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推 meteor0905: 釣出i大了 XD 07/21 17:16
推 gonna: 可惜會被某些板友認為沒運動就吃仙女餐來達成赤字... 07/21 17:18
→ iscpupu: 一樓說的很棒 我很喜歡 其實運動是消耗多餘碳水的好方法 07/21 17:19
→ iscpupu: 但跟減重掛勾又是另一回事 但先就基代討論 不模糊焦點QQ 07/21 17:19
推 egeva: 所以可以先專心減脂再增加肌肉嗎？ 07/21 17:34
推 eno4022: 意思是溜溜球效應不可避免，只能在減重後再補強？ 07/21 17:35
→ iscpupu: 溜溜球效應只能減緩 無法避免 可以透過訓練跟選擇食物 07/21 17:39
→ iscpupu: 讓身體在能量負平衡下 盡量維持住肌肉 避免基代下降 07/21 17:40
推 meteor0905: http://i.imgur.com/KkiOq8R.jpg 真的不用太在乎基代 07/21 17:47
→ meteor0905: ，但低於基代營養上很難平衡，這才易出問題 07/21 17:48
→ eno4022: 那如果把這文裡面的BMR通通改成TDEE，結論一樣成立嗎？ 07/21 17:52
推 meteor0905: 我會開po說，是因為向我求助的人，很多都吃絕命仙女餐 07/21 17:53
→ meteor0905: e大，減重就要能量負平衡，吃多了還會瘦，後果很可怕 07/21 17:54
→ meteor0905: 本來體重很大程度由荷爾蒙控制，活動有助改善這方面 07/21 17:55
→ meteor0905: 吃到 tdee 營養不足，也一樣會有問題 07/21 17:56
→ iscpupu: 我同意meteor大的意見 吃不到基代可以 但是要吃的均衡 07/21 18:00
→ iscpupu: 如果你沒有足夠的知識力當後盾 方法可以不用那麼激進 07/21 18:00
→ meteor0905: i 大，算式以下。假如吃 1000大卡。其中500大卡為碳水 07/21 18:57
→ meteor0905: (50%)，另外500大卡要分配給脂肪和蛋白質，有那種能力 07/21 18:57
→ meteor0905: 的人應該不會多 ... 所以唯有是碳水下調而升高蛋白質 07/21 18:58
→ meteor0905: ，假如以80g蛋白質加30g脂肪為下限，即590大卡，能吃 07/21 18:58
→ meteor0905: 的碳水也就 100克左右。又會有鍵盤醫生吱聲了(淡定) 07/21 18:58
推 meteor0905: 其實我會認為，有足夠的胺基酸和微量元素，維生素之下 07/21 19:03
→ meteor0905: ，基代不基代，沒差 ...XD.. 不過那是 Protein sparin 07/21 19:03
→ meteor0905: g fast 的慨念了，在這版會被嗆聲 orz 07/21 19:03
推 mimico0428: 推~看到這篇疑問完全解決了! 07/21 19:44
→ mimico0428: 果然A也沒有比B好，身體只會感受到熱量赤字，其實兩個 07/21 19:44
→ mimico0428: 差不多....均衡才最重要 07/21 19:44
推 mimico0428: 所以照內文裡說的，以後如果有人吃低過基代，但不影響 07/21 19:48
→ mimico0428: 到生活和訓練品質，還有攝取足夠的蛋白質，這樣噓他的 07/21 19:48
→ mimico0428: 人就算是亂噓囉？ 07/21 19:49
推 meteor0905: 也不算。世界上沒有誰敢說自己一定正確，變數太多了 07/21 20:15
→ meteor0905: 只不過何必太刻薄自己了 ? (攤手 07/21 20:16
推 gonna: 你是用少吃取代，你確定你有能力吃低於基代控制得當？？我 07/21 20:18
→ gonna: 就說原po的理論很容易被一堆人錯誤理解 07/21 20:18
→ gonna: 再者，我覺得多數人根本不需要使用吃少於基代的方式，只是 07/21 20:19
→ gonna: 被一堆仙女餐拿來亂用而已 07/21 20:19
→ gonna: 光是足夠的蛋白質，板上很多都只吃一公斤：一克的 07/21 20:20
→ eno4022: 還不就逃避運動只想靠少吃？醒醒吧，肥宅如我都沒那麼天 07/21 20:26
→ eno4022: 真，想消脂還是老老實實靠運動啦 07/21 20:26
推 mimico0428: gonna大，你從何處得知我吃仙女餐又錯誤理解了== 07/21 20:55
→ mimico0428: 我一直都是『均衡飲食吃夠多』，也有做肌力有氧運動， 07/21 20:56
→ mimico0428: 現在身材一點也不肥宅耶... 07/21 20:56
→ mimico0428: 我只是一直很好奇，有些人逢沒吃到基代就噓，這樣是不 07/21 20:56
→ mimico0428: 是正確的而已... 07/21 20:56
→ mimico0428: (我以前也是到處噓要吃超過基代、有多動就要多吃不然 07/21 20:56
→ mimico0428: 掉肌肉啊……是現在看到幾位大大的說法，才真正理解正 07/21 20:56
→ mimico0428: 確觀念了) 07/21 20:56
→ mimico0428: 請問那裡像是錯誤理解呢？ 07/21 20:56
→ eno4022: 那請問在這裡有人鼓勵或支持可以不用吃到基代了？ 07/21 20:59
→ eno4022: 有誰 07/21 20:59
→ mimico0428: 而且我那段話是直.接.複.製原po第15段的內容==您可以 07/21 20:59
→ mimico0428: 往上翻翻看。 07/21 20:59
→ mimico0428: 你這樣說邏輯很怪耶... 07/21 21:02
→ mimico0428: A)沒吃到基代不一定錯誤 07/21 21:02
→ mimico0428: B)沒吃到基代一定錯誤 07/21 21:02
→ mimico0428: C)沒吃到基代才是對的 07/21 21:03
→ mimico0428: --------- 07/21 21:03
→ mimico0428: 原po論點是A，而我的論點是『B是錯的』,你卻覺得我的 07/21 21:03
→ mimico0428: 論點是C== 07/21 21:03
→ mimico0428: 『沒吃到基代不一定錯』跟『鼓勵不吃到基代』完全不同 07/21 21:03
→ mimico0428: 意思好嗎…… 07/21 21:03
→ mimico0428: 請不要隨便誤解我的意思。我只是打算以後看到沒吃到基 07/21 21:06
→ mimico0428: 代的人，先仔細考慮他『是不是有達到原po所謂能夠不吃 07/21 21:06
→ mimico0428: 到基代的標準』，沒有的話再建議他多吃一些而已。 07/21 21:06
推 BLACKCAT0703: 還是不太懂那減脂期要怎麼做 07/21 21:26
推 gonna: 我認錯id還以為你是那篇發文的人，再來板上多數會發問幾乎 07/21 21:26
→ gonna: 都是新手到不行，甚至對吃什麼該吃多少根本不理解，基代就 07/21 21:26
→ gonna: 是一個簡單參考值，要吃小於基代，請問多數人有像m大在精算 07/21 21:26
→ gonna: 各項吃進去的東西嗎？要吃小於還要確保各項所需 要確切達標 07/21 21:26
→ gonna: ，但是很多人都是用吃少在當標準。 07/21 21:26
推 meteor0905: http://i.imgur.com/LwFs1FK.jpg 要吃到這份量不容易 07/21 21:38
推 mimico0428: 好吧，其實gonna大我同意你Q_Q 是我一開始沒有解釋清 07/21 21:41
→ mimico0428: 楚，你會誤會我很正常(掩面) 07/21 21:41
→ mimico0428: 版上的確還有超多其他新手觀念還沒有很清楚，看到這個 07/21 21:41
→ mimico0428: ，真的滿容易誤解成吃仙女餐才是對的......希望他們能 07/21 21:41
→ mimico0428: 早日釐清錯誤觀念。 07/21 21:41
→ mimico0428: meteor大，那是你的今日菜單嗎XD 07/21 21:45
→ meteor0905: 對啊，撐的反眼中 ... 07/21 21:46
→ iscpupu: 可以請m大寫一篇指南 說真的 就算吃到剛好基代 吃不齊營 07/21 21:50
→ iscpupu: 養的也一堆 所以食物的選則才是問題 07/21 21:51
→ gonna: m大開出來的菜單太難吃到標準，整天飽到想吐吧 07/21 21:55
→ gonna: 哈哈 07/21 21:55
推 meteor0905: 我有寫啊，限版規不能登。谷歌關鍵字 『教主講飲食』 07/21 21:55
→ meteor0905: 我慣常去菜市場都會背書看缺那種，『蛋，奶，肉，魚， 07/21 22:00
→ meteor0905: 豆，果，菜，根莖』.. 07/21 22:00
推 mimico0428: 已按讚XD明日拜讀哈哈 07/21 22:02
→ meteor0905: 穀物我不吃(都吃根莖)，油脂家中存一堆，糖不吃，所以 07/21 22:02
→ meteor0905: 四群法中首三群能背好就營養大慨能平衡了 07/21 22:02
→ meteor0905: 其實四群法和六大類都是類似慨念，亦能套用在糖尿病餐 07/21 22:05
→ meteor0905: 單代換法，暗合指掌法，大家都同一源頭，學了沒壞 07/21 22:05
推 gonna: 題外話，m大對代糖看法是什麼？國外滿多會吃甜菊糖替代糖 07/21 22:06
→ meteor0905: 身體不是笨蛋，你欺騙他不會有好下場 ... orz 07/21 22:08
推 gonna: 可甜菊不是算植物？ 07/21 22:11
推 meteor0905: 刺激食慾又不提供能量，不很好 07/21 22:16
→ Beowolves: 明明連減脂都七上八下的魯肥還在肖想增肌減脂 07/21 22:56
→ Beowolves: 這板推文就這樣，只要吃稍微少就會被戰仙女餐我好餓 07/21 22:58
→ Beowolves: 反正來來去去就是仙女餐要重訓，仙女餐要重訓.. 07/21 22:59
→ Beowolves: 大概就是版主說的減個肥還在肖想增肌減脂吧 07/21 23:00
→ Beowolves: 就我看吃得少判斷標準根本不是基代，而是你會不會餓到 07/21 23:02
→ Beowolves: 受不了想要狂嗑的補償心理，還有足夠補給運動能量就夠 07/21 23:03
→ Beowolves: 了..這些都可以自己調整自己抓到一個最適合的量 07/21 23:04
→ Beowolves: 整天上來po文像個幼稚園小朋友要人決定你吃什麼 07/21 23:05
→ Beowolves: 然後明明推文的人也是只會仙女餐要重訓雜念的的一群人 07/21 23:06
→ Beowolves: 每次來這裡看文都會笑歪，po文菜單下面開始殭屍推文 07/21 23:07
→ Beowolves: 吃太少要重訓吃太少要重訓~~ 07/21 23:07
→ iscpupu: 我個人蠻愛甜菊糖的 想吃甜的不是個壞選擇 07/21 23:12
推 meteor0905: 是不壞啊，如果有能量同時補給，就怕只有甜味沒有其他 07/21 23:16
→ iscpupu: 碳水沒有再怕吃不夠的啦~ 想不想吃而已QQ 07/22 00:03
推 gonna: 碳水外食隨便吃吃都會爆QQ 07/22 00:11
推 blueian: I大說的溜溜球效應透過飲食控制減緩是只在負平衡時，透過 07/23 00:26
→ blueian: 吸收足夠蛋白質去維持肌肉的意思嘛? 07/23 00:26
→ iscpupu: 蛋白質足量只是一個條件 還有保持運動 很多方向可以支援 07/23 13:48
推 catstupid: 感謝m大 i大 b大 這篇剛好解惑了我一些基代問題 07/23 20:03