※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1668681958.A.34D.html
→ tokyopig579: 因為要快又不想花錢 11/17 18:52
→ Lsamia: 看全國月票就知道我們的國家很有錢的 11/17 18:54
推 watanmila: 高鐵順便延伸 11/17 19:11
推 y11971alex: 如果把基隆捷運跟汐東線併在一起 改高運量 有沒有搞頭 11/17 19:18
→ Lsamia: 現在不就綁一起了嗎 11/17 19:26
→ Lsamia: 沒有汐東哪來的機廠 11/17 19:26
推 y11971alex: 併成一條 非僅僅綁在一起 11/17 19:30
推 minghfudia: 基隆到七堵蓋捷運到七堵換自強不見得比較差吧，至少班 11/17 19:35
→ minghfudia: 次多很多 11/17 19:35
推 willy1215: 可是基隆捷運的七堵站離台鐵有段距離…… 11/17 20:40
→ Lsamia: 捷運到南港換自強不見得比較差吧 11/17 20:55
→ Lsamia: 反正都要轉車了 至少找個比較方便吃飯的地方（？） 11/17 20:57
推 ThomasWei919: 這種選舉場合的話反而建設性還比較高XDDDDD 11/17 21:32
推 hurompton: 基捷第一階段趕快蓋，第二階段找不到其他路廊就別蓋。 11/17 22:02
→ Lsamia: 部長都說了沒第二段就沒第一段 11/17 22:03
推 NTUWolf: 基捷汐東併、改高運量、接板南線，才是基隆汐止人要的 11/17 22:40
→ Lsamia: 我是覺得評估運量不高就用不著高運量啦 11/17 22:42
→ Lsamia: 但是到南港要夠快就是了 11/17 22:42
推 shter: 基隆捷運南港站離台鐵南港也非站內轉乘就是了，要過公園 11/17 22:52
推 suitup: 世界上大概真的也省下鐵道版和這版支持台鐵了 11/17 22:52
→ shter: 要轉板南線也是要穿過環球購物中心那區 11/17 22:52
→ shter: 看起來基隆捷運就是慢慢到南港，快車交給台鐵開了 11/17 22:58
→ shter: 因為謝國樑以前就是專門叫台鐵開早上的通勤自強號 11/17 22:58
推 willy1215: 某s不敢回鐵道版發文嘛 11/17 22:59
推 Stan6003: 沒有基隆朋友也建議可以去基隆版看看當地意見啦 11/17 23:27
→ Stan6003: 支持捷運跟反對拆台鐵不衝突阿 11/17 23:29
推 hicker: 早就說基捷跟台鐵必須共存了 這並非二選一的問題 11/18 00:01
→ atheistleo: 用高運量不會有班次密集度問題嗎？ 11/18 00:37
→ ELYC1x: 就政策問題啊，不拔台鐵、砍區間車空出路線容量，中央蔡政 11/18 00:46
→ ELYC1x: 府幹嘛平白無故用交通部的位階去規劃一條軌道系統？要走安 11/18 00:46
→ ELYC1x: 樂麻煩地方自行去處理了，看看一兩年來所謂共存案、直達 11/18 00:46
→ ELYC1x: 車都是應付應付沒下文，中央怎麼可能慢下來再來考慮這些？ 11/18 00:46
→ ELYC1x: 要變更契約叫顧問公司做專題？ 11/18 00:46
→ ELYC1x: 這種東西就是政治策略，和技術可不可行無關 11/18 00:47
推 austin0353: 花大錢就能，但通到港區也是運量競合，不通又沒意思。 11/18 01:35
→ austin0353: 八堵轉乘最近，多拉一些快車停就好了 11/18 01:35
推 JRhokkaido: 安樂區案就只有要不要撒錢的問題 11/18 06:36
推 tonyian: 先算算這個基捷到底運量需求多大，不要到雙軌最後蓋完大 11/18 07:34
→ tonyian: 家還是一直擠台鐵，捷運只有兩三隻貓，高估蓋完後一直賠 11/18 07:34
→ tonyian: 錢還要新北幫忙出，基隆喜歡多付錢讓基隆人自己去付，最 11/18 07:34
→ tonyian: 好把他們拖垮 11/18 07:34
推 hurompton: 以基隆在地人的角度來看，基捷要市區的人願意搭，只有 11/18 09:29
→ hurompton: 先把七堵、北五堵周遭的工作機會創造出來後才有需求。 11/18 09:29
→ hurompton: 現階段真的不需要草率的決定廢台鐵基八段讓路給基捷 11/18 09:40
→ hurompton: 或許最終等北宜高鐵也通車後，基捷就確定止步八堵也OK 11/18 09:40
→ hurompton: 現在早上就有基隆站發車35分鐘到台北車站的通勤自強號 11/18 09:42
→ hurompton: 這種備援選擇和台鐵不塞車的特性，在這次國道坍方後， 11/18 09:43
→ hurompton: 對於往來台北通勤人口眾多的基隆來說，台鐵真的不能廢 11/18 09:43
→ dosoleil: 去安樂不是要與台鐵競爭吧 是國道客運 11/18 11:25
推 ayler88: 是願意負債多少的問題 11/18 12:11
→ ayler88: 做到是現在決策者的功勞 負債由後代去背 與他無關 XD 11/18 12:15
→ ELYC1x: 北宜高鐵保守估計還要20年，如果高鐵＋快鐵能夠分散基北 11/18 13:12
→ ELYC1x: 間路線壓力，那基捷整條扣掉汐東根本也不用做了，我是不 11/18 13:12
→ ELYC1x: 太信止於八堵會有多少人利用，我也不信七堵、北五堵10年 11/18 13:12
→ ELYC1x: 內開發得起來 11/18 13:12
→ ELYC1x: 不果斷拔台鐵、或縮編台鐵只留城際進港區，汐止區公司以北 11/18 13:17
→ ELYC1x: 運量肯定非常不樂觀，光現在北五堵軍方彈藥庫、徵收民地 11/18 13:17
→ ELYC1x: 都還沒搞定了，光中間怎麼接起來都是問題，要開發什麼鬼？ 11/18 13:17
→ ELYC1x: 個人還是支持只留捷運，但需讓捷運做長遠規劃，如：快慢 11/18 13:20
→ ELYC1x: 車，否則就算兩鐵共存只留城際，難保屆時不會早七早八對 11/18 13:20
→ ELYC1x: 號車擠一堆人，捷運大廳門可羅雀養蚊子，成為舉債錢坑 11/18 13:20
推 willy1215: 很多業內的反對捷運有快慢車 11/18 13:57
→ willy1215: 原因：要排點，不能隨時增班 11/18 13:58
→ hicker: 所以 基捷與台鐵的快慢分離 慢-基捷 快-台鐵 11/18 14:02
→ hicker: 在這之下 台鐵就自強與區間快車可開進基隆站 11/18 14:03
推 willy1215: 另類的緩急分離，其實台北捷運藍線和台鐵也是一種緩急 11/18 14:09
→ willy1215: 分離 11/18 14:09
推 hurompton: 基捷真正能蓋好通車難道不用個15年?預估工期哪一次準? 11/18 14:22
→ hurompton: 等北宜高鐵弄好後，這樣的時空背景下，肯定會有很多考 11/18 14:24
→ hurompton: 慮的東西會不同。只要未來的十年間，不要處心積慮的朝 11/18 14:25
→ hurompton: 廢掉台鐵八堵-基隆段去思考、去規劃。基捷蓋到八堵盡速 11/18 14:26
→ hurompton: 完工通車，汐止、五堵周邊好好發展，最後如果真的不需 11/18 14:27
→ hurompton: 要用捷運取代八堵到基隆的台鐵，那也只浪費了百福到八 11/18 14:27
→ hurompton: 堵這一小段而已，反正車站也都是輕軌等級的簡易站，營 11/18 14:28
→ hurompton: 運成本還在可控制範圍。但如果拿重運量可串聯台灣各大 11/18 14:29
→ hurompton: 城市，一車進台北城區的鐵路去換這樣等級的"捷運"，這 11/18 14:29
→ hurompton: 種不可逆賠了夫人又折兵的規劃，真的要三思而後行。 11/18 14:30
→ hicker: 就說基捷與台鐵並非二選一的問題 是可以共存的 11/18 14:30
噓 ELYC1x: 笑死，浪費汐止到八堵，輕軌營運成本是有低到如此不痛不癢 11/18 16:13
→ ELYC1x: ？我承認現行版本的捷運仍有待加強之處，但台鐵也沒到重運 11/18 16:13
→ ELYC1x: 量好嗎，一個待避故障就能把一車到底省的時間打掉還倒貼， 11/18 16:13
→ ELYC1x: 不用捧成這樣 11/18 16:13
→ ELYC1x: 有些人在嘴台車，台鐵那種制度、營運和調度無法彈性化的 11/18 16:16
→ ELYC1x: 成痾才是真正扶不起的阿斗 11/18 16:16
推 willy1215: 推回來，我覺得不用極端化到只能二選一 11/18 16:50
→ MIZUYAMA: 其實我始終都認為基北那段台鐵就夠了 只是台鐵的 11/18 16:51
→ MIZUYAMA: 路線容量要提升 是說七堵站往台北後走河岸另外一側當快 11/18 16:52
→ MIZUYAMA: 線可以參考 11/18 16:53
→ hurompton: 以目前基捷這種規劃，住基隆市區的台鐵族真的覺得整條 11/18 17:14
噓 Arodz: 基隆藍綠都反對廢台鐵基八段啦 說轉乘好的根本不是當地人吧 11/18 17:14
→ hurompton: 都不要蓋也可以，但是為了整體發展，以及很多土地利益 11/18 17:15
→ hurompton: 就先蓋到八堵就好了，不要亂搞到台鐵就好。 11/18 17:16
→ Arodz: 個人支持不要蓋基捷 越搞越慢 錢還是省下來別做了 11/18 17:16
→ Arodz: 會搞2選1的不就鐵道局SPY的傑作 牠留一坨屎後還高升哩 笑死 11/18 17:18
→ Lsamia: 是說八堵到南港都能蓋雙軌的LPRT了 11/18 17:22
→ Lsamia: 這樣子八堵到南港台鐵四軌化怎麼樣（？） 11/18 17:22
噓 ELYC1x: 原來火車能把旅客從家門載到目的地門口，都不用任何步行、 11/18 17:35
→ ELYC1x: 轉乘啊，偉大的基隆市民真是令人開了眼界 11/18 17:35
噓 Arodz: 只會看數字沒考慮實際 這次會輸到脫褲只是剛好而已 11/18 17:39
→ dosoleil: 但八堵交通易達性就是不如市區啊 轉乘就是阻力 11/18 17:54
→ cmonjohn: 為啥基捷不走基隆長庚那進基隆市區？這樣走還有空間能彎 11/18 19:12
→ cmonjohn: 去海洋大學，感覺根本沒必要跟台鐵搶路線阿 11/18 19:12
→ Lsamia: 爬坡加地下化還要不少錢吧 11/18 19:35
推 austin0353: 基八段臺鐵就是比捷運慢，到八堵同樣給你一班直達北車 11/19 00:12
→ austin0353: 的快車會比原本慢？配合東幹快車還能更多班，到底有多 11/19 00:12
→ austin0353: 難轉也請說出來。走長庚進港區依然有競合問題 11/19 00:12
噓 Arodz: 轉乘就是要去等 怎麼會快 基隆板早就有人做過比較 別瞎扯了 11/19 02:56
→ Lsamia: 其實就這樣講把八堵換成南港也是一樣的，還不用花一毛錢 11/19 06:30
→ Lsamia: 甚至說如果這招有用的話 11/19 06:32
→ Lsamia: 現在把八堵三坑基隆獨立成支線不就讓南港到八堵班次大增了 11/19 06:34
→ ELYC1x: 反正不爽就趕快去找你信賴的民代陳情啦，在這噓也改變不了 11/19 13:44
→ ELYC1x: 事實 11/19 13:44
→ Arodz: 講了啊 沒講早就被鐵道局SPY搞死了 11/19 16:26
推 austin0353: 講的好像火車不用等，每天搭不知道哪班車銜接最順？何 11/20 04:18
→ austin0353: 況尖峰要是捷運與臺鐵班次都夠密，班表也有配合，需要 11/20 04:18
→ austin0353: 等多久？八堵換南港是怎樣一樣法？基八段支線化就不如 11/20 04:18
→ austin0353: 改捷運，台鐵掛了還能不被卡住 11/20 04:18
→ ELYC1x: 對於公司在台鐵樓上或走路5分能到的中山區人來說，拔基八 11/20 07:30
→ ELYC1x: 段會跳腳很正常啦，強迫轉乘又要多收捷運票價，我說對吧？ 11/20 07:30