Re: [新聞] 失寵！丹麥電動車銷量暴跌 特斯拉遭打入

研發氫燃車的不只有Toyota，日本各大車廠都有 正確的說，氫能源在日本正大力的被推動，包含交通工具與其他應用 只是交通工具對一般民眾比較有感，也比較容易推 (就像Elon Musk的能源計畫也是由汽車切入) 當然日本造車原本就不差也是原因之一. 至於為什麼日本要推氫能源？ 美國、俄羅斯、中國等強國，都生產大量石油 日本卻沒有，很容易要看人臉色，沒人賣油就挫咧蛋了. -------------------------------------------------------------------------- 有時候會覺得很奇怪，電池車和氫燃車為什麼要二選一？ 並行不好嗎？ 部分工業會產生氫氣，算是副產物，不用白不用 而且氫燃車很適合用在運輸業，像是貨車、公車 甚至規模沒大到值得架設電線的火車 這些傳統上是柴油主流耶... -------------------------------------------------------------------------- 氫氣的另一個取得方式，電解水 也許你會認為，拿電能來製造氫很蠢 那是你想成在用電尖峰製造氫 事實上，用電尖峰做非必要性的電能使用都很不智，包括對電池車充電 那抽蓄發電不就更蠢？用電能去準備發電XD 但如果是在離峰時段抽水，抽蓄發電就是個好主意，至少它能儲存很多能量. 離峰時段電解水取氫，也是不用白不用的一種 當然直接對電池充電儲能，是最直接有效的辦法 不過就是不夠存啊，離峰時段過剩的電很多的. 電解水的另一個好處，就是可以規定製氫廠，只能在離峰時段生產氫氣 或是直接由政府主導(台電？)，可以完全避免在尖峰時段用電. 相較之下，要規定電池車只能離峰充電就有困難， 如果是電池交換式還比較好規定. -------------------------------------------------------------------------- 說到這裡，一定會有人說：一般民眾在使用電池車的習慣，也是離峰充電 確實如此，但不能保證100% 不然那些很愛說，吃個飯、看個電影，停停車場就能充電了，是怎麼回事呢？ -------------------------------------------------------------------------- 說這麼多，其實最環保的方式 就是盡量減少不必要的用電，尤其是用電尖峰時段. --
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推 andyrew: 推最後一段，環保就是減少不必要浪費 06/06 22:29

→ suntex01: 慘了...你要成為電解水哥 no.2了 06/06 22:30

推 juunuon: 不夠存 你為甚麼不直接增加電車的量就好 06/06 22:34

推 Jazzmusic: 最後一段, 只有以價制量了。 06/06 22:34

→ juunuon: 為什麼要跑去生產氫氣車直接使用電力不好嗎 06/06 22:35

推 endless0121: 買一輛開箱 期待心得文 06/06 22:38

推 Desperando: 台灣用電的尖峰就夏日的10~18阿 上班時間誰去看電影 06/06 22:39

→ ru04hj4: 1.電線都拉好了 2.氫氣運送有點麻煩 06/06 22:53

→ ru04hj4: 而且燃料電池在反應會有熱有燃料電池暖氣發電又發熱 06/06 22:55

推 oh123oh: 其實煉油廠裡氫氣最多了 用不完都拿來燒掉 06/06 23:01

推 ccc73123: 會想發展氫燃料電池就是因為氫氣生產過剩啊 06/06 23:03

→ iamspy: 氫燃料電池發展快20年了 工業上已經用很久了 06/06 23:31

推 ipojay: 現在氫氣幾乎都是原油煉製過程產生的 06/06 23:32

→ ipojay: 結果還是用到石油 06/06 23:32

→ iamspy: 車廠苦心研發的是儲氫技術 06/06 23:32

→ ipojay: 現在加氫設備太少見了，但電線到處都是。 06/06 23:34

推 ipojay: 離峰電價雖然比較便宜，但拿來電解製氫仍然太貴。 06/06 23:41

→ ipojay: 電解製氫成本還是不敵石油製氫 06/06 23:43

推 david31408: 重點是如何大量儲存氫氣 又無害的方式 06/06 23:44

→ david31408: 失個火就爆炸了 像東電那個高溫氣爆 06/06 23:45

→ Scape: 現在儲能系統正在蓬勃發展，不只Tesla，連Benz、Renault都 06/06 23:53

→ Scape: 在做，不僅成本便宜，而且還能使用二手回收電池 06/06 23:54

→ Scape: 電解水不但耗能，儲存、運送、加氫站都要花大錢 06/06 23:55

→ Scape: 根本不適合做為離峰儲能之用。 06/06 23:55

推 henryliao: 說不定台灣可以研發用愛製氫 市場蠻大的 06/07 00:03

推 ccc73123: 氫氣安全性不是問題 你天然氣石油一樣失火就爆還不是用 06/07 00:45

→ ccc73123: 了上百年 06/07 00:45

→ ccc73123: 最根本的原因還是成本問題 06/07 00:46

→ a001ou: 電池失火還不是爆炸,要儲離峰電的話氫站當然是設在電廠 06/07 01:10

推 yoshilin: 電解水後，也是可以蓋氫氣發電廠，不見得要給車子用 06/07 04:40

→ Scape: 樓上這不是多此一舉嗎？電廠多出來的電直接儲存在儲能系統 06/07 05:53

→ Scape: 就好。把多出來的電拿去電解水製氫不但耗能高轉換效率不好 06/07 05:54

→ Scape: 而且儲存設備、氫發電廠都要花大錢 06/07 05:55

→ Scape: 現在先進國家對於能源的想法已經是走向分散式的儲能 06/07 05:59

→ Scape: 例如太陽能+儲能系統為主、電廠供電為輔的小型電網甚至是 06/07 06:00

→ Scape: 家庭的獨立電網。德國到去年為止已經有五萬多組這種儲能系 06/07 06:02

→ Scape: 統，大概有300MWh的規模，預計明年要突破十萬組 06/07 06:03

→ Scape: 因為電動車的緣故，許多大型電池工廠都在趕工，產能出來了 06/07 06:04

→ Scape: 電池價格下降，這種儲能系統會更便宜。用氫儲存電力的做法 06/07 06:05

→ Scape: 不僅轉化效能不好，成本比起電池儲能也會高的多。 06/07 06:06

推 BlueJet0501: BMW都失敗了...GOOGLE "BMW 氫能源" 06/07 08:07

推 centaurjr: 台灣上班時間還真多人去看電影逛街，你請個假就知道了 06/07 08:23

推 JEON: 樓上你指台北而已吧...... 06/07 12:38

→ centaurjr: 桃園高雄也不差啊....你總不可能以為我講南投吧 06/07 13:38

推 Sunal: 新竹巨城滿滿人.... 06/07 15:59