Re: [新聞] 加拿大狙神回國了！坦言「對烏軍很失望」

( 海豚會咬人，原文吃光光 ) 其實 La Presse 的原文並不難找到，只是魁北克媒體用法文所以麻煩些。 〈La guerre, c’est une déception terrible〉 https://reurl.cc/3o3Em9 我用機翻中文加上中文語法調整後摘要如下 (重點處以機翻英文對照盡量確保正確) 先說結論：這篇報導跟原文有些差距，而且記者似乎不太了解軍事議題 重點摘錄： 1. 瓦力對烏軍抨擊 (請注意瓦力是在基輔戰場參戰，非烏東) 誰說烏軍不能批？ @[email protected] (1) 部隊缺乏訓練 (兩個天兵跑出戰壕抽菸成了鵝軍活靶) (2) 火協爛到調渣 (若有加拿大部隊在阿富汗的火協能力，烏克蘭砲兵能屠殺鵝軍) (3) 外籍志願兵的部屬與後勤極差， 神狙瓦力在烏克蘭待了兩個月，唯一的開火紀錄兩發警告性射擊。 (4) 後勤混亂，不知道去哪裡領槍； (2), (4) 結合可以得出烏軍戰場通信 2266 。 (5) 伙食和汽車用油經常是烏克蘭平民提供的。 2. 烏克蘭軍隊的現況對照： ＥＴｔｏｄａｙ新聞雲原文： 　　　　烏克蘭軍隊訓練不足、戰損嚴重，沒有足夠武器，出現逃兵情況，甚至有人想 　　　　要趁機牟取暴利。 ＬＡＰＲＥＳＳＥ原文解析： 　　　　烏克蘭軍隊訓練不足 戰損嚴重 (Ｘ　原文沒提及烏克蘭軍隊戰損) 沒有足夠武器 (1/2 瓦力在原文說你必須透過某個點頭之交的點頭之交才知道 　　　　　　　　　　　　　某個髮廊裡有ＡＫ補給點，但這不一定等於沒有足夠武器 數量、配送跟戰場補給點通報都是獨立的問題) 出現逃兵情況 (Ｘ 原文是指外籍志願軍出現逃兵) 甚至有人想要趁機牟取暴利 　　　　(Ｘ 原文說某些人指控外籍志願軍指揮官Ａ錢，魁北克記者前往專訪指揮官) 3. 要求匿名的、被指控的外籍志願軍（Norman Brigade）指揮官回應： (1) 很多急於前往前線的士兵都沒有受過安全 (保防) 調查。 烏軍直到被訪問時 (也就是瓦力回國後) 才開始交付外籍志願軍較多的任務， 指揮官認為這是合理的 (回應瓦力抱怨自己只開兩槍) (2) 外籍志願軍已經有約六十個逃兵。 (4) 部分外籍志願兵希望簽署合約 A. 確保自己被俘時獲得日內瓦公約的保障 B. 戰傷時能獲得烏克蘭醫療協助 (5) 某些人說我私吞了50萬鎂的美援武器以建立自己的作戰部隊，純屬抹黑。 4. 外籍志願軍現況； 報導引述不具名消息：最有經驗的西方士兵被烏克蘭軍情局招募將參與敵後行動。 瓦力說：經驗不足者從一個 Airbnb 換到另一個，等待被前線部隊招募，但是多數人 已經準備返家。 P.s 我發文後中了兩發水球，查了一下似乎是位滿熱中政治的板友，所以我直接回了。 1. 對著窗戶開兩槍，核對 LaPresse 上下文就是「警告性射擊」的意思。 至於瓦力在烏克蘭只開了兩槍，我文中兩次提到，還請完整閱讀。 2. 瓦力的確有說他思念家庭，但是他也有說自己不排除重返戰場。這個段落無論 東森跟 LaPresse 都有提到，所以我在做內容對照時沒有提出。 ★Machinator 瓦礫只對窗戶開了兩槍 怎麼不說呢 [05/10/2022 15:54:29] ★Machinator 對家庭的渴望戰勝幫助烏克蘭人呢？ [05/10/2022 15:57:57] -- 錯字，感謝校正 我查到了，但我認為不是； 灌腸者網刻意省略「若有需要，瓦力仍願意返回戰場」的論述.. https://m.guancha.cn/internation/2022_05_08_638754.shtml 站內即時通訊.. 我願意替站方維護使用規範，請問本尊帳號？以及如何檢舉？
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.3.66 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1652165613.A.2A0.html

推 muncheberg : 不意外，台媒很喜歡自己編故事 05/10 14:56

推 Edison1174 : 推 ettoday報導本來就跟內容農場差不多 05/10 14:57

推 GaryMatthews: 赫爾松線那個加拿大法語老師就有潛入敵後行動 05/10 14:58

推 LegioGemina : 推分析整理 明明有其他在前線的志願軍打的激烈 05/10 14:59

→ LegioGemina : 順風場之後自然正面報導就會出來了 05/10 14:59

推 dreammanpaul: 看到的是對烏軍評語這麼爛 那鵝軍不就.. 05/10 14:59

推 NewCop : 瓦力是狙擊手，作為志願軍本來就很難發揮 05/10 15:01

→ NewCop : 真正戰場上的狙擊手旁邊最少都必須有個搭檔，美加 05/10 15:02

→ NewCop : 那種的通常旁邊是有一整支小隊在支援的 05/10 15:02

→ geordie : 台灣的軍隊不就…,果然各國有各國的症頭 05/10 15:12

推 hedgehogs : 推考據 05/10 15:15

推 gunng : 這可以驗證的是：1.基輔戰場初期很混亂 主力幾乎都 05/10 15:19

→ gunng : 在東部 2.志願軍沒跟團很難有後勤保障（參考美語 05/10 15:19

→ gunng : 老師跟另一位在烏南的加拿大志願者） 3.語言是兩 05/10 15:19

→ gunng : 邊的隔閡 05/10 15:19

→ gunng : 採訪中的諾曼旅目前仍在前線的樣子 聲稱他們並沒 05/10 15:20

→ gunng : 有領任何酬勞 而且也在募款採購裝備 05/10 15:20

推 lovegensokyo: 台媒不意外，不曉得是單純沒水準還是出賣良心 05/10 15:22

推 ARCHER2234 : et老造謠慣犯了，感謝你幫忙查原文 05/10 15:24

推 johnny3 : 推 不過志願軍本來就不好指揮吧 05/10 15:26

推 aeoleron : 推 果然又是加油添醋 不意外 05/10 15:27

→ aeoleron : 想想也是啦 誰知道志願有沒有混入親俄的臥底 05/10 15:27

推 seastar1982 : ET 編故事也編大了吧.. 05/10 15:27

推 mark0204 : 感謝分析與分享 05/10 15:27

推 cannedtuna : 推 05/10 15:31

推 chenry : 新聞重工業啊 真假參雜混淆視聽 05/10 15:31

推 james4807 : 推 感謝分析比對 05/10 15:33

推 LWEN : 推 05/10 15:35

→ djhaok : (1/2 瓦力在援文說 <- 原文嗎？ 05/10 15:35

推 Mentha : 感謝翻譯 05/10 15:36

→ djhaok : 感謝翻譯 05/10 15:36

推 weimr : 推 05/10 15:36

推 jaswihsu : 推分析比對 05/10 15:37

→ freddy50301 : 統媒做統媒會做的事情 05/10 15:37

推 ecwecwtw : 烏軍的砲兵有祈禱開圖了，狙擊手比較沒得發揮 05/10 15:41

推 s8018572 : 資訊差異可以做假新聞 不知道這位撰文記者是壞還是 05/10 15:45

→ s8018572 : 笨 05/10 15:45

推 joe2 : 感謝正確翻譯 05/10 15:47

推 chantilas : 感謝破除假新聞 05/10 15:50

推 BigLarry : ET大概是抄魔改後的中國新聞 05/10 15:53

推 dylanchang : 查證總比造謠難 05/10 15:55

推 snownow : 我傾向笨啦，因為平常翻譯英語外電就0066了 05/10 15:55

推 homerunball : 用心給推 05/10 15:57

推 yamhome : 推 05/10 16:00

推 tannoy : 台灣記者水準 05/10 16:01

推 AmadeusTsou : 可憐啊 共森又双叒露餡了 不過人家現在也不是新聞業 05/10 16:01

→ AmadeusTsou : 是內容農場業了 05/10 16:01

推 mekiael : 之前有影片提過美軍一個狙擊手背後是一個約14人的戰 05/10 16:01

→ mekiael : 術小隊在協同作戰，在志願軍部隊根本不可能獲得同等 05/10 16:01

→ mekiael : 或接近的支援 05/10 16:01

→ mekiael : ET也是很常吃共媒的文章，所以不要太意外 05/10 16:02

推 poseiden : 推 05/10 16:02

推 Rivendare : 上篇那些覺得不是風向文的真的可憐哪 05/10 16:04

推 Crazyfire : 推 感謝完整翻譯 05/10 16:05

推 DDG114514 : 八卦Z粉崩潰 05/10 16:05

→ BigLarry : 抄2天前中國觀察者網的文 下標用詞都差不多的 05/10 16:05

推 Wall62 : 推 05/10 16:09

推 gwofeng : 05/10 16:13

推 sank : 推 05/10 16:14

推 retiould : 推，感謝翻譯 05/10 16:16

推 danielqwop : 某幾家的翻譯怎麼常常都，很有趣 05/10 16:17

推 shawncarter : 東森就是掛著新聞品牌的內容農場無誤 05/10 16:17

推 ROCAF : 感恩 讚嘆 有查證有推 05/10 16:17

推 skywalker102: 台媒真的很扯 05/10 16:19

推 awhat : 推 05/10 16:25

推 mynews : 謝謝 提供正確訊息 05/10 16:29

推 pp810207 : 結果都假消息 05/10 16:32

推 fragmentwing: 所以俄軍到底是爛到什麼地步 美軍親自出馬能一換一 05/10 16:32

→ fragmentwing: 百嗎? 05/10 16:32

推 appleonatree: 垃圾東森 05/10 16:36

推 kis28519 : 推 05/10 16:39

推 dobu : 推查證 05/10 16:40

推 uohZemllac : 推查證 05/10 16:43

推 baobomb : 有種來台灣看看 保證你絕望 05/10 16:44

推 longreen : et就是紅媒 05/10 16:50

推 snd : 推查證 05/10 16:51

推 fantasyhorse: 有查證給推，台媒真的只有一個字 爛 05/10 16:51

推 hicopycat : 吳美依你怎麼看？ 05/10 16:52

推 stja : 05/10 16:53

推 AfterDark : 水球的用途是什麼啊？ 05/10 17:03

推 kuroro94 : 台灣媒體哈哈，感謝證據覆核 05/10 17:06

推 s33333330 : Et跟中時在八卦可是篇篇爆文呢！ 05/10 17:25

推 c33uviiip0cp: 推 05/10 17:27

推 applejone : 所以世界第二大軍事好像也沒很強的感覺喔 05/10 17:32

推 gb70179 : 推用心翻譯破謠 05/10 17:36

推 sakaya00 : 推翻譯 05/10 17:41

推 cancboy : 瓦力主要是提振士氣的 絕不能在前線陣亡 05/10 17:44

推 CHINAVIURSWH: 台灣最大的問題就是媒體被嚴重滲透 中視 TVBS 東森 05/10 17:45

→ CHINAVIURSWH: 甚至連三立都有 關鍵字 『王志郁』 05/10 17:45

推 popie1023 : 東森就是一天到晚愛引戰，爛透 05/10 17:47

推 CHINAVIURSWH: 台灣做媒體的真的一點風骨都沒有 連砸幾萬幾十萬就 05/10 17:48

→ CHINAVIURSWH: 願意低頭做假新聞 藝人也是 05/10 17:48

推 CHINAVIURSWH: 寫網路新聞的掛名記者甚至一篇一千就出賣靈魂 05/10 17:50

推 Brusolo : 推對照，台媒胡扯是正常發揮 05/10 17:52

推 berserkman : 推 05/10 17:55

推 lice0225 : 感謝 05/10 17:58

推 PePePeace : 丟你水球的那位本尊分身都被水桶了 你可以去檢舉 05/10 18:08

→ Akitsukineko: 水球可以讓你濕 05/10 18:12

推 kwht : 推 05/10 18:21

推 BigLargeBoss: 感謝海豚整理 05/10 18:21

推 LADKUO56 : 被水桶還要水球人堅持自己理念也是佩服佩服 05/10 18:30

推 sputniky : 謝謝翻譯對照分析，東森那篇扭曲超多事情的 05/10 18:32

推 afjpwoejfgpe: 推翻譯 05/10 18:34

推 jetzake : 所謂吃什麼飯就拉什麼屎 一開始就吃共媒屎的就這樣 05/10 18:35

推 SacrificesPi: 你這樣讓上篇看不懂法文的黃鵝們臉往哪擺 05/10 18:36

→ djhaok : IdiotMa19 05/10 18:37

推 roadrise : 推 05/10 19:06

→ LPJ723 : 看他的原文，他是覺得他在戰場發揮不了作用...so... 05/10 19:07

→ LPJ723 : 至於協同作戰，我看這也是台灣該做的功課... 05/10 19:08

推 kuroro94 : 前幾樓有前輩提到瓦利的士氣鼓舞作用 05/10 19:10

→ kuroro94 : 知名人士投身相挺對於初期號召很有幫助 05/10 19:11

→ jetzake : 協同作戰確實不容易 直接讓盟國整隻軍隊進來可能 05/10 19:12

→ jetzake : 還比較簡單一點 05/10 19:12

→ LPJ723 : 台灣優點是知識更新快，但改變的決心卻總是跟不上.. 05/10 19:13

推 jyekid : 介紹國外的台灣新聞直接看原文就好 他們水準就這樣 05/10 19:17

→ jyekid : 了 05/10 19:17

推 st89702 : 之前版友po過的原報導人數還好 台媒加料版就跑出一 05/10 19:21

→ st89702 : 堆平常沒出沒的在推 很有趣 05/10 19:21

推 Chhtaiwan : 推 感謝原PO 真的是在做功德…… 05/10 19:42

推 ligar : 讚 05/10 19:45

推 lyuxing : 我知道台中超商可以領槍 05/10 19:59

推 LuMya : 剛開戰那時不就拍到一堆逃兵== 不想打仗很正常啦 05/10 20:33

推 BW556 : 推 05/10 20:42

推 test23786 : 那個帳號我也剛剛被騷擾過，他也是繼續帶瓦利的消 05/10 20:51

→ test23786 : 息風向還那邊推他自己在其他版用來帶風向的文 05/10 20:51

推 Orisinal : 其實相反，Wali說烏克蘭軍隊十分勇敢 只是受限於 05/10 20:54

→ Orisinal : 軍事知識不足 錯失很多機會 己方也受損很高 05/10 20:57

推 test23786 : 政黑版那邊，你可以查一下仁兄的帳號發的文，他標 05/10 20:57

→ test23786 : 題是什麼瓦利逃回加拿大 05/10 20:57

推 applewarm : 推 05/10 20:59

推 test23786 : 而且他文章是兩天前的了，他今天特別發信給我也蠻 05/10 21:04

→ test23786 : 好笑 05/10 21:04

推 David4160 : I saw, 整個意義不明的自我解讀，連修飾都不會 05/10 21:05

→ Seadolphin : 全文機翻也沒什麼好反駁的 (攤), 而且他那篇也被噓 05/10 21:06

推 test23786 : 他論述沒人理他吧 要不是他被桶大概這邊發到照樣XX 05/10 21:08

推 diyaworld : 謝謝，更新，軍武感謝你 05/10 22:23

推 lina7inverse: 非常非常感謝您 05/10 22:25

推 diyaworld : 少了IdiotMa19的馬甲號，軍武版終於比較正常了 05/10 22:26

推 KurtMike : 感謝協助闢謠 05/10 23:12

推 pp810207 : 結果人家只是說後援太少，但烏克蘭就是靠自己阿，外 05/10 23:15

→ pp810207 : 援很難協同 05/10 23:15

推 v89074 : ETtoday赤色媒體 05/11 01:15

→ Hohenzollern: ETtoday東森新聞雲以前有抄過中國農場網站的東西製 05/11 03:22

→ Hohenzollern: 作新聞 05/11 03:22

推 youngglasses: 看到寫著瓦礫的水球你還要回，真的是人太好 05/11 06:30

推 Primk : ettoday 故意的阿東森體系 意外嗎 看看劉寶傑 可憐 05/11 08:23

推 Asia5566 : 推 05/11 10:40

→ micbrimac : 東森這麼綠還被抹紅喔 笑死XDD 05/11 12:13

推 sonyz3 : 東森這麼爛還被抹綠喔XDDD 05/11 13:16

→ LordSo : 東森我個人感覺比較像是到處抄..問題有問題的有點多 05/11 13:18

→ LordSo : 內容 05/11 13:18

→ Hohenzollern: 東森新聞雲老闆是王令麟 擔任過中國國民黨立法委員 05/11 15:35

→ Hohenzollern: 以及立法院黨團書記長 05/11 15:35

推 gaviniscool : 之前去祖國出差 ETToday沒被祖 05/11 17:37

噓 MiniArse : 肉搜有點多餘 其它部分ok 05/12 01:59

推 KKLLOO : 會逃很正常！沒有隨摳隨到的火力支援！ 05/12 08:11

推 slang : 陰森也不是第一次亂添加東西 05/12 17:55