看板DummyHistory
: ZM大的東西一直都很有趣
: 文字衝擊性夠強
: 我想應該有不少人跟我還有ZM這種人類似
: 就是重視歷史知識的實用性
: 不過捏
: 我看這幾年ZM的東西
: 例如這篇
: 自由秩序永遠勝利 重視德性的人永遠勝利
: 這就尷尬惹
: 這論述要成立
: 很簡單
: 尼只要改變自由秩序跟德性的定義
: 贏的就是有自由秩序 贏的就是有德行
: 這永遠勝利等式就會永遠成立
: 我在apple晶片部門待惹十年
: 應該很夠格講點西方最先進企業的腦子
: 這些人可沒啥自由秩序信仰
: 在我看來這就像open source=最終勝利者一樣尷尬
: apple這摸多年可以帶者鴻海一起飛
: apple晶片部門這十年間可以帶者台積電一起飛
: 原因很簡單
: 這些人都是秦制信仰
: 或者說類秦制信仰
: 於是琴瑟和鳴 成就霸業
: 我在那種地方待惹十年
: 那秦味超濃的不得不說
: 先寫這樣
: 後面的展開跟純歷史研究關係會比較小
: 如果大家有興趣的話再聊
自由秩序永遠勝利倒不是改變定義而來的
（比如說把贏家儒家式的重新包裝成有道德，漢儒就是這麼幹的，
漢儒本來最喜歡周政最討厭秦政，但當以漢代秦之後，漢儒就變成重新解釋路線了）
這我倒是可以很誠實的保證
真正的操作法是改變時間線的長短（或者說時間線的觀點）而來的
比如你只要時間線短一點，一定會觀察到，就是秦政專制秩序勝利
秦國是勝利者，漢武帝是勝利者，羅馬帝國比起羅馬共和更厲害是勝利者
但你只要時間線拉長一點，這個觀點會馬上完全不一樣
如果時間線觀點拉長到把諸夏秦漢魏晉其實是一個連續文明體這麼長
從周到秦，秦到漢，漢到魏晉，就是一個連續敗家敗德的過程
中央集權愈來愈強，地方豪強愈來愈被消滅
民間農工商業不斷被漢武以來的國營企業割韭菜割到無可再割
文化發展到極其精密的程度，今文經學與古文經學可能現代人都看不太懂
但民間變得非常慘，生育率變得非常低
這個時候比較原始，人人以兄弟相稱互罩，比較有德性
看起來超土鱉的蠻族部落反而瞬間絕地大反攻
不知道為什麼被打幾百年之後，突然間贏麻了，大帝國就垮了
斯賓格勒最愛講的文明季候論就是這種東西
但有一天後來我突然發現，這些東西和生物學的生命週期理論
還有企業週期理論其實是完全一模一樣的
企業週期理論也是春夏秋冬，對照起國家歷史就是
春天是企業剛創業時的青春蠻族期，大家德性都很好，但很脆弱
做事很kiang，制度化程度很低，即文明程度很低
這個時期大部分的企業都會夭折，對照起歷史，就是大部分的原始文化都會夭折
這就是賈伯斯和沃茲尼克剛剛創業，一直到賈伯斯被趕出去又被找回來的時期
夏天是企業商業模式穩定，打了幾場大勝仗之後賺大錢的全盛期
這個時候是企業與文明隱密的分歧點，但幾乎不會有人注意到
這是企業制度化的關鍵節點，或是創辦人團隊分裂出走，或是成功發展出新制的時期
這個季候又會有一批文化夭折，比如春秋戰國那些被滅國的小國
以文明來說，秦國的軍國主義革命，法國的絕對主義與君權神授就是這個季候
以蘋果來說，這個就是南方變態佬庫克接任CEO，準備擴大和鴻海合作的時期
秋天是官僚帝國期，企業高度制度化，股價與版圖飆到不可思議的地步
以文明來說，就是秦皇漢武唐太宗清聖祖十全武功的時代
路易十四在歐洲橫掃千軍的時代，武田信玄戰鬥力最高的時代
巴菲特終於留意到蘋果真的超會賺錢的時代
但大量的觀察都指出，蘋果（其實google也是）在這個時期快速的官僚化
就是你說的秦政化，創業初期賈伯斯100人小團體的使命感與熱情變成一種純粹傳說
根本沒人見過，實際上文化變得完全不是那一回事，變成南方佬庫克整天在抽鞭
創新變成一種科學化的可控流程
每一代都出品長得很類似的東西
但是你完全想像不到，本企業現金流如此龐大，本帝國版圖已窮盡世界邊疆
本企業本帝國怎麼可能滅亡，這時代的盛世會讓人有一種永恆的感覺（錯覺）
冬天是官僚末期
就是五胡亂華前夕的時代
曾經漢武帝的關內軍隊能夠隨便虐打匈奴
但不知道為什麼現在所有人都要雇土鱉匈奴來打仗
因為他們是剩下唯一能打的
這個階段蘋果還沒進入，所以我們只能跳躍性剪接性的引用其他公司
就是開創了美國全盛期文明的福特汽車與通用汽車不知道為什麼一瞬間就垮光了的時代
也就是說
最高明的英美古典政論家，以及最高明的商學院研究家
全部都有發現組織其實有一個共通規律，就是，官僚化就是組織的癌症末期症狀
這個東西有大量巨觀的直接證據與間接證據，幾乎找不出一個反例
反例的意思就是：發現了世界上有一個不會滅亡的企業與一個不會滅亡的文明
與一個不會死的生物
所以當然找不到反例哈哈哈哈
其實這是英美文化階層的一個常識
所以川普每天在那邊惡搞政府，解散教育部，東開除西開除
是有他站著的一個深厚傳統，當然他這樣做是讓文明回春，還是作繭自縛死更快
那是另一個話題，我的意思只是，地球上目前文明程度最高的英美人傳統精英
是有普遍意識到秦政官僚化等於邁向死亡的，都很想要千方百計逃避的
中文世界主要的問題是這個文明裡的人一出生就是癌症末期病人
所以他其實從來沒見過青春期的人是什麼樣子
而且他長期以來的傳統，就是被末期儒家與末期社會風氣顛倒是非
把末期症狀重新解釋成光榮傳統
所以大部分新一代人終身的天花板其實都很低
組織在青春期的現象，我們把它翻譯成「德性」其實是一種東方語言的翻譯
你把德性再翻譯成西方語言，就是組織學常講的什麼阿米巴經營、扁平化經營、
共感經營、領導力經營、T型組織
再翻譯成古典政論語言，就是什麼自由秩序、自發秩序
所謂的歷史自古以來本來就是「資治通鑑」功能
資治通鑑的意思就是歷史實用主義，我們研究基督教，佛經和歷史，
本來就是要拿來現實用的，不是拿來自爽逃避現實的
也就是說，如果你持歷史實用主義，其實就是失傳的古典貴族與真孔門子弟
歷史考據派的，反而是現代無產階級冒名頂替的假儒，問題意識一開始就是錯的
歷史不用來古今對照，以及用來指導自己的人生，到底是要讀來幹嘛
要自爽我幹嘛不讀哈利波特和失格紋賢者，魔法世界不是更爽
最後繞了一大圈，這些秦政與自由秩序的萬年爭論，到底和我們的人生有什麼關係
很簡單
因為我們實際上是處在一個行秦政、搞內卷會產生巨大優勢的時空局部微環境裡
你如果不搞內卷、搞秦政這套，在微環境之下，你死得更快
迦太基為什麼要雇顧傭兵，西晉諸王為什麼要雇胡騎
柯文哲為什麼要搞投機耍一堆廢事
他有選擇嗎？
如果他不這麼幹，他死更快
大家都雇胡騎互砍，你不雇，你第一個被砍死，你今天早就沒有辦法在ptt講話了
你的精神早就死了
但是喔，在這個季候的秋季喔，其實冬天還沒有來
短期勝利會創造長期的失敗以及嚴寒的冬天
為了你的晚年著想，為了不要禍延後代子孫
為了你後代千千代代著想
難道不該好好搞懂正道是什麼嗎
這就是我們在研究這些東西真正的問題意識，我是非常誠實的跟各位同學分享
謝謝大家
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※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.8.221.7 (日本)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1747534682.A.DFD.html
推 innominate: 從好多年前我就提過，最好的案例其實就是Nokia，這個 05/18 10:39
→ innominate: 是在我們這個年紀裡可以完整觀測到的一個最經典案例 05/18 10:39
推 fw190a: 方向上是可以認同，但是單純這樣倡導比較優劣，沒 05/18 10:46
→ fw190a: 辦法讓人改變策略。會搞得很像孔子復禮的嘗試而已 05/18 10:46
→ fw190a: 。我認為反而因此要去摸清楚各種惡性競爭的方式， 05/18 10:47
→ fw190a: 才有可能在合適時機用合適引導預先阻止。雖然得說 05/18 10:47
→ fw190a: ，研究數字的很容易被數字帶進溝裡 05/18 10:47
→ fw190a: 最後來說，能準備的大概只有如何過冬，如何為春天 05/18 10:50
→ fw190a: 新生預備的學問 05/18 10:50
推 allen3407: 推，不過有一點小小異議，如果以文明季候的角度，秋季 05/18 11:09
→ allen3407: 應該是多國體系還存在，然後不斷地互相征伐導致「競爭 05/18 11:09
→ allen3407: 的科學」達到極盛，但是一般人的生活還沒有像大一統體 05/18 11:09
→ allen3407: 系下那麼武力對抗政府的時候，像漢武帝那樣「海內人口 05/18 11:09
→ allen3407: 減半」的虛幻勝利，一般員工人民生活慘慘慘，雖然看起 05/18 11:10
→ allen3407: 來是盛世但已經是隆冬了 05/18 11:10
→ allen3407: 武力—》無力 05/18 11:10
→ FMANT: 一看就沒去過真實的中國 中央極權 ㄏㄏ 05/18 12:50
→ FMANT: 哪怕是去觀光都好 完全靠幻想真der很恐怖 05/18 12:51
推 Houei: 中央集權 地方勢力 周而復始 漢末大亂 地方抬頭 直到晉統一 05/18 20:34
推 julianscorpi: 在某些人的世界線中 中國不是中央極權而是地方分權 05/18 20:37
→ Houei: 7國之亂 8王之亂又跟回歸封建 脫不了關係 而被外族入侵打斷 05/18 20:38