※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1705986102.A.EFC.html
→ mmmimi11tw : 國會說了算 01/23 13:02
→ Howard61313 : 理論上可以，但實際上的話，也可以 01/23 13:02
→ Howard61313 : （誤 01/23 13:02
→ geesegeese : 總統，國會，國務院，軍方都可以 01/23 13:06
推 chyx741021 : 白宮有直屬的國安幕僚（就像台灣也有國安會一樣） 01/23 13:09
→ chyx741021 : ，軍方會提供意見，但決定權還是在白宮，美台商會 01/23 13:09
→ chyx741021 : 會長韓儒伯前兩年就有批評拜登的對台軍售政策排除 01/23 13:09
→ chyx741021 : 軍方的專業意見 01/23 13:09
推 LaHu : 可以 01/23 13:24
推 wahaha99 : 總統不會親自說要或不要賣什麼,總統哪會懂這麼多 01/23 13:26
→ wahaha99 : 當然還是要諮詢幕僚的 01/23 13:26
→ wahaha99 : 至於對川普的態度則是一個過程問題,一個變化的過程01/23 13:28
→ wahaha99 : 川普確實是因為升高了對中的對立,而讓台灣獲得不少01/23 13:28
→ wahaha99 : 支持,不論是輿論或軍事上的01/23 13:28
→ geesegeese : 軍方卡軍購的典範就是8艘柴電潛艦01/23 13:29
→ wahaha99 : 但川普某種程度上態也是"武器賣你,你自己自立自強"01/23 13:29
→ wahaha99 : 這也導致了很多人懷疑,如果是川普主政,是否會派軍隊01/23 13:29
→ wahaha99 : 協防台灣01/23 13:29
→ wahaha99 : 所以許多人又漸漸倒向曾明言支持會軍援台灣的拜登01/23 13:30
→ geesegeese : 讓這八艘上產線，元老院說不定要出口轉內銷01/23 13:30
推 wayne1997 : 川普不妙吧 感覺他很不爽我們半導體 01/23 13:38
推 wistful96 : 曹董:美國從未放棄台灣 美國只是放棄中華民國01/23 13:43
→ wistful96 : 川普講那些應該是催選票的手段而已01/23 13:44
→ wistful96 : 看樓主列出這些 就知道美國政策有延續性的01/23 13:45
→ wistful96 : 就算是對中共比較友好的總統 還是持續軍售台灣01/23 13:46
推 CGT : 川普最大疑慮是自詡能人，跟獨裁者稱兄道弟01/23 13:51
推 chyx741021 : 從波頓的回憶錄就知道「川普本人」對台灣本來就很01/23 13:51
→ chyx741021 : 不友善，是共和黨幕僚在說服他、推動他（龐培歐為01/23 13:51
→ chyx741021 : 了賣台灣F-16也是親自奔走說服川普），連任失敗的01/23 13:51
→ chyx741021 : 川普後來搞出國會暴動後，就和傳統共和黨政治人物01/23 13:51
→ chyx741021 : 漸行漸遠甚至決裂了，現在挺川普的MAGA派一樣也在01/23 13:51
→ chyx741021 : 做阻擋軍援預算的事，對我來說質疑「現在的川普」01/23 13:51
→ chyx741021 : 很合理01/23 13:51
→ CGT : 還有國會山莊事件，都是民主政治的大忌 01/23 13:51
推 ARCHER2234 : 共和黨正常議員上的多就還安，但是要是maga派上一 01/23 13:52
→ ARCHER2234 : 堆那我就不知道了 01/23 13:52
→ chyx741021 : MAGA派還有川普現在會和獨裁強人普丁親近，誰知道 01/23 13:53
→ chyx741021 : 未來他們會不會和習近平親近？ 01/23 13:53
推 CGT : 怕的是你覺得跟獨裁者麻吉，他當你一個政客小丑 01/23 13:55
→ CGT : 他任內最接近成功的大概就跟小胖和談，沒多久破裂 01/23 13:55
→ CGT : 也沒有任何互信遺產能延續，這種外交最不可預測 01/23 13:56
→ Leo0422 : 所以台灣的最佳解是 共和黨的非川普派人物成為總統 01/23 14:02
→ Leo0422 : 同時也掌握國會這樣？ 01/23 14:02
推 chyx741021 : 兩黨國會都蠻友台的，其實對軍售影響不大 01/23 14:05
推 swatseal : 川普上次抽到反中友台人格 這次的川普很難講 01/23 14:05
→ chyx741021 : 應該說幾乎沒影響（近年應該都沒有被國會擋下來的 01/23 14:06
→ chyx741021 : 對台軍售案） 01/23 14:06
→ Leo0422 : 可是這樣要如何解釋在2017-2021年間 01/23 14:08
→ Leo0422 : 美國軍售的數量及品項都大優於近二十年的任何時間 01/23 14:08
→ chordate : 共和黨建制派當總統是比較好 01/23 14:13
→ chordate : 川普是別人不知道他會怎麼做，可能對台灣很好也可能 01/23 14:14
→ chordate : 放生台灣。 01/23 14:14
→ Ekmund : 怎麼解釋？其實就政策轉向大國對抗啊 01/23 14:17
推 Ensidia : 美國總統不管哪一個都不會影響國策的大方向 01/23 14:18
→ Ensidia : 現在美國國策就是打壓中國 哪個總統都得打壓 01/23 14:18
→ Ensidia : 細節上有所不同而已 01/23 14:18
→ Ekmund : 總統畢竟不是皇帝 真要影響太平洋海權 他個人再不 01/23 14:21
→ Ekmund : 爽半導體 還是會依當時美國怎麼看這事件對國內利弊 01/23 14:21
→ Ekmund : 來做決策 其他議題套到對中國也是 01/23 14:21
→ Ekmund : 只是他個人態度反覆 時常跟你玩籌碼交換 很麻煩 01/23 14:21
推 tonyxfg : 其實要對政治人物有個認知，他們公開場合講的話僅 01/23 14:23
→ tonyxfg : 供參考，真正想做的都是私底下協調，不會讓你知道真 01/23 14:23
→ tonyxfg : 正做決定的是誰 01/23 14:23
→ Leo0422 : 對的 大國對抗。 01/23 14:24
→ Leo0422 : 那拜登軍售怎麼…我就覺得無法解釋 01/23 14:24
→ chordate : 就川普上一任還得要聽聽建制派的話 01/23 14:25
→ chordate : 他上次選總統時，共和黨的政治人物大部分滿慢才宣布 01/23 14:26
→ chordate : 支持他。這次他在共和黨選民的支持度是壓倒性的 01/23 14:26
→ chordate : 大部分共和黨政治人物都早早表態 01/23 14:26
推 JCrawford : 要看川上台用的幕僚是啥貨色 之前是沒經驗迫不得用 01/23 14:40
推 chyx741021 : 拜登就用「不對稱」為由實質凍結對台軍售，搞到這 01/23 14:41
→ chyx741021 : 幾年幾乎只剩賣零附件 01/23 14:41
→ JCrawford : 一些剛好很反中的人如博明、于茂春 01/23 14:42
→ JCrawford : 現在的川普上台搞不好自己很有想法 用的就會是孤立 01/23 14:43
→ JCrawford : 主義傾向的 01/23 14:43
推 geesegeese : 川普大統領最厲害的是用人 01/23 14:48
→ geesegeese : 最鳥的就是那張嘴 01/23 14:48
→ chordate : 川普用的幾個人波頓、艾斯培甚至彭斯 也和他反目... 01/23 14:53
推 wayne1997 : 我個人感覺川普就是覺得我們搶他們半導體賺很多 01/23 15:02
→ wayne1997 : 我們很有錢 所以賣可以 但是軍援 甚至開打搞不好都 01/23 15:03
→ wayne1997 : 不會幫 01/23 15:03
→ wayne1997 : 但也不一定 他就很愛幹話 01/23 15:04
推 chyx741021 : 「搶生意」只是講給選民聽的，核心精神就是孤立主 01/23 15:06
→ chyx741021 : 義 01/23 15:06
推 wayne1997 : 歐洲應該比我們還怕他 01/23 15:08
推 wayne1997 : 美國優先應該算孤立主義的變體 01/23 15:10
推 chyx741021 : 歐盟再軟爛也比台灣這個國際孤兒強 01/23 15:10
→ chyx741021 : 不認為台灣有比歐洲樂觀的本錢 01/23 15:12
推 wayne1997 : 他一直說一天以內要停止烏俄戰爭 不過看不出他能逼 01/23 15:12
→ wayne1997 : 普丁讓步多少 01/23 15:12
→ chordate : 最有可能就是Dnieper為界簽類似韓戰停火協議啊 01/23 15:14
→ chordate : 要普丁吐掉已經吞掉的領土哪有可能 01/23 15:15
推 Ensidia : 他當然是逼烏克蘭簽和解啊 01/23 15:23
→ Ensidia : 俄羅斯一直都肯簽停火協議 只要保留現佔區 01/23 15:23
→ Ensidia : 但烏克蘭不同意 川普上來要停火當然就逼烏克蘭最快 01/23 15:24
推 ryanworld : 一天停止肯定是叫烏克蘭吞下去啊 01/23 15:31
推 ARCHER2234 : 怎麼逼？你連武器都沒給了要怎麼威脅烏克蘭？ 01/23 15:50
推 opengaydoor : 川普背後的共和黨幕僚比較關鍵 01/23 15:51
推 ARCHER2234 : 還好另類選擇自爆了，不然德國奧地利化也很麻煩 01/23 15:52
推 Sianan : 川普這種為了利益盟國都能下手的誰會喜歡 為了把半 01/23 16:05
→ Sianan : 導體搞到手誰知道他會對台灣做什麼事 半導體倒了 01/23 16:05
→ Sianan : 台灣哪來的錢？最慘不就變成沒錢買不起武器 川普也 01/23 16:05
→ Sianan : 不軍援 更不出兵 01/23 16:05
推 colorghost : 我怎麼有印象川普競選第一任前就對台灣說過類似的 01/23 16:28
→ colorghost : 話，難怪當年對岸一開始比較期待川普上任？ 01/23 16:28
推 PTTJim : 之前的川普政府是因為有副總統彭斯、國務卿龐培奧這 01/23 16:36
→ PTTJim : 些共和黨傳統派的在 01/23 16:36
推 SAsong319 : 以前川普背後還有共和黨建制派 但現在川普背後都是M 01/23 17:00
→ SAsong319 : AGA 比拜登更不可信 01/23 17:00
→ Ekmund : 想太多 半導體喊這麼多 有研究過涵蓋哪些產業嗎 01/23 17:30
→ Ekmund : 為什麼突然重要了 為什麼美國大多是fabless 01/23 17:30
推 andyken : 之前川普是幕僚友台又不是本人，現在那些MAGA眾就 01/23 17:53
→ andyken : 跟教主一樣崇拜他，很難說了 01/23 17:53
推 overpolo : Mega現在在擋烏克蘭軍援，接下來會不會拿台灣當籌 01/23 17:58
→ overpolo : 碼？再加上川普的不確定性，還是讓拜登連任比較踏 01/23 17:58
→ overpolo : 實 01/23 17:58
推 neutrino : 這題超簡單 如果幕僚核心是博明和龐培奧，或是類似 01/23 18:17
→ neutrino : 路線的人，那川普對台灣有利；如果是收攏棄選的DeSa 01/23 18:17
→ neutrino : ntis、Vivek那系的人，MAGA派etc, 那台灣憂慮是有道 01/23 18:17
→ neutrino : 理的，甚至美國人都該憂慮：他們口頭表態的孤立主義 01/23 18:17
→ neutrino : 政策很有可能成為美國丟掉百年基業的起點 01/23 18:17
推 aegis43210 : 總統當然可以影響軍售，畢竟是白宮的主人 01/23 18:23
→ Mystiera : 對台灣最有利的是溫和保守派 像是前戲劇演員 01/23 19:04
→ geordie : 拜登不是因為不對稱作戰的原因才會選擇一些合政策 01/23 19:08
→ geordie : 的武器嗎？ 01/23 19:08
→ geordie : 川普倒是認為台灣只要付的起，他就很阿沙力的賣 01/23 19:08
→ geordie : 不過由於台灣關係法的關係，軍售最差就是歐巴馬延 01/23 19:11
→ geordie : 遲軍售 01/23 19:11
→ geordie : 台灣不止半導體，還有本身的航道位置，要不然台灣 01/23 19:18
→ geordie : 的半導體變的重要前是幹啥吃的？ 01/23 19:18
推 MKIIjack : 川普比較接近獨裁者的光譜 01/23 19:34
推 gametv : 希拉蕊當年沒上是台灣人之福 01/23 19:38
推 oasis172 : 美國馬跟台灣馬一起害台灣不淺 01/23 19:43
推 andyken : 美國馬也害烏克蘭害很慘，被迫銷毀一堆傳武跟彈藥 01/23 19:49
→ payneblue : 想太多了 美國政府不是總統一個人說的算 如果真的是 01/23 20:29
→ payneblue : 這樣 其他政客可以去死了 01/23 20:29
→ payneblue : 美國孤立主義更不可能 白白葬送自己這50-60年來在全 01/23 20:31
→ payneblue : 球建立的影響力嗎？有那麼蠢？ 01/23 20:31
推 creative : 川普知道要戳中共才能換來他想要的利益，曾經向幕 01/23 20:31
→ creative : 僚提出意見說不然我們和台灣建交 然後台灣執政黨自 01/23 20:31
→ creative : 己嚇到了，趕緊否認滅火怕給中共理由打過來，想一 01/23 20:31
→ creative : 想這荒謬的情節曾經發生過XD 01/23 20:31
→ payneblue : 叫烏克蘭和談 等同於美國向俄羅斯低頭 可能性更低 01/23 20:33
→ SILee : 放心，他如果繼續走2020後的夭飽吵路線只用MAGA的人 01/23 21:35
→ SILee : ，共和黨建制派的人在旁邊看戲沒動起來幫他跑攤，那 01/23 21:35
→ SILee : 大選根本不可能選得上。 01/23 21:35
推 TsukimiyaAyu: 不知道蔡易餘是不是繼續力挺川普 01/23 22:34
推 opie : 美國是總統制，總統權力還不是普通的大 01/24 00:30
→ MDJJ : 川普是務實+商人派，不賣台灣面子，用實際作為的 01/24 09:53
→ MDJJ : 這裡軍武版比較傾向直接亮拳頭，自然比較不喜歡川 01/24 09:54
→ MDJJ : 你去股版就滿滿的我川威武，把它吹成台灣救世主 01/24 09:54
→ MDJJ : 裴洛西訪台這種，直接軍政強勢的作風，在這邊討喜 01/24 09:56
→ MDJJ : 川直接把中國製造業廢掉，台商回流。 01/24 09:57
→ MDJJ : 所以不同版看人的態度會完全不一樣 01/24 09:57
→ MDJJ : 另外關於美國多線交惡或作戰時 01/24 10:06
→ MDJJ : 軍武版的態度: 美國若放棄烏克蘭也可以放棄台灣 01/24 10:06
→ MDJJ : 股板甚至房板反而很多認為美國無法多線作戰 01/24 10:07
→ MDJJ : 抽身才能全力維護印太，這裡利益更大 01/24 10:07
→ CGT : 你怎麼會有軍武版只有一種意見的錯覺 01/24 10:16
推 wistful96 : 民主國家有多種聲音才是正常的 而且請不要學共匪 01/24 10:20
→ wistful96 : 隨意認為自己代表其他人 01/24 10:20
→ wistful96 : 美國總統雖然在一定範圍內可以先斬後奏 但是事後都 01/24 10:24
→ wistful96 : 還是需要國會追認他的命令 權力有制衡的 01/24 10:24
→ wistful96 : 而且總統平常最多當八年 議員反而可以一直連任到老 01/24 10:25
→ MDJJ : 說的對，也很多沉默多數，大聲不一定是多數 01/24 10:37
→ Ekmund : 股板只在乎川投顧 最近一篇川爆文下面也是討論制裁 01/24 10:45
→ Ekmund : 方向 那本來就股板核心 哪來的一片我川威武？ 01/24 10:45
→ Ekmund : 那只存在於上他車容易賺的時候好嗎 別混為一談 01/24 10:45
→ Ekmund : 馬投顧和自家股價太高時也是讓人爽空 股板挺馬嗎？ 01/24 10:46
→ Ekmund : 喊* 01/24 10:47
→ overno : https://i.imgur.com/kHg9YCL.jpg 01/24 11:07
→ overno : https://i.imgur.com/Rv7pRqX.jpg 01/24 11:07
→ overno : 自己說，不如聽川普說 01/24 11:08
推 Iaincc : 嚴格上說台灣總統跟立法院多數黨對軍購的想法，才 01/24 13:49
→ Iaincc : 是影響美國軍售最大的關鍵，沒錢買個鬼？ 01/24 13:49
推 Iaincc : 美方主要提供建議及清單，美國總統則是決定什麼時 01/24 13:55
→ Iaincc : 候要給你 01/24 13:55