※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1710300764.A.A2B.html
→ totenkopf001: 本來就不用重兵守 放個觀察站 當個OB用就好 03/13 11:40
→ totenkopf001: 打贏再討回來就夠了 03/13 11:40
→ totenkopf001: 但是小心各種扣帽 03/13 11:41
推 reich3 : 失去金門屏障，廈門港跟東山島都是完美攻擊澎湖的集 03/13 11:42
→ reich3 : 結地 03/13 11:42
→ totenkopf001: 那種地你死守給我看 03/13 11:42
→ reich3 : 守澎湖，必先守金門，明鄭歷史沒讀通嗎？ 03/13 11:43
→ totenkopf001: 幾百年前的歷史套用現在軍事思路 噗 03/13 11:44
→ totenkopf001: 我覺得可能不是讀不讀通的問題 03/13 11:44
推 DameLillard : 金門根本算不上屏障 03/13 11:44
→ Noback : 不曉得明鄭有沒有反艦飛彈這種東西 03/13 11:44
→ totenkopf001: 明鄭說不定有鋼彈 03/13 11:44
→ DameLillard : 還停留在共軍會傻傻在福建集結部隊給妳當靶子的是 03/13 11:45
→ DameLillard : 在想啥 03/13 11:45
→ totenkopf001: 放個GP-02A應該就夠了(X 03/13 11:45
→ reich3 : 823砲戰挨了40萬發砲彈，古寧頭全殲共軍登陸部隊， 03/13 11:45
→ reich3 : 金門怎麼不能守？ 03/13 11:45
→ totenkopf001: 又來823 大哥 現在西元幾年 要不要告訴大家一下 03/13 11:46
→ VANNN : 明朝有飛彈是吧,,還看 "明鄭歷史"XDDDDDD 03/13 11:46
推 cookingcat : 以前有10萬大軍現在只有3000怎麼守？ 03/13 11:47
推 DameLillard : 不要困在時空裂縫中 03/13 11:47
推 totenkopf001: 現在我覺得十萬放那也沒意義 03/13 11:47
→ Noback : 3000也是很珍貴的兵力 撤回本島又是一個打擊旅 03/13 11:48
→ totenkopf001: 拿明鄭 你認真的嗎 ? 反串記得說 03/13 11:48
推 TaiwanKing : 台灣只要反艦飛彈存在，金門就守的住 03/13 11:49
→ reich3 : 共軍不在福建集結部隊，非輸不可！ 03/13 11:49
→ reich3 : 但用嘴砲騙走金門或馬祖，在台灣防禦前沿開破口，才 03/13 11:49
→ reich3 : 能福建集結。 03/13 11:49
推 cookingcat : 台灣王又來鬧了 03/13 11:49
推 DameLillard : 噗 非輸不可 03/13 11:49
噓 fudick : 勇敢投降吧 03/13 11:50
→ Noback : 反艦飛彈在未來的金門戰役可能沒有意義，現在有ZTD 03/13 11:58
→ Noback : 兩棲戰甲車/運兵車，直接廈門下水金門上岸，擺夠多 03/13 11:58
→ Noback : 裝甲部隊還是反甲武器才可能打的動。 03/13 11:58
→ Noback : 還是堅持要守的是一番苦心，要給全國人民看看金門 03/13 11:58
→ Noback : 的慘況然後修正本島的地面防禦編裝？ 03/13 11:58
推 reich3 : 奪島都要集結，廈門島就在砲兵射程內，海灘下水時是 03/13 12:01
→ reich3 : 要被一鍋端嗎？ 03/13 12:01
→ tomhawkreal : 還以為什麼facebook... 太武斷了 03/13 12:03
→ reich3 : 然後被高樓層的廈門居民拍下共產黨黨衛隊的死傷慘重 03/13 12:03
→ reich3 : ，轉發國際社群網站？ 03/13 12:03
→ Noback : 3000人是有多少砲...... 03/13 12:03
→ Noback : 敵人在金門附近陸地可以輕易集結三十萬人以上地面 03/13 12:04
→ Noback : 部隊 要比砲兵壓制？ 03/13 12:04
→ Noback : 823時台灣還有美援 島上擺了10萬人 才打個勢均力 03/13 12:05
→ Noback : 敵 03/13 12:05
→ reich3 : 共產黨開發瞬移裝置前，古寧頭時的10公里天塹，現在 03/13 12:06
→ reich3 : 依舊是天塹。 03/13 12:06
推 DameLillard : 還好不是給你當國防部長 03/13 12:08
→ Noback : https://0rz.tw/VcpxQ 03/13 12:08
→ reich3 : 金門附近陸地可以輕易集結三十萬人，那金門更是要死 03/13 12:08
→ reich3 : 守！這三十萬人就釘死在這，台海防衛作戰正面壓力驟 03/13 12:08
→ reich3 : 減。 03/13 12:08
→ Noback : 敵人不會從海峽過來啦 一路浙江一路廣東 03/13 12:09
→ reich3 : 軍盲嗎？ 在海裡上下左右搖晃，水陸坦克有準度嗎？ 03/13 12:09
推 DVDR : 金門就像雞肋食之無味棄之可惜 03/13 12:10
→ reich3 : 雄風三，只要三分鐘擊中70公里外漁船。 03/13 12:12
→ reich3 : 共軍一路浙江一路廣東集結，真是太完美了，六小時航 03/13 12:12
→ reich3 : 程延長到一天的航程，一路衛星監照還不全殲！ 03/13 12:12
推 miname : 講823砲戰的，知道當初國軍沒能力運補金門，92海戰 03/13 12:12
→ miname : 打完根本沒下卸物資就閃人了嗎？直到美軍第七艦隊開 03/13 12:12
→ miname : 始護航才有運補能力，不然金門早沒有了 03/13 12:12
推 DameLillard : 難道你認為 台海戰爭是一天結束？ 03/13 12:13
→ DameLillard : 集結花久點 航行久點 對台海空聯合打擊久點 更保險 03/13 12:14
→ DameLillard : 共軍求快才是真正自殺 03/13 12:14
推 ashrum : 軍事上必敗，但金門地理位置絕非不重要，金門存在 03/13 12:15
→ ashrum : ，共軍就必需花上守軍數倍資源攻下(不對稱)，同時 03/13 12:15
→ ashrum : ，台灣主動放棄不啻給予共軍更大戰略空間，把澎湖 03/13 12:15
→ ashrum : 放在危險境地 03/13 12:15
→ DameLillard : 對共軍來講D DAY前花一周以上的時間來壓制台灣 都很 03/13 12:16
→ DameLillard : 正常 03/13 12:16
推 reich3 : 難道你認為 台海戰爭是下午驗核酸，晚上發居民證， 03/13 12:17
→ reich3 : 隔天生五星旗嗎？噗噗^_^ 03/13 12:17
→ ashrum : 不得不同意戰時往金門運補實在是幻想，然而放棄金 03/13 12:17
→ ashrum : 馬的代價亦遠超想像 03/13 12:17
→ Noback : 還死守.....歷史上那麼多戰例都教了不要把部隊放在 03/13 12:18
→ Noback : 死地。以前可以打贏是對方要打登陸戰台灣有制空權 03/13 12:18
→ Noback : ，現在金門離對岸那麼近又遠離本島，是對方有制空 03/13 12:18
→ Noback : 而不是台灣。太平洋上那麼多日本帝國蓋好堅固工事 03/13 12:18
→ Noback : 的島嶼，沒制空還不是一個一個拔掉，關島，硫磺島 03/13 12:18
→ Noback : ，沖繩。 03/13 12:18
推 bellas : 然後就一路拔到美國去了 玩遊戲歐 03/13 12:20
推 jay9968 : 怎麼又來一個r開頭的…… 03/13 12:20
推 reich3 : 你以為中華民國是大陸政權喔！可以以空間換時間喔？ 03/13 12:23
→ reich3 : 你以為中華民國是大日本帝國喔！可以一億玉碎喔！金 03/13 12:23
→ reich3 : 馬的地位全部都是前沿陣地，哪有人自毀長城？是想鼓 03/13 12:23
→ reich3 : 吹開山海關，引匪兵入關？ 03/13 12:23
噓 jamie81416 : 金門擺反艦飛彈，我是真的不知道484反串 03/13 12:23
→ jay9968 : 金馬不能放棄，但也不用死守，就是放在哪裡噁心人的 03/13 12:23
→ jay9968 : ，主戰場還是在本島，為了守金馬影響本島戰情，那是 03/13 12:23
→ jay9968 : 本末倒置。 03/13 12:23
→ jamie81416 : 老共打金門壓根兒不會用反艦能打的大船。至於對 03/13 12:24
→ jamie81416 : 海峽方向射擊？我不覺得以老共能力，會沒法在金門 03/13 12:24
→ jamie81416 : 外海張網 03/13 12:24
→ jamie81416 : 台灣反艦最密集的是本島沿岸80公里以內，以外銳減 03/13 12:25
→ Noback : 我爸在東引當過指揮官啦 講什麼匪的 他都打過匪 03/13 12:29
→ Noback : 了 03/13 12:29
→ Noback : 金門不用死守，問題部隊擺在那邊，戰時根本撤不了 03/13 12:29
→ Noback : ，那一樣的意思。一江山怎樣，金門大概率怎樣。 03/13 12:29
推 jamie81416 : 而且吹823….我是不知道484有人選擇性遺忘當時有 03/13 12:29
→ jamie81416 : 美軍幫忙保駕護航金門才撐得下去 03/13 12:29
噓 peterlee97 : 又是死守論== 03/13 12:29
→ Noback : 你的命就是命，弟兄的也是好吧。 03/13 12:29
→ jamie81416 : 現在金門再打一次823，美軍腦子有洞才會跑進海峽 03/13 12:29
推 DameLillard : 台海開打 不會有太多船艦敢在上面閒晃的 03/13 12:31
推 qaaz : 金門的地理位置就只是個前哨站，死守沒有意義，該撤 03/13 12:31
→ qaaz : 就撤。戰時能為本島作戰多少拖延時間就算賺了。即便 03/13 12:31
→ qaaz : 以前守得住那也是因為光拔金門就讓阿共夠痛不敢再 03/13 12:31
→ qaaz : 往前，但現在國軍有這種能力嗎？如果有 F35+義務役 03/13 12:31
→ qaaz : 三年+美軍常駐我認為才可能守得住。無需自己嚇自己 03/13 12:31
→ qaaz : 對岸多強，但也不用幻想就是做不到的事。 03/13 12:31
→ DameLillard : 敵我反艦能力都太強了 03/13 12:31
推 taiwanstrike: 我是不知道現在開打 你要怎麼運補讓金門撐下去啦 03/13 12:31
推 tsairay : 明鄭歷史..? 明鄭有飛機嗎 03/13 12:33
噓 peterlee97 : 823美軍是宣布護航 料羅灣海戰就打贏下卸人員了 只 03/13 12:34
→ jay9968 : 106樓正解，跟我想法一樣。 03/13 12:34
→ peterlee97 : 是運補比較困難而已 現存的史料並沒有任何斷補時金 03/13 12:34
→ peterlee97 : 門當時有缺乏補給的狀況 為什麼會到的撐不住？ 03/13 12:34
→ reich3 : 自稱你爸在東引當指揮官，然後你在網路上鼓吹什麼言 03/13 12:34
→ reich3 : 論？ 03/13 12:34
→ jay9968 : 明鄭應該只能打飛機。 03/13 12:34
推 miname : 另外，有人地理不及格，不知道平潭島才是離台灣最近 03/13 12:34
→ miname : 的 03/13 12:34
→ peterlee97 : 然後 現在金防部的部隊數量 搭配現有戰備庫存 彈藥 03/13 12:35
→ peterlee97 : 庫也一堆 原則上不用運補駐軍縮坑道也能撐很長一段 03/13 12:35
→ peterlee97 : 時間 03/13 12:35
推 DameLillard : 平潭島有很多共軍遠火陣地 那才是對台殺傷最大的 03/13 12:36
→ DameLillard : 要源頭打擊的話 平潭島是重點 03/13 12:36
→ Noback : 現實的言論 。台灣保得住 金門就保得住 03/13 12:36
→ peterlee97 : 東引當指揮官現在這言論的 你爸知道嗎？ 而且這邏 03/13 12:36
→ peterlee97 : 輯不就是被人唾棄的舔共退將？ 03/13 12:36
→ reich3 : 還有美國社會運動「黑人的命也是命」（Black Lives 03/13 12:37
→ reich3 : Matter），這裡面一堆是俄羅斯發起的暴亂，非常高招 03/13 12:37
→ reich3 : 。 你說兄弟的命也是命，是吃到誰的口水？ 03/13 12:37
→ profiles : 金門放個LT2000 就足以噁心解放軍 03/13 12:37
→ peterlee97 : 金門有火箭連/排 就是LT2000了 03/13 12:38
→ jay9968 : 怎麼講一講又開始兩極化，只有“死保金門”跟“全部 03/13 12:40
→ jay9968 : 撤離”兩個選項嗎？ 03/13 12:40
推 DameLillard : 你沒有防空能力 那些高價值裝備 在地表上都存活不久 03/13 12:40
推 rommel1 : 因為戰時無法撤出來 03/13 12:41
→ DameLillard : 遲早要面臨要不要把裝備撤回的問題 03/13 12:41
→ profiles : 如果還不夠噁心，就看老美要不要擺個薩德在太武山 03/13 12:41
→ profiles : ，反正再則麼繞島，也繞不進料羅灣 03/13 12:41
→ jay9968 : 更正一下我自己說的話，106樓，把「該撤就撤」四個 03/13 12:41
→ jay9968 : 字拿掉才是正解。 03/13 12:41
→ rommel1 : 台灣也無法派艦隊突圍去救 03/13 12:42
→ peterlee97 : 我個人並沒有要死守金門 而是作為關鍵節點 存在主義 03/13 12:42
→ peterlee97 : 而已 目前除了反串也沒看到要與陣地共存亡的講法 只 03/13 12:42
→ peterlee97 : 有超譯的而已 03/13 12:42
→ peterlee97 : 另外 金門有防空連 有防空飛彈 03/13 12:42
→ profiles : 那些高價值裝備，就是逼你真打那天，非得先擊殺的 03/13 12:43
→ profiles : 目標 03/13 12:43
推 WongKarWai : 還敢說人家不及格啊 所以海景第一排的照片呢? 03/13 12:45
→ jay9968 : 對啊，所以就說金門在戰略上的意義就是根釘子，噁心 03/13 12:46
→ jay9968 : 中共用的，要嘛你重裝掃蕩島上所有我國軍事力量，但 03/13 12:46
→ jay9968 : 這一定影響攻台節奏跟能量，要嘛無視它直接攻，那就 03/13 12:46
→ jay9968 : 小心渡海兵力被背刺，不管對面怎麼選，都不影響我國 03/13 12:46
→ jay9968 : 現行作法，戰前保持其物資足夠，戰時就是放他獨立生 03/13 12:46
→ jay9968 : 存，那到底要討論什麼？ 03/13 12:46
推 DameLillard : 當日本都有在演練台灣有事時 外島撤離 03/13 12:50
→ DameLillard : 我們卻不用考慮撤離？ 03/13 12:50
→ DameLillard : 坦白講有這話題 也是因為台灣對於金馬居民還有有一 03/13 12:51
→ DameLillard : 定道義上的責任 03/13 12:51
推 rommel1 : 共軍學以色列，在坑道灌水 03/13 12:51
→ DameLillard : 軍事上我們確實守不了 所以才要討論這問題 03/13 12:51
→ DameLillard : 結果都是放生 連撤都不想談 就怕投降主義蔓延 03/13 12:52
推 wtgcarot : 金門馬祖就是把台灣拖進去一個中國陷阱的棋子 03/13 12:53
→ jay9968 : 不是，居民也是我國國民，政府當然有協助撤離的義務 03/13 12:54
→ jay9968 : ，這點不用討論。 03/13 12:54
→ jay9968 : 駐軍就是如上所說的任務，不存在撤離的選項，一樣也 03/13 12:54
→ jay9968 : 沒有討論的意義啊。 03/13 12:54
→ jay9968 : 所以我不懂現在的爭議點在哪裏？？？ 03/13 12:54
推 TaiwanKing : 中國現在正複製八國聯軍的歷史 03/13 13:00
推 Aidrux : 這篇是正解，還在肖想台灣人幫忙死守金門的可以停 03/13 13:17
→ Aidrux : 了，金門早點認清事實，謝謝 03/13 13:17
推 toulio81 : 你叫駐軍死守要先確保駐軍不會投降捏！無論是否真 03/13 13:35
→ toulio81 : 的要下令撤離，都要有撤離預案，否則非自願的送死 03/13 13:35
→ toulio81 : 基本上只會有反效果 03/13 13:35
→ MOONRAKER : 防衛金門有大薩姆或斃死型(BIS)查克都不錯。 03/13 13:35
→ toulio81 : 都有人為了虛無飄渺的利益而賣台了，怎麼會有要人 03/13 13:36
→ toulio81 : 犧牲可以順利的錯覺 03/13 13:36
→ jay9968 : 投降那段其實不能完全列入考慮，因為同樣道理，本島 03/13 13:43
→ jay9968 : 灘岸守備軍，基本上也是死啊，難道他們就不會有反效 03/13 13:43
→ jay9968 : 果？ 03/13 13:43
→ jay9968 : 而且上面有大大說了，依靠坑道掩體，是可以龜著撐的 03/13 13:43
→ jay9968 : ，不是直接叫他們去送死啊。 03/13 13:43
→ jay9968 : 再說，如果共軍真的選擇全面佔領金門再攻台，姑且不 03/13 13:43
→ jay9968 : 論本島是否有能力去保，都打到那個地步了，你金門守 03/13 13:43
→ jay9968 : 軍真的該降就降了吧，就說了，主戰場還是在本島，打 03/13 13:43
→ jay9968 : 完沒輸再把金門要回來就好。 03/13 13:43
推 Snaptw : 軍警不可能撤，撤了代表主動放棄統治權 03/13 13:43
→ Snaptw : 還在皇軍那種玉碎思維，蛇島烏軍投降，歐美也不會 03/13 13:44
→ Snaptw : 認為烏軍放棄蛇島主權 03/13 13:44
→ jay9968 : 或許這樣講起來，會有叫人死守一定很順利，這種天真 03/13 13:45
→ jay9968 : 的感覺，但這是戰爭，你只能這麼想，要放大來看，沒 03/13 13:45
→ jay9968 : 有一個人希望自己戰死沙場的，那是不是全國軍都要制 03/13 13:45
→ jay9968 : 定撤離方案？ 03/13 13:45
→ Snaptw : 西方國家的做法可以參考福克蘭戰役 03/13 13:46
→ Snaptw : 福克蘭島英國守軍抵抗不到一天投降，但是有抵抗就 03/13 13:47
→ Snaptw : 表示英國沒有心甘情願送出去 03/13 13:47
推 Snaptw : 反過來說如果阿根廷軍登島時沒有英軍，那他們可以 03/13 13:53
→ Snaptw : 宣稱只是把無人管治的島嶼納入自己國土 03/13 13:54
推 Samurai : 鍵盤守都嘛很簡單，我OK你先去，現在時代還想守金 03/13 13:59
→ Samurai : 門就是被當靶子轟 03/13 13:59
推 Brioni : 集結幾十萬人貌似打金門不管，確定不會直衝本島？ 03/13 14:09
→ griffintai : 支持金門蓋滿核電廠，口國有種打看看 03/13 14:31
推 mynumber55 : 你確定當地的人要守嗎？ 嘻嘻 03/13 14:32
推 Snaptw : 鍵盤金門人又來了一個 03/13 14:35
→ luckystrike5: 感覺又是一個精障份子 03/13 15:09
→ luckystrike5: 大概連察打一體無人機都不知道吧 還砲兵反打集結 03/13 15:10
→ luckystrike5: 地 03/13 15:10
→ luckystrike5: 那就派你進入砲陣地反擊了 03/13 15:10
→ luckystrike5: 紅外影像看到有人 炸彈就來了 你連聲音都沒聽到 03/13 15:11
→ luckystrike5: 就死了 03/13 15:11
→ luckystrike5: 東引的飛彈可以瞬間移動到高空嗎 洞庫門一開就準 03/13 15:12
→ luckystrike5: 備吃對地飛彈了 03/13 15:12
推 toulio81 : 本島攤岸要是沒有失利後增援或後撤的方案，每個據 03/13 15:12
→ toulio81 : 點都是守不住就去死，那當然會有反效果啊！撤退不 03/13 15:12
→ toulio81 : 了當然沒辦法，但是有辦法撤退就要保留戰力，下棋 03/13 15:12
→ toulio81 : 都不會一直送子了，都碼是沒辦法才換，更何況下棋 03/13 15:12
→ toulio81 : 不用擔心棋子叛變而現實要 03/13 15:12
→ luckystrike5: 彩虹跟翼龍24小時在你頭上轉 03/13 15:13
→ luckystrike5: 烏俄已經打第三年了 無人機影片看都看不完 03/13 15:13
→ luckystrike5: 還在金門 笑死 03/13 15:14
→ luckystrike5: 真的打起來之後金門守軍怎麼知道共軍現在在哪集結 03/13 15:14
→ luckystrike5: 中科院無人機飛過去拍喔？ 03/13 15:14
→ luckystrike5: 還是站在哨點拿望遠鏡看廈門灘頭？ 03/13 15:15
→ luckystrike5: 不被無人機丟芭樂丟死 人家大大方方給你看？ 03/13 15:15
→ luckystrike5: 不要跟我說軍情局細胞在對面傳line給指揮官報點欸 03/13 15:16
→ luckystrike5: 金門的彈藥是不是都在洞庫 啊你金防部司令跟一堆 03/13 15:19
→ luckystrike5: 兵跟長程彈藥一起關在山洞十天半個月可以幹嘛 03/13 15:19
→ luckystrike5: 等糧食飲水吃完嗎 03/13 15:19
→ luckystrike5: 你敢出洞庫嗎 敢帶人出去嗎 當所有兵都知道一露 03/13 15:20
→ luckystrike5: 頭就是死 不會有人叛變？ 03/13 15:20
→ luckystrike5: 國共內戰長春被圍到吃人吃皮帶吃樹皮 想再來一次 03/13 15:21
→ luckystrike5: ？ 03/13 15:21
→ jerrylin : 金門現在就是放在那邊噁心中共而已 03/13 16:29
→ jerrylin : 當然也沒必要沒打先放棄 03/13 16:30
→ iqeqicq : 看看戴高樂和麥克阿瑟 03/13 16:32
→ iqeqicq : 前者最後藉由諾曼第登陸反攻成功而復國 03/13 16:32
→ iqeqicq : 後者在菲律賓失守後藉由雷伊泰灣海戰反攻成功 03/13 16:32
推 wahaha99 : 明鄭歷史? 那怕只要給一個現代機械化營, 補給充足, 03/13 16:42
→ wahaha99 : 鄭成功都能反清復明了好嗎 03/13 16:42
→ wahaha99 : 講明朝的知道自己在說啥嗎 03/13 16:43
→ Justisaac : 補給充足一個連就夠了吧XD 03/13 16:45
→ jay9968 : 所以本島灘岸守備，有實際上的增兵方案？ 03/13 17:17
→ jay9968 : 而且有辦法撤退，跟戰略上不能撤退，這是兩回事，不 03/13 17:18
→ jay9968 : 能因小失大。 03/13 17:18
推 hakkacandy : 真的建議金廈大橋蓋一蓋開戰直接投降 03/13 17:19
推 rommel1 : 本島灘岸守備 後面一堆動員旅 03/13 19:07