Re: [閒聊] 房地產升值帶來什麼實質生產力

: 突然想到一個概念想問問 : 過去有錢的人就是以生產力或是技術為標準 這點大錯特錯 人類資本主義發展大概300年左右 但在人類有史以來的紀錄 差不多是 5000~10000 年 換句話說資本主義發展只佔人類歷史的 3~6% 在人類有歷史可查的 95% 時間, 都是統治階級才能賺到錢 就算到了現在 還是有大比例的有錢人也不是 靠生產力或者技術升級而賺到錢 而是靠人性的弱點 例如搞政治的,搞法律的 搞貿易的,搞宗教的,搞行銷的 太多了~ 真正靠升級生產力或者技術賺錢的 大概就理組為主 : 農夫,有錢之後升級裝備,技術升級後生產更多糧食不斷持續 : 醫生,有錢之後持續提升醫術不斷從事醫療行業 : --- : 那房地產的部分正面循環 : 就是建商有錢後,技術＋建材＋工人＋工具持續升級 : 到最後變成技術一流,工人一流的建商持續下去 : 那目前房價高漲的幅度 V S生產力跟技術是完全不符合比例吧？ : 當然我也不知道怎樣的公式可以說,10年利潤暴漲多少 你建商就要到達什麼技術才合理 : 但是當這些暴漲的幅度跟生產力完全不相符的時候 : 會發生什麼事情啊？ 你有一個很大的盲點 房地產的本質是房+地 你只看到了房, 所以你就此推論得出一堆錯誤的結論 因為房地產真正值錢的是"地" 這才是具有不可取代性 能提升房地產價值的地方 如果你覺得房地產利潤暴漲不如建商技術升級 你可以去找"地上權"的房子 那個就只隱含了土地租金價值 : 感覺有點像是經濟學的東西 : 因為如果房地產是火車頭 : 那就代表他其實是有生產力的對吧 : 那生產力跑出來就是台灣未來會有超多一流的建商,可以站在國際(國外) : 還可以賺外匯,去別國蓋房子幫台灣人賺錢 : 那如果 : 這些建商未來的生產力 : 和這些年他們賺到的收益該得到的成長幅度完全不相符 : 那會有什麼嚴重的後果？ 並不會有甚麼嚴重的後果 因為這個世界已經這樣運轉很久了 -- 現代人都用自己的角度想古代 太傻了 在極權制度下,根本不需要兼併土地 為什麼? 想想看,兼併土地的原因是甚麼? 為了地租! 但在極權制度下, 韭菜的身體不屬於自己 叫你來服勞役修運河修長城 一修就是五年十年不給錢 不想去勞役只能自砍手腳 縣太爺想幹你老婆,睡你女兒 你有甚麼辦法? 甚至連命都不是自己的 國家想割你韭菜還需要用地租嗎? 各種苛捐雜稅隨便找個名目就可以課徵 折色火耗去查一下 淋尖踢斛去 google 一下 真正的農民起義, 都是被各種貪官汙吏逼上梁山 制度殺人遠比土地兼併要厲害多了 最後結論 你看過哪次農民起義是殺地主的? 90% 以上的農民起義殺的都是貪官汙吏 地主通常只是掃到颱風尾而已!
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.125.22 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1684283055.A.3E8.html

推 Robben: 賺錢>買房>增貸>投資工廠或股票 這就是現代經濟模式 05/17 08:38

→ Robben: 什麼叫沒貢獻 05/17 08:38

→ Robben: 每天沒擔保要別人投資技術 睡覺沒睡醒喔 05/17 08:39

→ whk1895: 沒有什麼嚴重後果？歷史課？明朝後期土地兼併嚴農民起義 05/17 08:41

→ whk1895: 沒聽過？ 05/17 08:41

推 kusomanfcu: 魯空租屋等三十年崩盤，又多了一位 05/17 08:44

→ sdhpipt: 明末流寇其實跟土地兼併無關 你仔細看 那些都是失業的 05/17 08:46

→ sdhpipt: 公務員 不是啥土地被兼併的農民 05/17 08:46

推 frowning1226: 自以為很懂歷史嗎，那是因為有功名地主不課稅 05/17 08:47

→ sdhpipt: 高迎祥李自成張獻忠 全都是下崗公務員 05/17 08:47

→ frowning1226: 講明朝會不會太好笑，書多讀一點再來嗆 05/17 08:48

→ sdhpipt: 想多了 根本不是這樣 流寇爆發於西北 主因是戰略重心東移 05/17 08:48

→ frowning1226: 田地都併到有科舉功名的地主身上，又不太課商業稅 05/17 08:49

→ sdhpipt: 裁減了西北的各種支出 才讓李自成失業 05/17 08:49

→ sdhpipt: 西北哪來的科舉功名地主? 想太多... 05/17 08:49

→ frowning1226: 國家財政發生困難，不然為什麼清朝雍正要推官紳納糧 05/17 08:50

→ frowning1226: 你要嗆我先去把歷史看熟，我懶得跟辯 05/17 08:50

→ sdhpipt: 仕紳最多的江南 反而因為工商業發達 仕紳開始有賣地趨勢 05/17 08:51

→ frowning1226: 整個國家財政有問題，西北養馬變苛政，這是因果關係 05/17 08:51

→ sdhpipt: 只看連續劇的人才會有這種印象 實際上根本不是這回事 05/17 08:51

→ frowning1226: 是喔，結果東北關外明兵發不出錢，好棒棒的經濟 05/17 08:52

→ frowning1226: 連續劇?呵呵，你書去多讀一點啦，笑死人 05/17 08:52

→ frowning1226: 最起碼的明史去看一下好嗎，憑你的想像在講歷史 05/17 08:53

推 alexstag: 要不是有人沒飯吃會餓死，幾個退休公務員是能幹嘛… 05/17 08:55

推 kusomanfcu: 那一部連續劇這麼唬爛阿？話說前幾天才有人說明代識字 05/17 09:00

→ kusomanfcu: 率 80%.... 05/17 09:00

推 Anyotw: 江南土地兼併很嚴重，但因為都不種田了根本沒差，都嘛養蠶 05/17 09:06

→ Anyotw: 玩鹽鐵玩貿易。加稅也加不死 05/17 09:06

→ Anyotw: 西北都窮鬼，兼併跟稍微加一點點税，軍隊沒錢當場惱羞。白 05/17 09:07

→ Anyotw: 話是這樣 05/17 09:07

→ Anyotw: 你要說沒田沒地會不會GG…看你怎麼想 05/17 09:09

推 Robben: 宮庭廢劇看太多 古代就一群野蠻人 05/17 09:13

推 Robben: 比現代非洲還可悲 05/17 09:13

推 ckzzz: 4樓被洗臉了，可憐 05/17 09:41

推 dati: PTT臥虎藏龍，千萬不要講自己不懂的事情，高機率被打臉XDDD 05/17 09:47

→ fatb: 地主自己有實質武裝吧 官比較像朝廷賦予的權利 當朝廷威信 05/17 10:18

→ fatb: 不再 兵也不會聽官的 甚至反而加入對方 05/17 10:19

推 KrisNYC: 突然討論起很深入的明朝經濟制度? 05/17 10:20

推 TsuoTsuoNi: 歷史不好的常常來房板秀下限欸真的完全 05/17 10:49

→ TsuoTsuoNi: 不懂哪來的自信欸 05/17 10:49

→ TsuoTsuoNi: 敢拿明朝中後期出來嘴就不要怕被別人洗臉 05/17 10:50

→ TsuoTsuoNi: 講土地兼併，知不知道後半兼併能力最強 05/17 10:50

→ TsuoTsuoNi: 的基本上都是大官？嘉靖朝兼併最狠的 05/17 10:51

→ TsuoTsuoNi: 就是嚴家嚴嵩嚴世藩父子檔跟徐家 05/17 10:52

→ TsuoTsuoNi: 哪個不是響噹噹內閣首府或是內閣閣老？ 05/17 10:52

→ TsuoTsuoNi: 所以要拿明朝中後期土地兼併來講，完全 05/17 10:53

→ TsuoTsuoNi: 是做球給原po的論點做球殺好嗎 05/17 10:53

→ TsuoTsuoNi: 然後知道一件事嗎？要拿土地兼併導致民 05/17 10:54

→ TsuoTsuoNi: 變來為你的論點提供支持，你不如講宋朝 05/17 10:54

→ TsuoTsuoNi: 宋朝從趙家立國之初就沒在制止土地兼併 05/17 10:55

推 chouwang68: 每次看到農民起義革命推論今日的，幾近確定87%本國歷 05/17 11:17

→ chouwang68: 史被死當！一群就要被餓死的人是拿什麼去對抗官府？ 05/17 11:17

→ chouwang68: 用人命去填嗎？哪次更迭背後沒有世家門閥的影子？就 05/17 11:17

→ chouwang68: 拿最相關的國父革命，也是有大商人的支持，十月圍城 05/17 11:17

→ chouwang68: 就是改編他們的故事，去查建立政權後他們得到什麼回 05/17 11:17

→ chouwang68: 報，商人的極致夢想是呂不韋！ 05/17 11:17

推 whk1895: 噗哈哈，沒讀書真可怕，舉宋朝初期土地兼併沒事？那後來 05/17 12:02

→ whk1895: 王安石幹嘛變法？青苗法沒聽過？ 05/17 12:02