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推 rockocean : 德國的態度就是一付就算烏克蘭倒了還有波蘭扛著 04/15 23:12
推 amurosheu : 綠黨一直是很有趣的黨，反戰歸反戰，讓聯邦國防軍出 04/15 23:13
→ amurosheu : 國，當年綠黨Joshika Fischer扮演很重要角色 04/15 23:14
推 Mentha : 感謝提供德國政治資訊 04/15 23:14
推 mtcoat : 德國政府現在的態度就是先吸毒(天然氣)再說，反正 04/15 23:14
→ mtcoat : 前面有兩個國家會先死，等到我了再說囉 躲在溫暖的 04/15 23:14
→ mtcoat : 暖房喝啤酒吃豬腳看足球比較幸福 04/15 23:14
推 momocom : 推搏命演出 04/15 23:14
推 dos01 : 這些左派(笑)就是無視俄屠殺烏人民 在那邊喊和平 04/15 23:19
推 amurosheu : 大亂鬥也是德國政治日常，現在還有一些選舉，可以等 04/15 23:19
→ dos01 : 基本上...恩 04/15 23:19
→ amurosheu : 著看一下戲 04/15 23:19
→ foolishgod : 回應一下上面，這幾年綠黨其實已經不能算是左派， 04/15 23:20
→ amurosheu : 樓上，德國極右派才是最喜歡俄國的 04/15 23:20
推 dan310546 : 再過十年德西綠黨天下 德東AFD天下 04/15 23:20
→ foolishgod : 巴登州的綠黨首長就備認為是右派，而且切斷俄國石油 04/15 23:21
推 momocom : 綠黨還是左派啦，因為德國還有更離譜的極左派 04/15 23:21
推 dos01 : 所以說德國基本上就這副德性 04/15 23:21
→ amurosheu : Die Linke跟很多千奇百怪小黨比起來還相對正常 04/15 23:22
→ foolishgod : 很符合綠黨非核非石化的訴求。 04/15 23:22
推 berserkman : 搏命演出笑死 04/15 23:30
推 tsgd : 德法作法不同 但政治生態算是比較相同 你不投中間 04/15 23:31
推 whe84311 : 什麼叫不給攻擊性的武器 04/15 23:31
→ tsgd : 一點的 讓極右上台直接爆炸 因為都親俄 04/15 23:31
→ amurosheu : 普丁就是德國極右派心中理想的聖王形象啊 04/15 23:32
→ tsgd : 梅克爾台灣看過去左派 但她是中間偏右耶 我的天啊XD 04/15 23:32
→ tsgd : 讓勒朋讓另類選擇上台 烏克蘭死更快 04/15 23:32
→ tinmar : 若是反戰 難道俄羅斯入侵德國 為了反戰就直接投降? 04/15 23:32
推 amurosheu : 我還真遇過左派年輕人覺得這種國家被消滅就算了 04/15 23:33
→ foolishgod : 重武器照Habeck的說法就是戰機和“大型”戰車 04/15 23:34
→ moeliliacg : 東方跟西方價值觀不一樣啊 歐洲的右派在台灣人眼中 04/15 23:34
→ moeliliacg : 都還是太左了 04/15 23:34
→ amurosheu : 樓上，還是有右的極端到炸的 04/15 23:34
→ foolishgod : 個人解讀是給反戰同志一個交代，但也不說死裝甲車 04/15 23:35
→ moeliliacg : 對啦 但是扣掉極端值 這價值觀差距還是很明顯的 04/15 23:35
推 amurosheu : 樓上，我是覺得Habeck的用詞有繞開貂鼠IFV 04/15 23:36
→ amurosheu : 樓樓上 04/15 23:36
→ moeliliacg : 台灣甚至都還算好的 日韓的民族性更封閉/明顯 04/15 23:36
→ moeliliacg : 情況只會更嚴重 04/15 23:36
→ amurosheu : 不過因為話沒說死，如果風向變化有需要，也還是可以 04/15 23:36
→ amurosheu : IFV都不給出去，算是很方便政治操作的說詞 04/15 23:36
→ moeliliacg : 各種X權上面 其實就很明顯了 台灣在亞洲腳步算快的 04/15 23:37
→ nkfcc : 雙黨首似乎是沒有上下。只是在身分政治下，貝爾博克 04/15 23:37
→ nkfcc : 出來選比較吃香。 04/15 23:38
推 JOJOw991052 : 看不懂說著反戰卻讓前面國家承受他們的懦弱 04/15 23:38
推 dos01 : 梅克爾的本質是牆頭草 他待的政黨偏右 可是他的政策 04/15 23:43
→ dos01 : 基本上偏左 但今天他還在位 我也不知道他會怎麼做 04/15 23:43
推 jyekid : 日本的封建特質反而能撐過全球動蕩 台灣 韓國滅頂 04/15 23:48
→ jyekid : 的可能性高多了 04/15 23:48
→ jyekid : 台灣人是不能沒有中央政府 大小事都要政府包山包海 04/15 23:50
→ jyekid : 04/15 23:50
→ dasuperray : 又要政府不要管太多XD 04/15 23:51
推 to1322 : 民主國家各國都有反戰政黨 只是你歐盟當老大的人會 04/15 23:59
→ to1322 : 讓一部份小弟看沒有而已 04/15 23:59
推 FF9318 : 綠黨反戰不是重點 是今天SPD比綠黨還軟 04/16 00:04
推 gotohikaru : 是說 在德國見死不救不是違法嗎 04/16 00:08
推 coox : 我看美國還是拉抬下波蘭經濟 以後歐盟老大換波蘭做 04/16 00:10
推 MyDice : 原來德國的反戰是要受害者放棄抵抗...... 04/16 00:14
→ jerrylin : 反戰去跟俄國說啊 神經病 04/16 00:14
→ jerrylin : 想反戰就要把發起戰爭的通通打爆才能反戰 很難懂嗎 04/16 00:15
推 asclepias : 以後俄羅斯倒了，烏克蘭一定是領導者 04/16 00:15
→ kuma660224 : 左右是相對的 會因自身座標立場不同而異 04/16 00:21
→ kuma660224 : 我們價值觀來看 歐洲所謂右派也是一堆左膠 04/16 00:22
→ kuma660224 : 反戰又提不出如何阻止戰爭 只空喊和平 04/16 00:24
→ kuma660224 : 在我們看來 都像幼稚的蠢蛋 04/16 00:24
推 s8018572 : 總理主持的國安會 SPD恩... 要繼續施洛德可悲的政 04/16 01:10
→ s8018572 : 治遺產嗎 04/16 01:10
推 thegame09305: 讓極右上烏克蘭死更快? 別鬧了沒有德法這種鳥幫忙 04/16 01:16
→ thegame09305: 烏克蘭一樣撐得住,基本上德法左右對俄的政策都一樣 04/16 01:17
→ thegame09305: 差別是極右會講,左派會裝 04/16 01:17
推 jerrylin : 烏克蘭重建至少十年起跳怎麼當歐洲老大 想太多 04/16 01:26
推 coox : 和平時期有錢的最大 這仗打完仍舊會是德法當老大啦 04/16 01:52
推 T50 : 德國當肉盾當了五十年，想繼續裝睡，不想面對自己 04/16 02:31
→ T50 : 永遠被一堆核彈瞄準的事實 04/16 02:31
推 MoneyMonkey : 德國這樣搞很有蓄意擾亂部署的嫌疑 04/16 02:37
推 hanslins : 這場戰後歐洲就是美國當老大啊，跟二戰後一樣，歐 04/16 02:52
→ hanslins : 盟只能變成純經濟組織了 04/16 02:52
推 ah64apoche : 綠黨比SPD還要硬是什麼操作XD 04/16 02:57
→ SILee : 德國最奇怪的是明明就是當年冷戰的第一線，甚至也被 04/16 03:20
→ SILee : 蘇聯直接荼毒過。通常這種國家因為面對直接生存壓力 04/16 03:20
噓 stationary : 都要大決戰了還不給攻擊性武器，我就想看戰後德國邀 04/16 03:20
→ stationary : 功的那副噁心嘴臉 04/16 03:20
→ SILee : 民眾在社會議題和國防外交上會比較偏向現實主義，思 04/16 03:22
→ SILee : 想比較不會被左派理想主義那套拉著走。那些東歐前華 04/16 03:22
→ SILee : 約國家和東亞的台日韓都是這樣。德國是有夠奇葩的， 04/16 03:23
→ SILee : 被左左那套牽著走。 04/16 03:24
→ SILee : 德國統一和蘇聯解體也不過三十年前的事，40歲以上的 04/16 03:25
→ SILee : 德國人應該都還有很深刻的記憶，竟然會變成這鳥樣。 04/16 03:26
→ nn1975 : 偽善的左派 噁心 04/16 03:40
推 Napoleon313 : 烏克蘭還沒打仗就是歐洲人均最低的國家之一 當老大? 04/16 07:06
→ Napoleon313 : 但其實德國親俄才是現實主義 反俄才是理想主義 04/16 07:08
→ Napoleon313 : 德俄戰略互補 犧牲烏克蘭利益 這才是真的現實主義 04/16 07:11
→ Napoleon313 : 如同美國當年聯中制俄 牲犧台灣利益 十足的現實主義 04/16 07:12
→ Napoleon313 : 會因人權民主價值不顧自身國家利益的 才是理想主義 04/16 07:14
→ JNissan : 德國可以去吃大便了 04/16 08:02
推 streit : 最初烏克蘭如果沒有扛下來，我看俄羅斯還會多出德 04/16 08:17
→ streit : 意志聯邦和法蘭西聯邦。 04/16 08:17
→ Napoleon313 : 並不會 俄國對德法沒企圖 也沒實力 正常都會很放心 04/16 09:09
→ Napoleon313 : 德國本來對俄國唯一擔心的軍事威脅 這次之後反而完 04/16 09:11
→ Napoleon313 : 全可以放心合作了 如果真是現實主義的思考就是這樣 04/16 09:11
→ Napoleon313 : 俄國往西打的機率是零 反俄純粹是民主價值的信仰 04/16 09:15
推 a36464 : 德國議會一片混亂是百年傳統，這也是當年希特勒崛起 04/16 09:55
→ a36464 : 的契機其中之一 04/16 09:55
→ changzon : 軍援但不要給攻擊型武器 是什麼概念？我聽不太懂 04/16 12:55
→ Wall62 : 反戰又提不出如何阻止戰爭 只空喊和平 04/16 14:07
→ Wall62 : 在我們看來 都像幼稚的蠢蛋+1 04/16 14:07