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噓 azure27014: 我只想問：1. 你為什麼鼓吹餓肚子就對了？ 02/26 20:52
噓 azure27014: 2. 為什麼練腹肌等於不吃東西？ 02/26 20:53
噓 X911098: 先噓再講 02/26 20:56
噓 d8613518: 先說說你對斷食、節食的定義分別為何？ 02/26 20:59
噓 ck1158: 我來了 02/26 21:10
→ ck1158: 樓下麥當勞叔叔 02/26 21:10
噓 meteor0905: 藍藍路 ~ 02/26 21:18
噓 bryan21xxx: 樓下愛馬仕麥當勞巨巨 02/26 21:27
噓 ashin1069: 浪費版面又傷眼 02/26 21:45
推 jacko1: 感謝分享，很好的文章 02/26 22:05
→ jacko1: 訓練日要避免吃氧化劑(維他命C,E,A)，這點我之前不知道 02/26 22:08
推 meteor0905: jack 大，高強度訓練不進食抗氧化類，是找死行為。 02/26 22:19
→ meteor0905: 這在運動營養上，很強調，很強調，很強調。 02/26 22:20
噓 meteor0905: 補噓，我對現有營養學意見有保留，但對氧化所引起的發 02/26 22:22
→ meteor0905: 炎作用有一定戒心，雖然亦有人認為這是良性刺激。 02/26 22:23
→ meteor0905: 但非補充劑前提下，抗氧化類食物非提純的，多吃沒大害 02/26 22:23
→ meteor0905: 香菜香料，香辛料一類對人體的影響，誰來嗆一下?(攤手 02/26 22:24
→ jacko1: 感謝M大，抗氧化劑似乎很有爭議性，再去學習學習 02/26 22:34
噓 meteor0905: 噓原po , https://goo.gl/pFrA8Z ,這篇好懂(?),加減看 02/26 22:35
→ meteor0905: 『提純』是我近期思考課題之一，引伸到果糖我都不敢直 02/26 22:36
→ meteor0905: 接說死是不理想的東西，假如不超出劑量。 02/26 22:36
→ meteor0905: 就算 CR 也不一定壞，我就週期性維持 80-90%，但那是 02/26 22:39
→ meteor0905: 建基於正確估算 TDEE ，而不是形而上或者單單憑感覺 02/26 22:39
噓 minnesong: 今天吃炸雞了嗎 02/26 22:40
→ meteor0905: 如果有很精準的知識(不是精準控制胰島素)，可以很完善 02/26 22:43
→ meteor0905: 規劃到方方面面，800kCal VLCD 亦都可行，但有多少人 02/26 22:43
→ meteor0905: 能控制到這程度？不好說。單蛋白質50g 都佔 200大卡， 02/26 22:43
→ meteor0905: 如果肉類源要再加 450大卡。剩額要顧全營養平衡，非激 02/26 22:43
→ meteor0905: 烈手段下沒大可行性。但補充劑好壞又不好說了。 02/26 22:43
→ meteor0905: min大正解,我不認為炸雞王有知識水平去做平衡只能胡鬧 02/26 22:44
→ jacko1: 開M大的連結我就笑了，你最近應該很著迷研究粒線體 02/26 22:45
→ meteor0905: 要把一個健康的人崩到成為DM2能花十年以上，人類很螂 02/26 22:45
→ meteor0905: jack大，這是研究三高，能量平衡方向，誰都跑不了 .. 02/26 22:46
噓 meteor0905: http://i.imgur.com/SwuLKbL.jpg ，噓原po 02/26 22:48
→ meteor0905: 這可能己經超出體適能範圍了 02/26 22:50
噓 meteor0905: http://i.imgur.com/i9kYKSd.jpg 02/26 22:53
→ meteor0905: CR ？先練『精準』吧。 02/26 22:54
→ bryan21xxx: m你要知道 他的訓練量超低 一週不超過兩次哈哈哈哈哈 02/26 22:55
→ meteor0905: br大我知道,他臉書的照片有說,我有提醒他disorder 02/26 23:01
→ meteor0905: 這貨總有一天要加強醫療人員工作量，麻煩 .. = =" 02/26 23:02
噓 henry5405: 各路粉絲來報到 02/26 23:10
噓 chanicen: 你還來 02/27 00:04
噓 Yshen: 特地繞過來噓一下 02/27 00:19
噓 lovelessbala: 來跟風 什麼時候版上才可以安寧一點呢 02/27 00:24
→ hermes20372: 教主XDDDDDD好可愛還學藍藍路 02/27 00:41
→ hermes20372: 我手機剛在健身房沒電啦 珊珊來遲QQ 02/27 00:42
噓 lonelyheaven: 炸雞c到底什麼時候進桶 02/27 00:49
噓 azure27014: 他就是想找言論幫自己的半套做法背書啦 02/27 01:00
噓 Triedge: 隔壁板連卡波都看不下去了，不想再就邏輯跟理論跟他543 02/27 01:23
→ Triedge: 版主到這種程度都還不桶的理由我真的也不明白了 02/27 01:24
推 jacko1: 這篇也是，極大熱量赤字維持肌肉 https://goo.gl/tkX7Y5 02/27 02:27
→ jacko1: 攝取熱量極低，蛋白質要求極高，每天只能喝高蛋白過日了 02/27 02:28
噓 ashin1069: 鑽研 少不要臉了 沒一個通沒一個懂的 鑽屁 02/27 02:31
推 jacko1: 但過大的熱量赤字是完全沒有意義的，人體有每日燃脂極限 02/27 04:34
→ jacko1: 每日燃脂可提供的能量上限為22Kcal/磅脂肪 02/27 04:43
→ jacko1: 因此，當設計過多的熱量赤字，超出脂肪能提供的能量 02/27 04:44
→ jacko1: 身體就需要找別的東西燒，或降低身體能量使用 02/27 04:45
→ jacko1: 相關研究發表於2005，詳見連結 https://goo.gl/yVDzjf 02/27 04:46
→ jacko1: 但這理論跟胰島素理論衝突(控制胰島素，可無限使用脂肪) 02/27 04:48
→ d8613518: 沒想到j大也這麼早起 02/27 04:52
推 jacko1: 等等，還是可以"無限"使用脂肪這件事，只是我個人的誤解 02/27 04:55
→ jacko1: D大早安，似乎這個版的不少人都很早起 02/27 04:56
→ jacko1: 所以我想說的是，斷食期間請避免會燃燒大量卡路里的運動 02/27 04:58
→ jacko1: 體脂肪可提供的能量可能有限，數據可能需要再查一下 02/27 04:59
→ circlelee: 其實我也不鼓勵長期大赤字。我是斷食派的 02/27 07:33
→ circlelee: 但真的看到非常多文獻是肯定節食的好處 02/27 07:35
→ circlelee: 雖然我也不鼓勵節食，但有人說節食是錯的，就不太對了 02/27 07:36
→ circlelee: 還是要強調，節食不是營養不良，特別要注意 02/27 07:36
→ circlelee: Fasting or caloric restriction for Healthy Aging 02/27 07:38
→ circlelee: 這篇整理的非常清楚 02/27 07:38
→ meteor0905: j大，就是一天24小時都能 HR 110 左右我相信也就 0. 02/27 07:52
→ meteor0905: 5g * 60 * 24 = 720g = 6480 卡。但能撐上五小時已經 02/27 07:52
→ meteor0905: 很瘋。只取五小時則 150g 1350卡。假如個體本身是 BMR 02/27 07:52
→ meteor0905: 1500 ，每小時再額外 4.6g 。整日也就加總 272g 脂肪 02/27 07:52
→ meteor0905: ，以每日活動五小時計算。還是有極限 .. 因為體能問題 02/27 07:52
推 chisy: 節食這種詞最好少用，改成飲食控制才比較好，節食比較偏向 02/27 09:52
推 chisy: 負向的仙女餐吧？ 02/27 09:56
推 meteor0905: chisy ，沒份量慨念，仙女餐機會奇高 02/27 09:59
→ meteor0905: 而且還能感覺非常良好 02/27 09:59
噓 lonelyheaven: 節食說的大言不慚，現在節食c就是提倡節食啊 02/27 10:30
→ circlelee: 5:2斷，也不過就一週兩天的仙女餐 02/27 10:37
噓 hermes20372: \ 樓上仙女 / 02/27 10:38
→ circlelee: 節食兩個字我覺很好，就像節能的節，節這個字很好 02/27 10:40
→ circlelee: 節食兩個字長期被汙名化。很多研究指出吃少確實有益 02/27 10:40
→ circlelee: caloric restriction的期刊文獻 幾乎都是正面的 02/27 10:41
→ circlelee: 我上面貼的那篇文章，就寫的非常清楚 02/27 10:42
→ circlelee: 這邊一堆人叫大家吃吃吃，就沒人提到多吃的壞處 02/27 10:43
→ circlelee: 要改的應該是觀念，不是節食這兩個字 02/27 10:44
噓 meteor0905: http://i.imgur.com/JxmCG2a.jpg 02/27 10:52
→ meteor0905: 直覺很好，但不適用於連炸雞的份量都不懂的 X 子 02/27 10:53
推 chisy: 我最愛的花生醬Q-Q 節是越少越好，你沒發現節能跟節省都是 02/27 11:35
→ chisy: 越少越好嗎？ 02/27 11:35
→ chisy: 你也在越少越好好了...我沒意見...教主，我太愛花生醬了， 02/27 11:37
→ chisy: 我已經自己做全麥麵包+純花生醬不加糖鹽了，有更好的吃法 02/27 11:37
→ chisy: 不要吃太多嗎？ 02/27 11:38
→ chisy: （或是吃過量XD) 02/27 11:38
噓 lonelyheaven: 臉皮真不是普通厚 02/27 12:24
推 meteor0905: chrisy，有足夠油脂不添加糖之下能吃進到肚的還是不多 02/27 12:33
→ jacko1: 感謝M大解惑，脂肪不愧是可儲備高能量的形式 02/27 15:32
噓 aabbcc951: 體態圖勒 不是說要跟別人比較？ 02/27 17:28
推 uvuv: 沒必要因人廢言吧，謝謝C大分享翻譯... 02/27 18:21
噓 keela: 對人不對事 前面太多例子証明你對文章和觀念都只會斷章取義 02/27 18:39
→ keela: 我對這原po的一言一行已經沒有任何信任了 02/27 18:40
噓 meteor0905: 對人不對事加一，不能解釋推廣個鬼? 02/27 18:46
噓 ashin1069: 白很好 但白癡就不好 所以不要在那邊有的沒的 無聊 02/27 18:47
噓 Triedge: 每次都只會丟文獻，解釋跟說明沒有一次做得好，推廣毛? 02/27 18:49
噓 aabbcc951: 空心菜 02/28 07:25
噓 lonelyheaven: 我補刀問一下，腸胃不好卻吃垃圾食物的原因? 02/28 13:59
→ Triedge: http://i.imgur.com/Fc5Y3il.png 這大概是原因 02/28 18:01
→ Triedge: 他只想要有低體重的結果而已，無論我問幾次他飲食都不答 02/28 18:02
→ Triedge: 結果大家也看到了，75→62體脂率還有17% 02/28 18:02
→ Triedge: 我沒根據，不過他大概真心認為吃垃圾食物+節食=無敵 02/28 18:04
→ Triedge: 說到底，他的所有理論就只有熱量赤字一條而已 =_= 02/28 18:04