragmentwing: 始就是無人機為基幹來弄 05/04 13:52
推 Sianan : 如果這東西好用的話在繞台灣的就是無人殲7而不是他 05/04 14:03
→ Sianan : 們新造的無人機了 05/04 14:03
推 adwn : 感覺當靶機用掉就好 05/04 14:06
推 ja23072008 : F-5改無人機太浪費資源，專心做騰雲劍翔銳鳶就好。 05/04 14:08
推 wistful96 : QF-4 改裝一台約300萬美元 F-5E應該更低點 05/04 14:16
→ wistful96 : 而且台灣確實也曾經改裝過F-5A給天劍飛彈當靶機 05/04 14:17
推 Wooctor : 除非要試驗新的技術，要不然也沒必要特別花費資源 05/04 14:44
→ Wooctor : 把F-5無人化就是了 05/04 14:44
→ Wooctor : 用騰雲或是MQ9那種規格的攔截就行 05/04 14:45
推 zivking : 搞好騰雲就阿彌陀佛了 05/04 14:57
推 efkfkp : 實際一點，可以做一臺用來開發技術儲備，其他F5就當 05/04 15:03
→ efkfkp : 殺肉零件用，用來戰備就算了，徒增後勤壓力。 05/04 15:03
推 toulio81 : 如樓上所說，比較好的選項可能是真正做個1、2台， 05/04 15:23
→ toulio81 : 其他台當備用零件來源，目標放在學習累積有人機改 05/04 15:23
→ toulio81 : 裝無人機的技術上比較好 05/04 15:23
推 ashrum : 感覺超貴 05/04 17:30
推 Bf109G6 : QF-5 05/04 17:36
→ Bf109G6 : 這位好像也是飛F-5的 05/04 17:38
→ Bf109G6 : https://youtu.be/GnmgEO6qJCg 05/04 17:38
推 wahaha99 : 改到能飛起來、往某個方向去 就很好啦 05/04 17:58
→ wahaha99 : 飽和對方的防空系統 消耗彈藥 05/04 17:58
推 rommel1 : 搞全新的大型無人機要吹風洞跟測評，很花時間，看 05/04 18:10
→ rommel1 : 看騰雲機的研發速度就知道了 05/04 18:10
推 a1119151 : 至少百架 05/04 18:13
推 miname : 怕先飽和台灣的跑道和國防預算… 05/04 18:47
→ miname : 巡弋飛彈一樣能飽和對方防空系統，單發更便宜 05/04 18:48
推 peterlee97 : 訊號維持穩定嗎...？ 等等被軟殺走就靠北了 05/04 18:52
推 miname : QF4改裝較便宜是因為他連雷達都不能用，300萬美金只 05/04 18:56
→ miname : 能改出一台瞎子無人機 05/04 18:56
推 chyx741021 : 先前傳出把F-5擺機場當誘餌的可行性還比較高 05/05 01:25