※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1352991722.A.985.html
→ IBIZA:還是那句話 11/15 23:03
→ IBIZA:你希望政府開放甚麼 請請循途徑去push, 在沒有開放api或是 11/15 23:03
→ IBIZA:cvs下載等方式之前, 麻煩請用現有方式去申請資料 11/15 23:03
→ IBIZA:不要grab網站, 佔用一般使用者的頻寬 11/15 23:03
→ IBIZA:這樣很難懂嗎？ 11/15 23:03
→ ckaha:沒關係 反正會爬的人還是會爬 政府繼續走倒退路 11/15 23:06
→ ckaha:不難懂 因為我自己就有push過 11/15 23:07
→ shvanta:ckaha不要在意啦,18124是名人了,他是因為你批政府才來護航 11/15 23:10
→ shvanta:今天換個黨上去他八成就會支持你的看法了 11/15 23:10
→ IBIZA:shvanta 不要老是用你的藍綠眼光看事情 11/15 23:11
推 Wush978:我實在是很想知道爬資料到底錯在哪裡... 11/15 23:12
→ shvanta:像open data這種東西 本來就是該大力推行的政策 11/15 23:13
→ Wush978:只要crawler寫好不要導致異常的request頻率，根本不會影響 11/15 23:13
→ Wush978:其他人的權益 11/15 23:13
→ shvanta:弄到要爬資料，實在很悲哀 11/15 23:13
→ dryman:API設計得好，crawler大概只需要一天爬一次資料就夠了... 11/15 23:16
→ dryman:能用一個response回傳的東西，幹嘛拆成一千份呢 11/15 23:17
推 jackypan1989:18124門外漢..他只有顏色 11/15 23:38
→ jackypan1989:基本上政府網站會不會當掉，流量有沒有問題 11/15 23:39
→ jackypan1989:根本和這些crawler無關 11/15 23:39
→ jackypan1989:講這些五四三的只是混淆視聽而已 11/15 23:39
→ shvanta:看到前一篇幾個版友認真在跟他討論就覺得好笑,浪費時間.. 11/15 23:44
→ StubbornLin:我放棄了 他爽就好 11/15 23:45
→ nhlsi:其實他的目的已經達到了 11/15 23:46
→ shvanta:打泥巴戰直到你放棄是他的專長，樓上辛苦了 XD 11/15 23:46
→ ckaha:我只是覺得這裡是soft_job 起碼還是要有點專業的東西 11/15 23:47
→ IBIZA:shvanta 泥巴戰不是一向都是你在打嗎?XD 11/15 23:48
推 mongsq:我贊同18124的看法 11/15 23:48
→ mongsq:資料的確是公開給你查了 但他沒有義務讓你grab 就算改成圖 11/15 23:50
→ mongsq:你還是一樣可以查 難道一定要讓程式很容易辨識才叫公開? 11/15 23:51
推 lemonstar:希望18124只是個普通嘴砲工程師..不要是政府官員XD 11/15 23:51
→ lemonstar:這樣邁向open data還有點機會 11/15 23:52
→ StubbornLin:什麼叫改成圖還是一樣可以查? 視障怎麼辦? 11/15 23:52
→ StubbornLin:政府網站不弄成無障礙友善就算了 還增加障礙 11/15 23:53
→ mongsq:那原本是字的話視障就可以查? 11/15 23:53
→ IBIZA:視障 用文字還是圖片有差嗎？ 11/15 23:53
→ ckaha:mongsq你還是先去看看我提供的連結 你的出發點還更糟 11/15 23:53
→ IBIZA:對一般正常查詢的人 並沒有增加障礙 11/15 23:53
→ ckaha:有差... 差很多 11/15 23:54
→ IBIZA:改用圖片只是增加用程式下載的人的障礙 11/15 23:54
→ StubbornLin:為什麼不能查? 有軟體可以把網頁上文字轉成聲音念出來 11/15 23:54
→ StubbornLin:圖片是要怎樣發音? 我丟給你一張圖片你發音給我看? 11/15 23:54
推 ledia:視障都是讓電腦用念字的來 11/15 23:54
→ ledia:之前還有上 BBS 寫文章跟大家介紹的 11/15 23:55
→ ckaha:拜託去查一下網頁規範 真的是夠了 越看越像來亂的 11/15 23:56
推 mongsq:我也有軟體可以把圖片轉成文字啊 你要給個情境視障朋友如何 11/15 23:57
→ mongsq:使用這個系統嗎 11/15 23:57
→ ckaha:ＯＣＲ是不是 請問辨識率多高 還是你的是可以自動加tag 11/15 23:57
推 dryman:樓上太棒了，請你用那個軟體來讀政府網站看看吧 11/15 23:58
→ dryman:要能讓視障使用者獨立操作瀏覽網頁喔 11/15 23:58
→ ckaha:那辨識率多高 反正都要整天擋資訊流通這件事情是不是 11/15 23:58
推 mongsq:重點根本不是視障朋友 難道網站弄個按鈕可以唸給你聽你們就 11/16 00:18
→ mongsq:不會吵? 再說你們一開始就是想到視障朋友嗎? 還不是只顧程 11/16 00:18
→ mongsq:式抓不到資料 然後吵資料不開放還是要讓程式也看得懂才叫無 11/16 00:18
→ mongsq:障礙? 11/16 00:18
推 dryman:你以為只要能按鈕可以聽就夠了嗎？網頁若沒充分的語意可讓 11/16 00:20
→ dryman:程式讀取，程式就無法輔助視障朋友在上面前後瀏覽 11/16 00:20
→ ckaha:打從一開始就說要 資料開放 了,這資料開放重點就是要存取門 11/16 00:21
→ ckaha:檻降低 11/16 00:21
→ dryman:也無法讓google, yahoo, MS bing建檔方便後人搜尋 11/16 00:21
→ IBIZA:mongsq跟我的重點都不在資料不該開放吧, 而是不要在大眾瀏覽 11/16 00:21
→ dryman:你說這是不是造成使用障礙？ 11/16 00:22
→ IBIZA:的網頁作grab, 要open data可以push政府釋出 11/16 00:22
→ IBIZA:這樣大家都方便 11/16 00:22
→ dryman:啊就跟你說除非你拿下載機器人去砍站，crawler跟你想的根本 11/16 00:23
→ dryman:不一樣啊 11/16 00:23
→ IBIZA:這個我知道了 之前誤會真的很抱歉 11/16 00:23
→ IBIZA:不過我想法還是一樣 程式下載應該去push政府弄程式下載的管 11/16 00:24
→ IBIZA:道, 不要到大眾瀏覽的頁面來grab 11/16 00:24
→ Blueshiva:"不要在大眾瀏覽的網頁作grab"？你連上去就是在做grab的 11/16 00:25
→ Blueshiva:動作，所以請你不要用，謝謝 11/16 00:25
→ IBIZA:我連上去不會看幾萬筆資料啊..orz 11/16 00:25
→ IBIZA:我下完查詢之後 大概五秒鐘看一筆資料 11/16 00:26
→ IBIZA:幾十筆資料大概挑三四筆 然後才作下次查詢 11/16 00:27
→ IBIZA:人類的查詢動作是這樣的 11/16 00:27
→ IBIZA:然後一個晚上頂多看個幾十筆上百筆 11/16 00:27
→ Blueshiva:就跟你說不懂就別裝懂...你以為機器人就是萬箭齊發一秒 11/16 00:27
→ Blueshiva:送出10萬個request嗎 =_= 11/16 00:27
→ IBIZA:blueshiva 我沒有說會萬箭齊發 11/16 00:28
→ IBIZA:不過你要下載幾萬筆資料 就是得送出幾萬個request 分散在 11/16 00:28
→ IBIZA:好幾天也是幾萬個request 11/16 00:28
→ Blueshiva:我每天給你三碗飯，分三餐給，你會吃得很爽，一次叫你吃 11/16 00:29
→ Blueshiva:完你會想吐。一個公開的service幾天撐不了幾萬個request 11/16 00:30
→ IBIZA:問題是不是只有你這幾萬筆啊... 11/16 00:30
→ IBIZA:誰知道有多少人在下載...orz 11/16 00:30
→ Blueshiva:？那是誰的問題？送飯的還是吃飯的？ 11/16 00:31
→ IBIZA:不管是誰的問題 你不要搞到我這個正常使用者啊...orz 11/16 00:31
→ Blueshiva:所以今天網站本身爛，多幾個人連上就掛點，也是我害的就 11/16 00:32
→ IBIZA:程式下載就去push政府弄程式下載的管道嘛 11/16 00:32
→ IBIZA:如果今天是正常使用 那大家都一樣 沒啥好怪的 11/16 00:32
→ dryman:先別管這個了，你聽過安麗嗎？ 11/16 00:32
→ Blueshiva:是了？那這樣好了，為了表示我的歉意，你把住址給我我幫 11/16 00:32
→ Blueshiva:你跟內政部買光碟寄給你好了，你可以在自己家慢慢看... 11/16 00:33
→ IBIZA:我要光碟要幹嘛 我又沒有要幾萬筆資料 11/16 00:33
→ IBIZA:我只想看 我想買的區域跟路段有哪些物件 價格如何 11/16 00:34
推 dryman:先別管光碟了，你聽過安麗嗎？ 11/16 00:34
→ Blueshiva:沒關係，為了表示我最大的誠意，其他的資料我送你 11/16 00:34
→ IBIZA:哦?所以你要出錢囉?那好啊XD 11/16 00:35
→ IBIZA:我給你住址你就出錢買光碟嗎? 11/16 00:35
推 Blueshiva:沒關係，只要你別再東扯西扯，這點小錢是ok的 11/16 00:37
→ IBIZA:那不行 我又不是只看一個月XD 11/16 00:38
推 CRPKT:申請單工本費? 這不就和暴雪說 aren't you thankful 一樣 11/16 00:41
→ tonyhsie:IBIZA這串的論點蠻奇怪的.... 11/16 03:44
推 chargo:畢竟有些人護航的原因不是為了技術啊.. 11/16 07:40
→ superpai:有言道你是叫不醒裝睡的人 不要浪費時間跟護航家講話了 11/16 07:45
推 zaknafein:某人應該去當總統府發言人 甚麼都能護航的很好 11/16 08:26
推 HYL: 好會謠喔~~ 11/16 14:01
→ peeka:我覺得爬資料沒錯, 他本來就是要開放的東西 11/16 15:10
→ peeka:頻寬不夠. 開放頻寬阿..不然專門弄一台機器給大家挖資料阿.. 11/16 15:11
→ peeka:技術上做的到吧, 還是能不影響使用者,又可以達到開放的目的 11/16 15:13
→ peeka:大家不是笨蛋..似似而非的東西只能虎爛不想動腦的人.. 11/16 15:14
→ doomdied:工讀生無限跳針 11/16 15:47
→ carlcarl:他邏輯根本就有問題啊.. 11/16 20:34
推 AreTheyYou:政府政策明顯封閉 有些人想法也沒救了 11/16 22:41