※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1410794689.A.FDE.html
→ whitestripe: 既然都是有氧系統 為何你又說能量模式不一樣咧 09/15 23:44
→ whitestripe: 喔你是說能量模式有轉換 那差在哪裡???? 09/15 23:44
推 whitestripe: "但運動會使用不同的能量系統" 我複製貼上的 09/15 23:48
→ whitestripe: 這樣你還要堅持沒有模糊地帶嗎???? 09/15 23:49
→ whitestripe: 你所謂的非有氧區間是有氧閾值以上或以下????? 09/15 23:51
→ whitestripe: 喔我看到了 是以下 09/15 23:52
→ elsvent: 不好意思, 借這串問一下 什麼是ATP阿 Q Q 09/16 00:18
→ elsvent: 今天去書店看運動學的書, 很多字句都有ATP這個字眼 09/16 00:18
→ elsvent: 可是就是找不到詳細的解釋 ORZ...剛剛google了一下 09/16 00:19
→ elsvent: 也不是很懂ATP在運動學裡面的扮演什麼角色 09/16 00:19
→ elsvent: 只查到好像跟化學反應有關? 09/16 00:20
→ iscpupu: Yes 有氧有閥值 大家都是讀書人 應該很好溝通吧 09/16 00:22
→ elsvent: 了解了...原來如此, 難怪書裡面到處都提到ATP 09/16 00:43
→ elsvent: 非常感謝, 我有空再去看一下書裡面講的 09/16 00:44
→ iscpupu: 小事情 這個版需要更多正面能量 09/16 00:45
推 whitestripe: 既然你有讀書(這點我給你肯定) 那您應該知道模糊不 09/16 06:02
→ whitestripe: 清在哪裡了吧..........我重複一次 我真的不想戰 09/16 06:02
→ whitestripe: 因為筆戰會因為情緒而導致被逼著全盤否定對方 09/16 06:03
→ whitestripe: 我會寧願我另外發文給比較客觀的建議 這樣更好 09/16 06:04
→ whitestripe: 也會減低看戲的在旁邊加油添醋 然後又扯版娘怎樣怎 09/16 06:07
→ whitestripe: 樣的 這樣我相信您也會認為比較好(正面能量???) 09/16 06:07
→ iscpupu: 我原本就沒有要戰的意思 只是對你質疑我 09/16 10:32
→ iscpupu: 說不需要運動這個部份 是對我的抹黑 09/16 10:33
→ iscpupu: 我想了想 你不想道歉就算了 討論我還是很歡迎的 09/16 10:34
→ iscpupu: 至於正面能量 你可以看只要吃不到基代 09/16 10:51
→ iscpupu: 下面的人就開始圍攻 這種版風真的很不正常 09/16 10:51
推 JakeMcGee: 老實說iscpupu你一開始沒說 別人會懷疑是正常的 09/16 11:35
→ JakeMcGee: 很多假設是要先在文章中說清楚 而不是認為看文章的人可 09/16 11:35
推 JakeMcGee: 以了解你的假設 所以在之前的文章推文中 白條才推文說 09/16 11:42
→ JakeMcGee: 請您完整打一篇文章而不是本文中打零碎的知識 後面才在 09/16 11:42
→ JakeMcGee: 推文中補充 這種寫法會讓只看本文的人誤解 也是戰文的 09/16 11:43
→ JakeMcGee: 的起手式 這種寫法並不是好的討論方式 以上個人意見 09/16 11:44
推 sorryla: 一開始沒說為什麼就要活該被懷疑呢? 09/16 11:54
→ mToTm: 一開始不說清楚,後續是因為有人質疑,他才被動補缺漏改前提 09/16 11:58
→ mToTm: 那如果沒有像 whitestripe 這種有能力提出質疑點的人呢? 09/16 11:59
推 JakeMcGee: 我個人也喜歡接受新知 但在新知與目前潮流不同時 09/16 12:00
→ JakeMcGee: 希望能把所以你想分享的東西一次講清楚 這樣才能達到 09/16 12:00
→ mToTm: 大家不就只能針對零碎的東西吵不完或是可能被誤導? 09/16 12:00
→ JakeMcGee: "分享"的真正意涵 09/16 12:01
→ mToTm: 不然就明講你要"藏私",那麼大家都可以體諒教練有業績壓力 09/16 12:02
→ JakeMcGee: 尤其是方法有較大風險存在時 先把風險講再前頭 是比較 09/16 12:03
→ Sarena: 我覺得是不是缺乏統整組織的能力,跟法克尤一樣想到什麼就 09/16 12:03
→ Sarena: 講什麼 09/16 12:04
→ JakeMcGee: 好的方法 而不管你是營養師或教練與否 09/16 12:04
→ mToTm: 說真的,用到"抹黑"也太嚴重了吧... 09/16 12:05
→ mToTm: 你能對別人使用不合理的嚴厲字眼,別人就不能對你合理質疑? 09/16 12:07
推 XXPLUS: 那質疑完提出解釋後,質疑者要不要表示一下? 09/16 12:12
推 d8613518: 按台灣政治現況,「質疑是我的權力,解釋是你的義務」 09/16 12:17
推 XXPLUS: 這樣才有個完美的ending,而不是又多了一個以後要找碴的目 09/16 12:17
→ d8613518: 沒有其他了 09/16 12:17
推 XXPLUS: 如果按照樓上講的是事實,那抹黑兩字並不為過 09/16 12:20
推 XXPLUS: 質疑就是一種攻擊手段,至少有沒有敵意誰都看得出來 09/16 12:22
推 XXPLUS: 至於要不要解釋那是你家的事,大不了我再挑梗來質疑 09/16 12:26
推 acegikmp: 誰的回文有沒有帶敵意帶引戰還真的蠻明顯的 09/16 12:32
→ mToTm: 要戰人,我就通篇人身攻擊或挑釁就好了, 09/16 12:34
→ mToTm: 請看清楚我的討論是就事論事! 09/16 12:35
→ iscpupu: 你說我質疑闆娘的部分 腦補過多 這裡我承認 是我的錯 09/16 12:36
推 XXPLUS: 熟面孔又出現了? 黑色三連星都到齊了耶XD 09/16 12:37
→ iscpupu: 無法辯駁 我也向版娘致歉 你質疑我說不運動的部分呢? 09/16 12:37
→ mToTm: 一時找不到,請問我在哪篇質疑你說不運動? 09/16 12:39
→ mToTm: 你推文補充法克大提醒你我喜歡戰人 09/16 12:41
→ mToTm: #1JUAIENl 你要不要看看他通篇推文的攻擊言語阿? 09/16 12:42
→ iscpupu: 我沒有說他對..他比較情緒化一點.. 只是說你喜歡戰人 09/16 12:43
→ mToTm: 連殺老爸這種話都出來了! 09/16 12:43
→ iscpupu: 那請問你上面說我藏私 是什麼部分藏私呢? 09/16 12:43
→ mToTm: 我等一下要忙,先一件一件事來,你說我質疑"你說不運動"在哪? 09/16 12:46
→ iscpupu: 不就是你說我不講運動 是一個藏私的動作嗎 有問題嗎? 09/16 12:50
→ mToTm: 你不要又移花接木阿! "你說不運動" 跟 "藏私" 是兩件事阿 09/16 12:51
→ iscpupu: 那你說我藏私 是什麼意思 請你解釋 不然不就是引起誤會嗎 09/16 12:52
→ mToTm: 我還在幫你找"你說不運動"的文阿,你不是一直要我道歉? 09/16 12:55
→ mToTm: 會有 "藏私" 的感覺,是因為你一開始漏講的條件太多 09/16 12:56
→ iscpupu: 我前面的不運動都是指白條大 不是指你 你邏輯很清晰 09/16 12:57
→ mToTm: 後面有人問,你才補,就我個人感覺對於"對等討論"有點 "藏私" 09/16 12:57
→ iscpupu: 但你剛剛說我藏私 讓我覺得你是說我刻意漏提運動的部分 09/16 12:57
→ iscpupu: 我沒有藏私 只是你們問什麼我就回答什麼 我哪知道你們懂 09/16 12:58
→ iscpupu: 哪些 不懂哪些 至少我直來直往 有問必答吧 09/16 12:58
→ mToTm: 阿我好像找到了! 09/16 12:58
→ mToTm: #1K5PGcWl 這篇推文 → iscpupu: 但 你們是否要對抹黑我說 09/16 13:00
→ mToTm: 不需要運動這個部分道歉呢? 09/15 00:07 09/16 13:00
推 fukyou: ......有人丟水球給我 我還以為是有什麼好東西要送我... 09/16 13:01
→ fukyou: 沒有 哪有 ISCPUPU 我沒有提醒你OK? 我不知道你是誰 09/16 13:01
→ fukyou: 你們繼續 不要理我 我已經多久沒來了...好煩哪 09/16 13:02
→ iscpupu: 不是在這個討論群的時候啦 是上一個你們爭執的時候 ~"~ 09/16 13:02
→ iscpupu: 先不用淌著個渾水 mToTm大 一碼歸一碼 前面的你們是包含 09/16 13:03
→ iscpupu: 21976篇 一堆人指責我說 鼓勵節食 不推崇運動的人 09/16 13:04
→ mToTm: 21976?? 你有沒有搞錯阿? 你叫我替那些指責你的人向你道歉? 09/16 13:07
→ mToTm: 你現在是把別人的言論移花接木到我頭上,要我向你道歉?????? 09/16 13:08
→ iscpupu: 這裡是指你說我藏私 前面是指他們 完全沒有衝突 3Q 09/16 13:09
→ mToTm: 還是把 whitestripe 跟你的討論移花接木到我頭上,叫我道歉? 09/16 13:10
→ iscpupu: 不要打混仗了 那我聲明 前面那個你們不包含m大 可以嗎 09/16 13:11
→ mToTm: 一碼歸一碼,你明明就針對 "你說不運動" 叫我道歉!! 09/16 13:11
→ iscpupu: 這篇藏私說我不把運動分享出來 難道不是你嗎? 09/16 13:11
→ mToTm: 我也表明我願意道歉,但是你要把我說你"你說不運動"找給我阿 09/16 13:12
→ mToTm: 你不要又移花接木阿,我上面不是解釋過"藏私"了嗎? 09/16 13:12
→ iscpupu: 那OK 我誤會你藏私的意思 但你這樣子不等於再說 我故意 09/16 13:13
→ iscpupu: 不講 讓大家誤會 難道不需要對你的質疑道歉嗎? 09/16 13:14
→ mToTm: 我沒有打混仗阿,"你說不運動" 跟 "藏私" 是兩件事阿 09/16 13:15
→ mToTm: 你也說要一碼歸一碼,但是你自己又一直混在一起阿 09/16 13:16
→ iscpupu: 因為你前面沒有解釋藏私的涵義啊 既然你都說不是這個意思 09/16 13:17
→ iscpupu: 那也相信你 那你的意思是我故意漏講 造成大家誤會?? 09/16 13:18
→ mToTm: → iscpupu: 那OK 我誤會你藏私的意思 09/16 13:19
→ mToTm: 這句推文,你自己說 "我誤會你藏私的意思", 09/16 13:20
→ mToTm: 但是後面又變成 "但你這樣子不等於再說 我故意不講 ....." 09/16 13:20
→ iscpupu: 對啊 你既然不是指我說 故意私藏運動的部分 那就是指我 09/16 13:21
→ mToTm: 所以你認同是"你自己誤會",結果你又在後面挖洞要給我跳??? 09/16 13:21
→ iscpupu: 故意遺漏訊息 來這邊討戰不是嗎?? 09/16 13:21
→ mToTm: 回到另一碼, 09/16 13:22
→ mToTm: 你把別人對你的指責,移花接木到我頭上叫我道歉 09/16 13:22
→ iscpupu: 你用"私藏"這個詞 本身攻擊性就很強 就是在說我故意 09/16 13:22
→ iscpupu: 難道不是嗎? 我是在跟羅淑蕾講話嗎QQ 09/16 13:23
→ mToTm: "私藏" 跟 "藏私" 又是不一樣意思了=..= 09/16 13:23
→ mToTm: 你把別人對你的指責,移花接木到我頭上叫我道歉 09/16 13:24
→ mToTm: 接著在認同是"你自己誤會"之後,又要挖洞給我跳 09/16 13:25
→ mToTm: 中間還說 fukyou 提醒你我喜歡戰人 09/16 13:26
→ mToTm: 最後又用了"討戰"這字眼, 所以現在是??? 09/16 13:26
→ iscpupu: 啊 是藏私 那更嚴重 就是指我故意的嘛 是不是? 09/16 13:26
→ mToTm: → iscpupu: 那OK 我誤會你藏私的意思 09/16 13:28
→ iscpupu: 你幹嘛一直跳針 你可以質疑我藏私 不論你最終藏是藏什麼 09/16 13:29
→ iscpupu: 基本上都是對我的汙衊 這個部分沒有問題吧? 09/16 13:29
→ mToTm: while( 1 == 1) { 09/16 13:30
→ mToTm: printf("jump needle !\n"); 09/16 13:30
→ mToTm: } 09/16 13:31
→ mToTm: 跟你分享 09/16 13:31
→ mToTm: 當然有問題阿對於我沒說過的,我沒有那個意思的,我一律否認 09/16 13:32
→ mToTm: 那請問你把別人對你的指責,移花接木到我頭上,算不算汙衊? 09/16 13:33
→ iscpupu: 前面不是 這篇原本我以為你的藏私是指我說不運動 你解釋 09/16 13:34
→ iscpupu: 是對等討論中 我故意把資訊遺漏 OK 我也可以接受 09/16 13:36
→ iscpupu: 但我也不是這個意思 所以 你還是汙衊我了 這樣 了解? 09/16 13:36
→ iscpupu: 我從來沒有把對別人的指責移到你頭上 是你前面沒講清楚 09/16 13:38
→ iscpupu: 藏私藏什麼 所造成的誤會而已 基本上我都相信你的解釋 09/16 13:38
→ iscpupu: 但無論你怎麼解釋 怎麼凹 質疑我藏私本來就是一個攻擊 09/16 13:39
→ mToTm: mToTm: 會有 "藏私" 的感覺,是因為你一開始漏講的條件太多 09/16 13:51
→ mToTm: mToTm: 後面有人問,你才補,就我個人感覺對於"對等討論"有點 09/16 13:52
→ mToTm: "藏私" 09/16 13:52
→ mToTm: 這是我完整推文 09/16 13:52
→ mToTm: "→ iscpupu: 那OK 我誤會你藏私的意思........." 09/16 13:52
→ mToTm: 這是我解釋後,你的推文 09/16 13:53
→ mToTm: 對於我沒說過的,我沒有那個意思的,你一直要我承認是怎樣?? 09/16 13:54
→ iscpupu: 重點是藏私 是"故意" 你忘記提或你沒提到 都可以算不小心 09/16 13:54
→ iscpupu: 你既然不認為你的質疑算是攻擊 那也就這樣 公道自在人心 09/16 13:54
→ whitestripe: 我大致看了一下 嗯我有嚇到 這真的已經脫離本意了 09/16 13:55
→ mToTm: 在我這篇文章推文 #1K5PGcWl 09/16 13:55
→ whitestripe: 我知道有些人會希望我馬上回文 這樣各位才會有好戲 09/16 13:55
→ mToTm: → iscpupu: 這種挖坑式的模糊仗 我不喜歡玩 09/16 13:55
→ whitestripe: 看 但是我沒辦法 我還有很多事要做 我有工作還有 09/16 13:56
→ mToTm: 我要先去找BOSS了,大家午安!! 09/16 13:57
→ whitestripe: 一個版要管 要敲碗的可能會失望了 我已經說了 09/16 13:57
→ whitestripe: 我一個禮拜就是只有一天可以花時間回長文 09/16 13:57
→ whitestripe: 另外 所謂的意識形態之爭 我會認為現在雙方都有 09/16 13:58
→ whitestripe: 承受了不必要的攻擊 我或cpu都是如此 我不知道他 09/16 13:59
→ whitestripe: 怎麼想 但是我會覺得有點無謂...... 先閃 09/16 14:00
→ f0918069939: 我個人對這方面文獻 不是說很理解 所以幾乎直接 09/16 14:24
→ f0918069939: 實機操作 反正如果有問題或不對 身體連撐不了多久 09/16 14:25
→ f0918069939: 大家在體適能方面 理論 運動 應該都有不錯表現 09/16 14:28
推 f0918069939: 都有獨特見解方法 我想各位也不要彼此 爭鋒相對 09/16 14:34
→ f0918069939: 我剛也回去看了一下文章 發現有幾個ID蓄意要人引戰 09/16 14:36
→ f0918069939: 搞到我回文時 也帶有些不是很理性字眼 09/16 14:38
→ f0918069939: 如果我有冒犯到各位 我也在此說聲抱歉 09/16 14:39
推 ofender: 真心希望能有完整的論述....不是在那邊追著彼此的語病推 09/16 17:51
→ ofender: 文 09/16 17:53
推 ofender: l 09/16 18:49
推 iq1000x: 幫推知識 高中生物比較少人看過 09/17 03:16
推 robert38: 運動生理學一開始就在講ATP了~真的要看點書 09/17 09:29