Re: 從1Z JS到C40的感想

看板 Coffee
作者 PP68 (屁屁)
時間 2022-03-05 15:59:28
留言 108則留言 (44推 0噓 64→)

: JS使用數年,常常每天兩杯手沖, : 淺-中焙、15克、大約1 3/4圈至2圈、V60、90度、悶蒸後一柱到底、下壺250CC : 換C40第一杯,退26格(開始滑動算1格), : 剛沖好而溫度尚高時喝第一口,第一念頭是口感明顯少了什麼, : 沒有預期中的香氣差異,而是酸感多一點,以及之前沒什麼特別感受的甜感, : 溫度稍降後再喝大概知道是少了某種..雜味?厚實感? 開始想說這就是所謂的”乾淨”嗎? : 味道再降一點後開始感覺到之前沒察覺的香味,心想原來這豆子還有這個味道啊.. : 從JS換到C40,我的感想是,C40不是會驚豔的那種, : 而是稍留意一下會發現,層次變多、味道更均衡、口感也更舒服。 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 趁著這波諸多善心人士的幫忙,昨天也到手了一支C40,也簡單分享自己的心得。 自己手上是1Z KS特仕版,刀盤沒記錯應該是跟JS一樣的,所以直接引用e大文章。 KS常用刻度與e大類似,但沒退到2圈過,也都固定用V60,88-92度,16g粉注水大都 40-140-240,1:50~2:00結束。 手邊沒什麼高價豆,但有款卡卡愛CR 96的衣索比亞 娜法莎 74158。 之前曾跟過幾次浪大的藝伎,記得第一次喝下第一口時,直覺是:啊?就這樣? 但再細細品嚐幾口又會覺得那好像是一種...比較高級的味道,酸甜感都比較細緻。 講這樣好像有點矯情,但可能我木舌也不太有更具體的形容。 C40相比KS,我的心得也是也是類似上面的心境,而e大描述的其實也很生動了。 但高級歸高級,要說會比較好喝嗎?以我的口味,我覺得沒有。 我後來再拿了另一隻板友自烘的來比較。我還是比較喜歡原本KS出來的味道,拿給我老婆 盲測,她也是比較喜愛KS。(還被她恥笑了兩聲...) 結論:咖啡真的是用喝的,我也還是會留著,以茲紀念手磨攻頂。另外就是等荷包君休養 一陣子後再買些real高價豆再比較看看。 --
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asrun: 理性分析,推推 03/05 16:04

jakkx: 推一個。期待一段時間後的報告 03/05 16:10

s85249500: 推心得!讓心癢難耐的我稍微消火了 03/05 16:13

Jasperrr: 推理性分析 03/05 16:29

sy74957503: 該文出來時,我當時推文問有沒有把刻度調粗再比較看 03/05 16:45

sy74957503: 看,一直沒下落,但您的回覆有寫出了ks的萃取時間, 03/05 16:45

sy74957503: 那想必您有把c40調到差不多萃取時間,所以就不問了, 03/05 16:45

sy74957503: 謝謝分享比較心得 03/05 16:46

Kevintsaitsa: 磨豆機再好再貴也應該沒辦法適合所有人 推心得 03/05 17:06

tony020703: 咖啡就是一個坑 追求的就是那一點點的不同 03/05 17:40

tony020703: 有的人喝得出來 有的人不行 03/05 17:40

tony020703: 但是不行的另一好處就是省荷包XD 03/05 17:40

tony020703: 喝不出來其實也很好 享受咖啡就夠了 03/05 17:41

alu26: 新刀盤run 個兩磅以上淺焙豆後在比較看看。 03/05 17:48

alu26: C40就花香酸感表現優異啊。 03/05 17:48

alu26: 後韻相對沒那麼厚實。 03/05 17:48

jakkx: 不喜歡跟喝不出來差蠻多的 03/05 18:09

aortic: 推樓上! 03/05 18:15

esontat: 推心得 03/05 18:18

soulivee: 這種東西喝習慣了,有機會再回去喝K刀就知道甚麼叫雜 03/05 18:20

Garrys: K刀不乾不淨 ,義式用可以 03/05 18:27

seanflower: duck不必 03/05 19:24

st86188go: 不喜歡就是不懂喝 我幫各位結論 嘻 03/05 20:07

ArchieLeeeee: 推比較高級的味道xd 03/05 20:34

jaysuzuki: 可以多試呀,C40的甜跟層次應該會比KS好。試過多些豆 03/05 21:39

jaysuzuki: 跟參數搞不好想法不同。 03/05 21:39

jakkx: 推可以多試試看。雖然很多時候費神調整很麻煩。不過這對每 03/05 22:04

jakkx: 一台磨豆機來說都一樣就是了 03/05 22:04

len53: 我ks一圈再4大格 這樣是不是太細阿? 03/05 23:29

jaysuzuki: 你喝得OK就不會太細,不然磨粗比較看看 03/06 00:07

jakkx: 喝看看,再看覺得差在那裡去試著調整玩看看 03/06 00:44

PP68: 可能小弟我還太菜,進入手沖的時間還短不到半年。對各種咖 03/06 02:03

PP68: 啡豆還在嚐鮮階段,所以風味上比較喜歡偏厚實、粗獷點的。 03/06 02:03

PP68: 但的確C40帶出的細緻度和層次感更豐富,磨出來的乾香和目視 03/06 02:03

PP68: 細粉都優於KS。只是對我這新手可能就難免有小孩開大車之感 03/06 02:04

PP68: ,跟大部份人的使用體驗是相反的。但也還是給大家加減參考 03/06 02:04

PP68: 囉! 03/06 02:04

steve1012: 喝久了喜歡的方向會變化 很正常 03/06 05:41

steve1012: 很多人喝久了會越來越喜歡水洗風味跟一些比較細緻的酸 03/06 05:43

steve1012: 跟甜感 c40就很能彰顯這些風味 03/06 05:44

angell543: 咖啡是自己喝的,喝的開心最重要 03/06 08:06

jaysuzuki: C40細粉應該不會比KS少哦,C40要沖厚實其實也是可以呀 03/06 08:49

jaysuzuki: ,磨更細一點試試。 03/06 08:49

jaysuzuki: C40 20格的細粉就明顯比25格多囉 03/06 08:52

Jasperrr: 22以下就可以沖出泥巴了 03/06 10:15

zueypfpben: 羨慕喝不出差異 03/06 13:55

chan15: 喝的出差異不代表喜歡啊,感覺很多人希望強迫別人接受c40 03/06 19:06

chan15: 是唯一真理 XD 03/06 19:06

Jochum: 建議版上辦個盲測吧! 03/06 20:17

Jasperrr: 大家對於很不一樣的東西通常都滿追捧的xd 03/06 20:19

Jasperrr: C40刀盤就算放在現今他的風味取向真的很迥異 03/06 20:19

Jochum: 樓上講起來聽起來盲測會過。可是喜歡的是異類?!這樣嗎? 03/06 20:25

Jochum: 我目前用1z k-pro其實真心覺得很好。可是看板上這麼多好評 03/06 20:26

Jochum: 好幾次差點跳坑。 03/06 20:26

sy74957503: 盲測其實有難度喔,除了定義要測什麼,還要看受測者 03/06 21:55

sy74957503: 喜好,喜歡酸香的還是會選酸香,豐富濃郁也是這樣, 03/06 21:56

sy74957503: 如果單純要選好喝,我建議直接問受測者喜好,直接投 03/06 21:56

sy74957503: 哪個磨豆機比較快一點這樣,磨豆機粒徑本就不同,一 03/06 21:56

sy74957503: 起比較是一個很奇怪的事,c40本就細粉比k少,不是嗎 03/06 21:56

sy74957503: ?單純依照自已喜好去批評別人,吊詭 03/06 21:56

Jochum: 盲測可能不能用喜好。只能用對機器的直覺判斷。 03/06 22:01

Jochum: 目的不是談喜好分勝負優劣。而是c40真的會產生顯著性差異 03/06 22:01

Jochum: 嗎?我個人很同意追求最後5%的說法。 03/06 22:02

sy74957503: 明顯差異,有的,c40比k更酸香,5%說法,這就要回歸 03/06 22:10

sy74957503: 自已喜好,我超愛酸香,用了c40後,比k多了5%酸香, 03/06 22:10

sy74957503: 反之少了5%,豆子不會無中生有,只是粒徑差別呈現不 03/06 22:10

sy74957503: 同味道,反正就希望仔細思考粒徑影響了什麼,多點包 03/06 22:10

sy74957503: 容去看待別人不同喜好 03/06 22:10

sy74957503: 單純追求5%選擇c40,我建議要思考自已喜好,因為5%是 03/06 22:22

sy74957503: 建立在對自已喜好有加分作用,不是指豆子會加分5%, 03/06 22:23

sy74957503: 這點要理清分清楚再下手 03/06 22:23

jaysuzuki: 很多刀都在學類C40的七芯刀,沒有很迥異吧 03/06 22:32

jaysuzuki: C40的細粉沒比K少哦 03/06 22:33

jaysuzuki: C40跟K的評論歐美youtube也很多了,不相信台灣網友可以 03/06 22:35

jaysuzuki: 去搜國外玩家心得。沒有顯著差異,但是有差。 03/06 22:35

jaysuzuki: 然後K可以靠義式的表現拉近跟C40的差距,也是有一定群 03/06 22:36

jaysuzuki: 眾喜歡K大於C40 03/06 22:36

jaysuzuki: 只是純論手沖C40就還是手磨標竿,不然別人學它的刀盤幹 03/06 22:37

jaysuzuki: 嘛。 03/06 22:37

Jochum: 對阿。固定人固定豆下來做。不知可行否? 03/06 23:02

Jasperrr: 刀盤大小可能讓這些類七星刀和C40有差 記得之前I大有說 03/06 23:15

Jasperrr: 過 越大的刀盤轉一圈落粉比例都要重新設計 03/06 23:15

charlie1667: 我只是覺得c40好看才換的.. 03/07 01:29

longtimens: 一般人對一定程度以上的器材叫喜好差異,就好比現在手 03/07 02:03

longtimens: 機盲測照片,多半是調色討喜的贏,而非高檔手機贏 03/07 02:03

Garrys: classic 也好看 ,終於等到一萬內… 03/07 03:29

deadair: 最近看板上一波C40真的會很想要入手 不過有參考之前大家 03/07 09:36

deadair: 的心得 覺得可能不符合自己的需求…等以後大家玩完了 看 03/07 09:36

deadair: 有沒有二手的可以撿來玩就好了XDDD 03/07 09:36

tihs104: 我還看過一部盲測六支,C40最貴,結果測兩次都沒進前二 03/07 21:12

CJhang: 一定是沒有調整好參數啦 每隻的特色參數都不一樣 03/07 21:16

jakkx: 口味看人看味道,盲測沒有標準的東西通常是拿來測有沒有差 03/07 21:16

jakkx: 別,沒辦法測那樣東西"最貴" 03/07 21:16

jakkx: 但可以拿來測自己到底喜歡那一樣就是了 03/07 21:19

soulivee: 不同磨豆機適合的沖法、焙度與器材配置就不同 03/07 22:37

soulivee: 用同一種沖法比較磨豆機還盲測其實不太公平 03/07 22:37

jakkx: 那就要看你的目地是測什麼了。 03/07 22:38

jakkx: 就算都是盲測,目地不同,操作的方式也隨之不同 03/07 22:40

soulivee: 的確就是測"有沒有差"可以,至於好不好真的要看狀況 03/07 22:44

PP68: 所以說~買!都買! 03/07 23:00

Jochum: 盲測應該是不能測喜好啦。這個個體變異會影響結果。 03/08 00:11

Jochum: 樓上sy大論述的正是這個。 03/08 00:11

Jochum: 又看到有咖友在賣c40。已經忍到快不行了。 03/08 00:12

Garrys: 樓上投降吧~ 03/08 01:53

Garrys: 後續還會有很多哈哈 03/08 01:53

steve1012: 5%什麼也是隨便訂的 5%怎麼量?拿來算cp值說真的沒用 03/08 14:24

steve1012: 自己試試喜歡就可以買 不用煩惱太多 03/08 14:25

CJhang: 台灣的5%大概值50%+同捆包的價值吧 03/08 14:41

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