※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1484917690.A.39B.html
推 odinhung: 間歇性斷食還真的可以維持一輩子 01/20 21:14
推 Leo1127: 1. 是 2. 可以 3. 可以 01/20 21:15
→ Triedge: 1. 是 2. 可以 3. 可以 ，你說自殘...? 01/20 21:20
→ jacko1: 1. 是 2. 可以 3. 可以 理性勿戰 01/20 21:22
→ clairehsieh: 看每個人自己狀況衡量吧 01/20 21:35
推 Beersheep: 一天吃一千卡也可以維持一輩子啊，你願不願意而已。我 01/20 21:53
→ Beersheep: 沒有覺得斷食不好或不應嘗試，但有些人說斷食好棒棒只 01/20 21:53
→ Beersheep: 有斷食才是王道就讓人zzz 01/20 21:53
推 circlelee: 1. 是 2. 可以 3. 可以 非斷不可 01/20 21:53
推 afar: 之前版友分享影片中的教授給了很多證據 斷食是減脂有效方法 01/20 22:08
→ afar: 過胖的人可以自行決定要不要嘗試 對於人體的知識誰說的對 01/20 22:09
→ afar: 常有新的理論推翻前人的理論 多聽多看多思考 01/20 22:10
推 gonna: 風險性問題，我認同生酮、斷食，但他就不是一個一般人隨隨 01/20 22:16
→ gonna: 便便可以嘗試的東西(斷16小時可能一般人可以嘗試) 01/20 22:16
推 Beersheep: 聽別人說生酮好就說要吃生酮，斷食好就跟著斷食 01/20 22:17
→ Beersheep: 不去了解背後的原因是什麼，說穿了跟得癌症去廟裡 01/20 22:18
→ Beersheep: 求符水有啥兩樣 01/20 22:18
→ gonna: 斷食講的多神，結果風險性完全忽略XD 01/20 22:18
推 d8613518: 會算自己所需熱量營養的人，斷食是沒問題，反之，呵呵 01/20 22:22
→ d8613518: 算了，反正人很耐餓，一時三刻死不了。真的出事還有醫生 01/20 22:22
→ d8613518: 能救 01/20 22:23
推 afar: 所以兩位已經很了解斷食背後涵義跟風險了嗎?指導一下版友阿 01/20 22:52
推 jacko1: 不可無禮，沒有G大跟D大守護大家的健康，這裡必定生靈塗炭 01/20 23:14
推 gonna: 守護？？ 不要像jack大亂吃一套還會怕就好XD 01/20 23:23
推 jacko1: 話說兩位大神，是否該分享自己經驗與成果，讓版友朝聖讚嘆 01/20 23:23
→ shamanlin: 到底是有人說斷食才是王道好棒棒，還是有些人看到斷食 01/20 23:28
→ shamanlin: 就森七七急跳腳啊 01/20 23:28
推 odinhung: 我是看了那篇胰島素濃度跟斷食之間的關係才說服我嘗試 01/20 23:48
→ odinhung: 斷食，以前日本有個節目介紹一種減肥方式 一天24小時內 01/20 23:48
→ odinhung: 把進食集中在4小時內完成，其餘20小時不吃，當時看完 01/20 23:48
→ odinhung: 我還很不屑 ，現在回頭看 根本就是間歇性斷食。當人家 01/20 23:48
→ odinhung: 用數據結束為何仙女餐會造成新陳代謝下降而間歇性斷食 01/20 23:48
→ odinhung: 不會，為何間歇性斷食可以燒掉體脂肪而仙女餐不會的時 01/20 23:48
→ odinhung: 候，反對的大大可以用實驗跟數據告訴大家為何斷食不可 01/20 23:49
→ odinhung: 行？要不然光是為反對而反對實在沒說服力，還有斷食跟 01/20 23:49
→ odinhung: 生酮飲食是兩回事，感覺很多人混為一談[email protected]@ 01/20 23:49
→ Barolo: 就愛走捷徑阿 吐都懶的吐了 看看笑笑囉 01/20 23:58
噓 ck1158: 斷食正夯 01/21 00:05
→ ck1158: 斷就對了！ 01/21 00:05
→ ck1158: 原始人哪來的三餐 吃三餐是完全的錯誤觀念 01/21 00:06
推 poboq0002: 我是覺得這個版很多人身體可能健康 心態到是不 01/21 00:14
→ poboq0002: 好戰者超多 抓一兩個關鍵字就能戰到天昏地暗 01/21 00:15
推 circlelee: ck怎麼了??? 01/21 00:19
→ poboq0002: 如果真的想幫助人搞懂生酮飲食或者營養跟熱量的概念 01/21 00:20
→ poboq0002: 抓一個關鍵字戰於人何益 還不如發一篇文從頭到尾闡述 01/21 00:21
→ poboq0002: 你的理念 前面的研究文章拿大把數據來說服人 你只說一 01/21 00:22
→ poboq0002: 句會忽略後面的風險就當反對方 那到底是甚麼風險呢 01/21 00:23
→ Barolo: 好笑 樓上那斷食支持者是有講了什麼? 不就丟了個影片罷了 01/21 00:29
→ poboq0002: 我不知道你丟這句是認真還是來亂的 01/21 00:30
→ Barolo: 我不知道你知不知道 但我知道你是來亂的 01/21 00:31
→ poboq0002: 你可以去把那些影片看完就知道斷食支持者講了甚麼 01/21 00:32
推 jacko1: 認真地說，是四支影片、兩個youtubers、還有兩個醫生背書 01/21 00:33
推 jacko1: youtuber:C套、JD吳 醫生: 史考特、郭葉璘 01/21 00:37
推 TeddyCaptain: B某跟g某怎麼崩成那樣@[email protected] 硬要把一些有經過科學研究 01/21 00:39
→ TeddyCaptain: 後才提出來的東西打成邪魔歪道qq 01/21 00:40
推 poboq0002: 反正好戰者就是這樣 想戰就戰 他不想懂你在說啥 也不是 01/21 00:43
→ poboq0002: 為了維護甚麼理念 就是愛嘴而已 ptt用七八年看多了 01/21 00:43
推 dsppr: 間歇性斷食還是可以吃足夠的熱量跟營養素啊 01/21 00:44
→ TeddyCaptain: 別人討論他們想討論的東西也要崩 怎麼有點像某強國 01/21 00:44
→ dsppr: PTT用十幾年現在越來越反智了 01/21 00:44
→ TeddyCaptain: 人 廠廠 01/21 00:44
→ dsppr: 只要有充足的功課跟了解 LCHF 斷食 都沒那麼可怕 01/21 00:45
推 steven211: 看戲就好 省得浪費時間下去戰 尤其被纏上 超雖 01/21 00:45
→ dsppr: 我自己就是實行半年健康跟體態都有改善 而且吃得很輕鬆開心 01/21 00:46
推 Leo1127: 丟了個影片?!.. 我兩個星期花了差不多40個小時做字幕... 01/21 00:46
推 dsppr: Leo大不用被他人的狹隘困住 感謝你的奉獻跟努力 01/21 00:49
推 joezzz: 我支持斷食 LCHF有數據理論 但不要再說原始人了 我家老鼠 01/21 00:59
→ joezzz: 都會儲存糧食了 原始人有如此智障嗎 01/21 00:59
噓 ck1158: 你不給牠食物 牠儲存個毛 原始人有多餘的食物 斷食個毛 01/21 01:10
→ ck1158: 現在智障的是誰 01/21 01:11
→ Triedge: 問題是沒有不給他食物啊，只是要他在限定時間吃完而已 01/21 01:12
→ Triedge: 整個理論都是要你吃足夠熱量跟營養的，怎麼理解成這樣... 01/21 01:14
→ Triedge: 斷食的這個斷，是指最後一餐與隔天第一餐中間斷很長時間 01/21 01:16
→ Triedge: 不是要你少吃或不吃，甚至你可以吃得比平時更多更好 01/21 01:16
推 joezzz: 我家老鼠是野生的...不用喂...吱吱吱 01/21 01:20
推 joezzz: 你們家原始人哪個年代請說 01/21 01:22
推 TeddyCaptain: 至少也假裝一下是有去讀過相關資料或是看過影片了才 01/21 01:33
→ TeddyCaptain: 來戰的，這樣亂嘴一通，斷食都被嘴成絕食了，幫斷 01/21 01:33
→ TeddyCaptain: 食QQ 01/21 01:33
推 pttwonba: 間歇性6-18斷食還可以理解，現在連5-2斷整天都一直在吹 01/21 02:00
→ pttwonba: ，太極端了 01/21 02:00
→ Triedge: 我也是認為隔日太極端了，那根本不能建議甚至推薦 01/21 02:24
推 gonna: 我妖魔化斷食? 我自己也吃18-6or16-8的間歇性斷食啊XD 01/21 02:28
→ gonna: 不建議隔日斷又只吃超低熱量就變成妖魔化? 01/21 02:28
→ gonna: YOUTUBER那群 JD TAO 史考特都是說16-8or18-6的間歇性斷食 01/21 02:29
→ gonna: 不是建議斷整天的好嗎? tao斷食後一天吃tdee80% 01/21 02:30
→ gonna: jd斷食熱量也吃不少，史考特也是 01/21 02:30
推 js0431: 不論這邊是什麼版 大概都是PTT火氣最大的版 01/21 02:45
→ jacko1: G大也玩斷食阿，那以後就是跟射口裡同一陣線，別吵架了 01/21 03:41
→ shamanlin: 只看youtube就在那邊以為斷食只能他用的那種不是很好 01/21 03:50
→ shamanlin: 笑，很多原始資料擺在那邊，斷食的主要作用跟原理也不 01/21 03:50
→ shamanlin: 去搞清楚，然後看到別人講斷食就森七七，再來說他其實 01/21 03:51
→ shamanlin: 也有斷食，zzzz 01/21 03:51
→ shamanlin: 在那邊森七七之前先把這篇看完，把原理搞懂如何 01/21 03:53
→ shamanlin: http://0rz.tw/RIJk6 01/21 03:53
→ shamanlin: 把裡面提的不同時期能量來源、Autophagy、mTOR這幾個 01/21 03:57
→ shamanlin: 部分先看懂，到時候你自然會發現包含什麼16-8或是其他 01/21 03:58
→ shamanlin: 任何模式那都只是按照某種情況設計出來的方案 01/21 03:59
→ shamanlin: 只會死抓的別人配出來的方案而不去了解原理自行為自己 01/21 03:59
→ shamanlin: 的情況量身打造我只能說標準的不思其解 01/21 04:00
推 kepf: 所以少油少糖能吃一輩子，間歇性為什麼不可-_-#，要如何定 01/21 05:04
→ kepf: 位正確餐飲也不是只有一種吃法……體適能板本來就會討論到 01/21 05:05
推 circlelee: 勝負已分。各位斷食夥伴有你們真好!! 01/21 05:19
推 circlelee: 再度重申，低碳 斷食 重訓 減脂三要素。 01/21 05:21
→ circlelee: sham講的非常好!!就是要將理論調整適合自己 01/21 05:23
→ circlelee: 一堆腦反整天在說這不是生酮，這不是斷食 01/21 05:24
→ circlelee: 結果我們利用理論實作的人早已瘦的亂七八糟 01/21 05:24
→ circlelee: 你還在這不是生酮，這不是斷食…整天錯錯錯 01/21 05:25
推 circlelee: 原始人那些東西不是我亂講，論文裡面經常提到 01/21 05:29
→ circlelee: 那是從演化生理學上的重要理論基礎 01/21 05:29
推 circlelee: 斷個食就風險一大堆，害死人什麼的 01/21 05:31
→ circlelee: 你怎不說傳統三餐飲食，害一堆人得糖尿病 01/21 05:32
推 circlelee: 肥胖，心臟病，中風等等 01/21 05:34
→ circlelee: 什麼不能吃油啊，無油，無脂飲食最健康啊 01/21 05:35
→ circlelee: 這才真的是害死人的錯誤觀念 01/21 05:36
噓 yamaha449: 圈叔 唉…… 01/21 06:07
推 compaq624: 我覺得16:8吃超過基代比較適合推廣，其他斷法多少有點 01/21 06:28
→ compaq624: 風險在，不適合每個人。 01/21 06:28
推 compaq624: 以熱量赤字來看，隔日斷一定>5:2斷>16:8吃超過基代， 01/21 06:31
→ compaq624: 但吃滿基代跟營養慢慢瘦肯定比較安全。 01/21 06:31
推 compaq624: 像我自己執行5:2斷，空腹太久有出現胃不適打嗝的現象。 01/21 06:33
推 d8613518: 那些證明斷食有用不降基代肌肉的實驗，哪個沒有算熱量？ 01/21 07:15
推 circlelee: 實驗為了控制變項可能會算熱量，但個人就… 01/21 08:05
推 johnny3310: 哈 無法接受新思維的人 勝負已分！ 01/21 08:17
推 d8613518: 你懂不懂解讀實驗啊？實驗結果是成立在變數被控制下， 01/21 09:27
→ d8613518: 今天變數沒有控制了，你怎能說結果一定成立？你之前改了 01/21 09:27
→ d8613518: 生酮、斷食定義，現在連實驗也要改了嗎？ 01/21 09:27
推 compaq624: 不要戰某人會歪樓，理性討論比較好。 01/21 09:53
推 clairehsieh: 推d86大大 但我怎麼想隔日斷跟一日一餐這種斷食法 都 01/21 10:14
→ clairehsieh: 吃不到基代呀.... 01/21 10:14
→ clairehsieh: 為什麼還會減輕體重而不會復胖？感覺像是控制得宜的 01/21 10:16
→ clairehsieh: 熱量赤字＋降低胰島素瘦下來的 01/21 10:16
→ eno4022: 基代vs斷食 宗教戰爭開打 01/21 10:37
推 compaq624: 16:8 18:6可以吃兩餐，24小時吃1餐效果一定比較好，但 01/21 10:41
→ compaq624: 那餐要吃很稱，也有吃不到基代風險。 01/21 10:41
→ compaq624: 原理差不多，找一個有辦法執行又比較不傷身的方法才是 01/21 10:42
→ compaq624: 重點。 01/21 10:42
推 compaq624: 也有隔日斷加只吃一餐混合型，太多種方法有些人可能會 01/21 10:44
→ compaq624: 看到霧灑灑。 01/21 10:44
推 azure27014: 某圈什麼都不講清楚就整天斷就對了斷就對了 01/21 12:16
→ azure27014: 認同這招有效，但某人的推廣方式真的讓人搖頭 01/21 12:17
推 dsppr: 我昨天一日一餐吃了一千五........ 還是吃兩餐好啦XD 01/21 12:18
→ azure27014: 肌肉版大大對你的批評還真是說到心坎裡 01/21 12:18
→ azure27014: 但你9成一樣自我感覺良好不會去理會吧 01/21 12:19
→ azure27014: http://i.imgur.com/oTZjJp0.jpg 01/21 12:19
推 ronny1020: 我比較想問吃到基代肌肉就不會下降的理論基礎是? 01/21 12:20
推 dsppr: 講話真的要有技巧..... 01/21 12:21
推 miyi0630: 其實現在舊有的觀念，很多都是以前的新思維，剛出來的 01/21 13:24
→ miyi0630: 時候也狂被當時的人撻伐……不是只有舊就是對的，別急 01/21 13:24
→ miyi0630: 著否認，試著聽聽看嘛~ 01/21 13:24
→ rstiwo: 抱歉想請問一下，16:8 8:16的意思是什麼呢，謝謝。 01/21 16:35
推 dsppr: 16小時空腹 8小時內吃完一天的食物 也有18/6 20/4的 01/21 16:41
推 rstiwo: 謝謝你，我明白了。y 01/21 17:18
推 chaosly0124: 斷食比較輕鬆又省錢～ 01/21 17:21
→ chaosly0124: 剛好符合現代人沒時間沒錢又懶的做法 01/21 17:22
推 d8613518: 那直接「節食」不也一樣？（笑） 01/21 17:31
推 kepf: 一天兩餐吃飽對上中/夜班的人很常見，身心健康不一定都要三 01/21 18:26
→ kepf: 餐 01/21 18:26
推 ashin1069: 很多奇葩要馬跳針要馬體重減了十公斤看起來一樣胖，毫 01/21 20:24
→ ashin1069: 無說服力到底是想幹嘛www 01/21 20:25
推 dsppr: 斷食沒有省錢啊...吃兩餐還是吃很多而且越吃越挑XD 01/21 21:11
推 sucabe: 吃8斷16 最簡單就是晚餐4點就吃 有改變很多嗎? 01/21 21:27
推 mars0803: 推一個 01/21 22:06
→ Barolo: 過去說少量多餐有益身心健康 如今改口說暴飲暴食 短時間內 01/22 09:10
→ Barolo: 吃滿一日所需才是真理 哈哈哈哈 只能說 愛走捷徑就去吧 01/22 09:10
推 poboq0002: 跳樑小丑 可笑不自知 01/22 11:57
推 javabird: 拿古人當斷食的實例我覺得很奇怪, 古人壽命多長? 然後只 01/22 16:49
→ javabird: 求瘦下來就好? 能維持多久? 保證不復胖? 保沒有後遺症? 01/22 16:50
→ javabird: 很多慢性病, 都是長時間的生活習慣累積下來的結果. 繼續 01/22 16:50
→ javabird: 推斷吧! 01/22 16:51
推 helwl: 創新思維總是一堆人撻伐 只要有效減肥藥也是很棒的減肥法 01/22 21:20
推 canfish: 斷食可以增肌減脂 怎麼會跟體適能沒關係 思考別這麼封閉 01/23 00:38
推 yafx4200p: 我上大夜班 我一天通常吃兩餐 早上4点半和晚上6点 我 01/23 04:13
→ yafx4200p: 看我同事也沒比較瘦體態是維持狀態而已 01/23 04:14
推 yafx4200p: 我只覺得以現在人普遍熱量和垃圾食物 油脂食物都容易 01/23 04:16
→ yafx4200p: 取得之下 吃三餐是真的會胖 ，如果加上運動可吃個2.5餐 01/23 04:17
→ yafx4200p: 斷食～在我來看就是不要吃三餐而已 01/23 04:18
→ yafx4200p: 一天吃兩餐 沒運動也不會瘦 01/23 04:19
推 yafx4200p: 以我經驗一天吃兩餐～比較早會餓 對減肥無幫助維持體態 01/23 04:25
→ yafx4200p: 而已 01/23 04:25
→ yafx4200p: 好像打了太多而已 01/23 05:12
→ Kukuxumusu: ...標題有同感 不過本版一直就是這樣阿 XD 體適能 01/23 16:02
→ Kukuxumusu: 本版一直都是 名為體適能 但實際上80%是想正常減肥 01/23 16:02
→ Kukuxumusu: (包括我) 10%是一般人想體適能 5%來傳教 5%業配 XDD 01/23 16:03
→ Kukuxumusu: 真要說那10%真想體適能的 大概規攬趴火很久了吧 XDD 01/23 16:04
→ Kukuxumusu: 因為減肥是本版的隱藏主旨(? 所已有各種流派 也是正常 01/23 16:10
→ Kukuxumusu: 的 自然會有各派傳教士出沒 XDD 正常能量釋放 過一陣 01/23 16:10
→ Kukuxumusu: 子招集足夠教徒 就會去開版了 我是覺得沒差 XDDDD 01/23 16:11
→ Kukuxumusu: 有時候看看不同做法 會覺得人體真奇妙 相似度這麼高 01/23 16:54
→ Kukuxumusu: 但適合的做法 卻差異這麼大 有點像在看探索頻道 01/23 16:55
→ dsppr: 個體差異化本來就很多元嘛~ 01/23 17:02
推 yofa: 好多人喜歡自己當營養師喔，沒有經過專業人士評估身體就跟著 01/23 17:36
→ yofa: 斷食跟慢性自殺有什麼不一樣？ 01/23 17:36
→ yofa: 不知道自己身體狀況就算三餐都吃但是亂吃也會出問題更何況 01/23 17:38
→ yofa: 那些採取斷食的人，自以為看了幾篇部落格跟水管就可以出師囉 01/23 17:39
→ Barolo: 當然阿 這邊給意見又不用負責 更別題若不幸出事了 忙著 01/23 17:43
→ Barolo: 把身體養回來就沒空了 還上來跟大家報告嗎? 就當看戲吧 01/23 17:44
推 yayaorz: 這邊是圈李個人版 01/23 21:55
噓 tangerine: ㄞ 03/30 14:35