※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Bus/M.1750437045.A.8B7.html
→ acergame5: 好喔 都不補貼 市區低消50 看會不會更快倒光 06/21 00:36
→ hinajian: 重點這句「價格從來不是民眾選擇大眾運輸的關鍵因素」 06/21 00:37
→ hinajian: 不用TPASS 不等於 不補貼 本來就有補貼啊 06/21 00:37
→ hinajian: 持平點講就是 貼太多沒用 06/21 00:38
→ hinajian: 除了民眾幸福感會增加一點（大概？） 06/21 00:39
推 Slzreo1726: 買車不開那你買車幹嘛 所以大眾運輸價格再怎麼低永遠 06/21 01:44
→ Slzreo1726: 都不會吸引那些開車騎車的人 辦法只有從源頭管制私家 06/21 01:44
→ Slzreo1726: 車持有 06/21 01:44
→ Slzreo1726: 以及高額的持有成本 06/21 01:45
推 kutkin: 0.9%算超多了 06/21 02:55
→ kutkin: 這兩位從來沒有說過正面的話吧 06/21 02:55
推 kutkin: 像是嘉義這種挹注就很大 但基礎小 06/21 02:58
→ kutkin: 算在全國就很少 06/21 02:58
推 s45: 使用者付費，支持漲價 06/21 06:39
推 Fezico: 提高車輛持有成本就好，價格最好不是考量啦... 06/21 06:46
→ Fezico: 今天公共運輸市場自由化，對比車輛持有成本比只會被按在地 06/21 06:48
→ Fezico: 上摩擦而已。但那個持有成本笑沒人敢動，掉票的 06/21 06:48
推 ilovejesus: 推樓上 新加坡是持有成本 道路通行成本 停車成本都高 06/21 07:14
→ ilovejesus: 到爆炸 只有有錢人可以開車 06/21 07:14
推 CatKing99: 「最後一英里」是我看錯嗎？ 06/21 08:19
推 kutkin: 最後一哩的翻譯而已 06/21 08:35
推 hunng5: 我時間很趕的話我也會選擇騎車 06/21 10:11
→ taxlaw1991: 老話一句機車成本太低了 大眾運輸成本完全沒有競爭力 06/21 10:20
→ kutkin: 機車就是解決最後一哩的廉價方案 06/21 10:38
→ kutkin: 反而有些學者會認為計程車是副大眾運輸 卻排擠機車比較奇 06/21 10:40
→ kutkin: 怪 06/21 10:40
→ kutkin: 每天機車轉軌道的遠多於計程車 06/21 10:40
→ kutkin: 但常常看到機車沒有停車空間 沒有接送區 06/21 10:40
→ kutkin: 但是計程車有，所以機車就鄰近野放。 06/21 10:41
→ kutkin: 李張二人從以前就很反路竹延伸線 06/21 10:42
→ kutkin: 就一路逆風被打臉... 06/21 10:42
→ Fezico: 計程車就本質上其實是社會問題，不是交通問題而已 06/21 10:52
→ kutkin: 我是不排斥計程車 但就覺得 機車也該有空間 06/21 10:59
→ kutkin: 不然使用人數真的差很多 06/21 10:59
→ playchicken: 機車成本是很低 不過問題更大的是一人汽車 06/21 11:06
→ playchicken: 通常也是國道塞車的最大因素 06/21 11:06
推 playchicken: 機車的話 像宜蘭羅東那種人少分布廣的地方 06/21 11:07
→ playchicken: 騎去轉運站搭國道客運 就是不錯的公車替代方案 06/21 11:07
→ Fezico: 城際運輸可以靠公共運輸解決大部分，但麻煩的是要如何解決 06/21 11:11
→ Fezico: 從端到點。除了台北市外目前其他縣市都是一坨 06/21 11:11
→ Fezico: 每天喊要預算蓋軌道運輸，但縣市內最直接的公車路網死不更 06/21 11:18
→ Fezico: 新重畫。反正只要一直開線班次利用度都不重要。然後業者班 06/21 11:18
→ Fezico: 次量就那些又要一邊偷其他路線補一邊哭腰人力不足。慘 06/21 11:18
推 ilovejesus: 推樓上 台南下了公車真的就是冒著生命危險在走回家 06/21 11:21
→ ilovejesus: 搭配慘不忍睹的班距 和 一天到晚脫班不用補發車 要靠 06/21 11:21
→ ilovejesus: 大眾運輸通勤？認真？ 06/21 11:21
推 busgoer: 說穿了就是想抄柯P的1280、老胡的8公里免費，從運量、營 06/21 11:31
→ busgoer: 收增加造就一連串榮景，沒考慮到一堆條件跟當年都不同了 06/21 11:31
推 kutkin: 這個首爾也在抄呀 06/21 11:43
推 HuanYuWu: 轉乘優惠全路線都適用更有幫助，在首爾可以花便宜的票 06/21 11:53
→ HuanYuWu: 價從難到北搭車搭到爽 06/21 11:53
→ HuanYuWu: ^南 06/21 11:53
→ auction88: 台北以外是一坨這我不認同. 基隆市公車也很發達 06/21 13:40
→ auction88: 機車換客運你也要考量沒駕照跟老人有沒有辦法騎車 06/21 13:41
推 kutkin: 自己不能騎也能被機車載 06/21 13:43
→ playchicken: 以生活圈來說 基隆和雙北應該算一體的 06/21 13:56
→ playchicken: 只是大家討論通常只講台北或雙北 06/21 13:56
推 gadacha: 我一天上下班車費大概200，用的很開心 06/21 14:14
推 auction88: 基隆市就是一個公車處自營賠錢也要有站牌 06/21 14:15
推 kutkin: 公車處賠錢是沒差 是賠錢品質又 06/21 14:19
→ kutkin: 不好說，不知道為什麼。 06/21 14:20
推 auction88: 然後老人就會去搭 雖然他們是有駕照也會搭公車買菜 06/21 14:43
→ TsBC: 北捷每天尖峰塞到爆滿,公車各路線狀況不太相同…若覺得大眾 06/21 17:49
→ TsBC: 運輸使用率低,供給狀況可能也要說明一下 06/21 17:49
→ auction88: 有點好奇，淡江大學運輸管理學系退休教授張勝雄 06/21 18:17
→ auction88: 他真的會搭捷運到淡水再坐鳥家去淡江大學上班嗎？ 06/21 18:18
→ auction88: 然後坐公車到大學門口再走路去他的研究室？ 06/21 18:19
→ auction88: 如果不會這麼麻煩。而是自己開車。自己不就是大眾運輸 06/21 18:21
→ auction88: 無法提升的答案之一。 06/21 18:21
推 TsBC: 張老師都是搭公共運輸甚至騎腳踏車,他不開車的… 06/21 18:36
推 auction88: 真的啊。 那就誤會了。 失敬。 06/21 18:50
推 tanko: 油價太便宜了 06/21 20:23
推 TsBC: 雙北還是很多大眾運輸不便的地方,供給量也不足,去問捷運局, 06/22 06:47
→ TsBC: 交通局與首都客運,尖峰有沒有辦法讓台北橋機車瀑布整坨機車 06/22 06:47
→ TsBC: 族都能上車、各轉運站國道客運的排隊貪食蛇有沒有辦法舒緩、 06/22 06:47
→ TsBC: 機捷增車卡關…以上都有解,確認大眾運輸有剩餘空間再來討論 06/22 06:47
→ TsBC: 使用率吧XD 06/22 06:47
→ ELYC1x: 當初就講了，砸錢下去效益不見得會好，果真被說中 06/22 08:58
→ ELYC1x: 該補貼的是偏鄉或宜花東竹苗彰雲嘉屏這種隨便起跳就要25， 06/22 09:01
→ ELYC1x: 以一般公路客運里程計費的縣市，同樣通勤通學，在這種縣市 06/22 09:01
→ ELYC1x: 搭公車的花費比六都貴非常多，對於這些地方給Tpass算是社 06/22 09:01
→ ELYC1x: 會福利的概念倒還說得過去 06/22 09:01
→ ELYC1x: 花蓮、嘉縣掛市區公車但起跳25元，屏東23元，對學生來說和 06/22 09:03
→ ELYC1x: 雙北長距離或過高快速道路的兩段票相當 06/22 09:03
推 kutkin: 0.9%是相對14.3%成長到15.2% 06/22 09:12
→ kutkin: 教授在那邊說沒用的話 那推了四期的 06/22 09:12
→ kutkin: 公路公共運輸計畫 06/22 09:14
推 kutkin: 桃園市大眾運輸的使用量達到3.8％的顯著成長，居全國之冠 06/22 09:18
→ kutkin: 桃園市的私人運具使用比例亦下降4.7％，同樣是全國最多 06/22 09:19
→ kutkin: 整體的公共運輸的市佔率從9.1％到12.9％，成長約41％！ 06/22 09:19
→ kutkin: 如果用14.3當分母 15.2是成長6.29% 06/22 09:20
→ kutkin: 公路公共運輸發展計畫補助業者買新車 消費者根本無感 06/22 09:21
→ kutkin: 因為會停駛的還是會停駛 但TPASS救活一些路線 06/22 09:22
→ kutkin: 民眾有感 政策才有錢錢支持 06/22 09:24
推 cgntutim: 私人運具的運輸成本在都市得提高吧 06/22 23:25
→ cgntutim: 特別是一個人開車上班進城的 06/22 23:26
推 sinohara: 今天台鐵漲價有感 中壢台中區間車漲到比1863 1862 7504 06/23 09:38
→ sinohara: 還貴 06/23 09:38
→ sinohara: 但這三條線都是人力不足的路線 06/23 09:38
→ enjoyyou: 只想靠拉卻不推阿 你要推就是要增加私人載具的使用成本 06/23 11:26
→ TsBC: 提高私人運局成本就是不知民間疾苦的廢話…我家前面不要求 06/23 12:10
→ TsBC: 走路就到捷運站也不要求一定要有307，但公車砍到40分鐘一班 06/23 12:10
→ TsBC: ，晚上從以前2300末班提前到2130，不開車騎車是叫人不出門 06/23 12:10
→ TsBC: 喔XD 06/23 12:10
→ TsBC: 台北市的路外停車場收費已經比外縣市還貴了 06/23 12:12
→ enjoyyou: 你這就是一個死循環阿 為了你"一個"人的需求加密嗎? 06/23 13:09
→ enjoyyou: 不就是不敢讓這"一個"變成符合加密的需求量 只好砍班 06/23 13:10
→ auction88: 死循環對呀. 所以增幅起不來。 他也沒說錯。 06/23 13:33
→ auction88: 比較理想的是 除了北北基嘉義 都成立公車處 06/23 13:34
→ auction88: 這個200億去補助地方政府自營公車路線 06/23 13:35
→ auction88: 哪兒有需求就去開通。不要招標還要看業者臉色（沒人投 06/23 13:36
→ auction88: 標） 06/23 13:36
→ auction88: 但這種吃力不討好多一事不如少一事。還是嘴一嘴就好。 06/23 13:37
→ auction88: 就像警察常在用的「加強取締」. 輕鬆帶過. 06/23 13:37
→ auction88: 基隆市公車品質就暫時不討論. 但36萬的城市有幾十條路 06/23 13:41
→ auction88: 線。 循環站隨時都有車進出. 06/23 13:41
→ auction88: 年度預算也才4-5億。 06/23 13:41
→ auction88: 基隆市都做得起來了，其他縣市不做我覺得只是懶. 06/23 13:41
噓 boakorean200: 台中公車難等路線又繞，怎麼會吸引開車族換跑道 06/23 20:28
→ playchicken: 基隆多雨不適合騎車 路小汽車不好停 06/23 21:15
→ playchicken: 腳踏車坡陡騎不上去 公車吸引力當然高 06/23 21:15
推 TsBC: 大眾運輸越方便,汽機車族的轉移量自然會越多…若只會把指責 06/23 22:41
→ TsBC: 汽機車族當成學理,實務上卻幫不了大家的忙,難怪很多理想型 06/23 22:41
→ TsBC: 的交通學者當不了官,甚至很快就被轟下台XD 畢竟台灣人的 06/23 22:41
→ TsBC: 生活就是很緊湊,不是每個人都能像老教授們整天舒舒服服坐著 06/23 22:41
→ TsBC: 酸機車族們怎麼都不願意犧牲方便去搭公車XD 06/23 22:41
推 playchicken: 台灣人幾乎對禮讓大眾運輸的觀念啊 06/23 23:12
→ playchicken: 不給公車優先路權 離站方向燈打半天機車還給你加速 06/23 23:12
→ playchicken: 給公車靠站用的格子被小烏龜違停也鮮少看到警察處理 06/23 23:12
→ playchicken: 公車要怎麼跟機車比效率 06/23 23:12
→ playchicken: 第一句修正：台灣人幾乎沒有禮讓大眾運輸的觀念 06/23 23:12
推 auction88: 那個方向燈是加速燈. 看得閃黃燈都會加速 06/24 08:58
→ auction88: 不是說不禮讓公車而已. 騎車的人是什麼車都不會讓的。 06/24 09:02
→ auction88: 用很多騎車的人也會開車。台灣的擁車率有30%來算. 十 06/24 09:02
→ auction88: 個騎車的人至少有三個該要有禮讓的觀念.但實際上應該 06/24 09:02
→ auction88: 不到3%看到方向燈會減速禮讓。 06/24 09:02