[情報] 第一輛海馬斯被摧毀

看板 Military
作者 andyken (碎夢殘刀)
時間 2024-03-06 02:34:28
留言 270則留言 (88推 1噓 181→)

https://t.co/U6Xd8dSJ5d 經過21個月後,終於出現第一輛證實摧毀的海馬斯,看起來停得有點久,被無人機抓包,看 推文有人說是用伊斯坎達爾-M打的 https://t.co/Skg0pOaV2J 座標定位大概在紅軍村北方多一點,距離最前線約40公里 https://t.co/yaRCHmkiUs 打仗武器被毀很正常,但不幸的是根據消息,車組員全掛了,R.I.P. https://t.co/bhzHBW3Jjw 然後海馬斯也一次幹掉了3輛BM-27報仇@@ 最近俄軍無人機飛很勤,前幾天也有S-300發射車被抓,大概是前一陣子掉太多架飛機開始 有警覺心了,一直想抓愛國者,要玩前線打帶跑的風險也變得越來越高了 --
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birdy590 : 這個被抓到其實不太應該 因為它的工作距離03/06 02:38

birdy590 : 只要移動夠頻繁 一般武器不可能有辦法攻擊03/06 02:39

hahabis : 那十幾架飛機貴死了,肯定想報仇的03/06 02:41

hahabis : 我也覺得不應該阿,被FPV 撞的話可以理解03/06 02:42

hahabis : 問題是從FPV 定位到飛彈發射要不少時間吧03/06 02:43

muncheberg : 應該是用柳葉刀打的,瘋狂追殺愛國者中03/06 02:45

birdy590 : 因為這種東西平常根本不應該停在看的見的地方03/06 02:45

birdy590 : 需要的時候 開出去射一發 然後就可以回去躲了03/06 02:45

hahabis : 那爆炸很大耶,柳葉刀有這麼猛嗎03/06 02:46

birdy590 : 離前線還是有幾十公里, 無人機應該沒辦法直接攻擊03/06 02:46

nanozako : 彈藥車在旁邊 看來這不是發射位置而是轉移後整補03/06 02:47

nanozako : 也就是說這台在發射或是轉移過程中被無人機盯上03/06 02:47

nanozako : 一路跟到整補地點 然後call短程彈道飛彈打掉03/06 02:47

nanozako : 這除非有野戰雷達在砲組附近預警 不然是跑不掉的03/06 02:47

nanozako : 俄軍也有同樣問題,連野戰防空也會抓不到無人機03/06 02:47

nanozako : 結果Tor之流被無人機叫GMLRS來打掉03/06 02:47

birdy590 : 補彈的時間其實蠻危險的 也不應該直接在路邊 03/06 02:48

David4160 : 前一陣子掉太多架飛機+1, 森七七麻 03/06 02:49

David4160 : 不過至少還拖了3個BM-27一起陪葬算是預料之外 03/06 02:50

andyken : 這裡距離前線40公里,FPV飛不到,柳葉刀可以但爆炸 03/06 02:50

andyken : 太大不像 03/06 02:50

birdy590 : 影片顯然就無人機拍的 報座標叫飛彈過來打 03/06 02:51

birdy590 : 但是能飛這麼遠的無人機 不太可能抓不到 03/06 02:51

nanozako : 根本問題是部隊無法偵知有無人機在附近 03/06 02:53

nanozako : 畢竟不管再怎麼跑,總要停下來補彈補油補糧 03/06 02:53

nanozako : 停下來再怎麼躲怎麼偽裝 無人機EO/IR都可以大致定位 03/06 02:53

nanozako : 然後只要能夠叫來夠大管的 砸下來一定不死也重傷 03/06 02:53

muncheberg : 不然就是太多了抓不完... 03/06 02:53

hahabis : 海馬斯補彈不是很快嗎?記得前陣子有影片 03/06 02:53

David4160 : 靠,那就證實之前什麼50幾輛那個是鬼扯淡了 03/06 02:53

IMGOODYES : 畢竟本質上就是輛卡車,成員防護不用指望 03/06 02:56

nanozako : 別忘了烏軍的野戰防空/雷達很少 前線到處都是洞洞 03/06 02:57

nanozako : 而就算有防空 也不見得抓得到 畢竟就公開戰果來說 03/06 02:57

nanozako : 很多俄系(和部份北約)野戰/區域防空系統的雷達 03/06 02:57

nanozako : 看起來是抓不到group 2/3這大小的偵蒐無人機 03/06 02:57

birdy590 : 能在40km遠的區域工作 應該小不到哪裡去 03/06 02:57

birdy590 : 它不是飛到就完事 還得有能力巡 至少跟到飛彈到達 03/06 02:58

birdy590 : 飛不飛的回去還是另一回事~ 03/06 02:59

BJshow : 被飛彈直接命中欸 03/06 02:59

nanozako : 別的不說 光俄軍用到爛的基本款Orlan-10航程就破百 03/06 03:02

nanozako : 這兩年俄方有持續做出精進型 性能應該有再提升 03/06 03:02

nanozako : 這種Group 3是不小 但很多雷達就是抓不到 03/06 03:02

HiggsBoson : 連海馬斯都被抓到 北約大概是想ff 連眼都不插了 可 03/06 03:23

HiggsBoson : 憐的烏軍 03/06 03:23

kenntrf : 21個月,真的撐很久了,希望這是最後一台 03/06 06:48

kuroro94 : 停在沒遮蔽的空曠地 組員RIP 03/06 07:08

et803 : 一不小心命就沒了 03/06 07:48

geesegeese : 這種戰損率可以撐10年沒問題 03/06 07:57

b389b1c : 看來要精進整補的教範了 03/06 08:28

fragmentwing: 怕的就是行為模式的漏洞已經被俄軍摸透 戰損率之後 03/06 08:40

fragmentwing: 直接拉升 03/06 08:40

dasuperray : 真的不應該 烏軍最近有爛 03/06 08:44

alaskaman : 台灣買的也是會被共軍點掉 哈哈 03/06 08:45

Schottky : 是是,被海馬斯轟炸兩年才點掉第一台 03/06 08:47

Schottky : 共軍運輸船沉了就沒戲唱了,應該是撐不到兩年 03/06 08:48

andyken : 樓上你怎不乾脆說連愛國者跟天弓都會被點掉? 03/06 08:48

andyken : 53樓 03/06 08:48

Brian1988 : 一台被毀,兩台送回美國,其他未知。 03/06 08:49

colorghost : 比較意外的是伊斯坎德爾看來精準度並不像大家嘲笑 03/06 08:50

colorghost : 的那麼爛? 03/06 08:50

andyken : 這邊笑的是那些s300/400跟反艦飛彈拿來對地,以及 03/06 08:55

andyken : 拿去洗城鎮那些,伊斯坎德爾誤差號稱是10公尺內 03/06 08:55

jerrylin : QQ 03/06 09:02

jerrylin : 美國軍火商趕快開發反無人機裝置啊 03/06 09:03

Sirctal : 行為模式可以改變,我甚至可以採用一些策略來混淆你 03/06 09:07

Sirctal : 像是這次襲擊完我擲骰子決定下次的攻擊流程模式 03/06 09:08

Sirctal : 增加你判別我行為模式的困難。 03/06 09:09

nanozako : Iskander精準度好到開戰初期俄軍拿來打野戰防空 03/06 09:09

nanozako : 和這次使用方法很類似,無人機前觀+彈道飛彈直送 03/06 09:09

nanozako : 記得當初被認為整個擊殺練從鎖定到擊殺不到15分鐘 03/06 09:09

nanozako : 可是連西方一些分析都認為這是很令人驚艷的效率 03/06 09:09

nanozako : 只是俄軍把許多SRBM用在其他固定目標上(咳咳 民宅) 03/06 09:09

nanozako : 所以後來這種靠彈道飛彈打擊的案例就下降了 03/06 09:09

nanozako : 不然俄軍是一直都有這種能力的 03/06 09:09

nanozako : 現在才發現Iskander能這樣玩的推文 也腿兩年有了 03/06 09:10

hedgehogs : 俄軍打出水準了 03/06 09:12

warchiefdodo: 這野戰防空是紙糊的嗎... 03/06 09:17

ZackRyo : 我真的覺得每次烏軍對俄軍做什麼損失嚴重的事,沒多 03/06 09:25

ZackRyo : 久就會換烏軍自己蠢來平衡一下... 03/06 09:25

h80733 : 士氣論:敵將初勝者,貶己方魯莽 03/06 09:29

NewCop : 連被烏軍吹上天的海馬斯都被打掉了,真的看不出來烏 03/06 09:37

NewCop : 軍還有什麼繼續打下去的本事 03/06 09:37

NewCop : 要人沒人,要彈藥沒彈藥,現在連最後的精神寄託西 03/06 09:41

NewCop : 方武器也被接二連三的摧毀,烏軍氣勢崩潰也只是時 03/06 09:41

NewCop : 間問題 03/06 09:41

driver0811 : 看得到就打得到,俄軍也是有兩把刷子 03/06 09:44

jason748 : 烏軍野戰防空之前被柳葉刀摧毀不少 03/06 09:45

alaskaman : 烏軍真的就被打假的啊 國軍說不定更慘 03/06 09:46

jason748 : 所剩不多又要分散在幾百公里上的戰線必然處處有漏 03/06 09:46

jason748 : 洞 03/06 09:46

IMGOODYES : 傳統的俄系野戰防空不足以應付小型無人機吧 03/06 09:46

h311013 : 無人機飛行員已是戰略物資 尤其會自製的 03/06 09:50

Schottky : 無人機看到,伊斯坎德爾就飛來,不能不說是神操作 03/06 09:55

Schottky : 接下來需要觀察看看是不是還連續有同樣模式的擊殺 03/06 09:56

coox : 俄軍的無人機進化的真快啊 03/06 10:03

hgt : 快笑死!!! 一兩件武器被毀好像烏克蘭要亡了!!! 03/06 10:06

hgt : 黃俄粉乾脆說以後西方國家交換比沒1:10算輸好了!! 03/06 10:07

reich3 : 俄羅斯的智商恢復了? 03/06 10:11

rockocean : 對兵力較少的烏軍 裝備損失補充就好 老練車組成員損 03/06 10:19

rockocean : 失比較痛 03/06 10:19

PTTHappy : 與大家討論:所以現代戰爭中無人機偵查對攻守皆重點? 03/06 10:33

pippen456 : 台灣多丘陵高山,海馬斯很好藏,飛彈也不好打 03/06 10:33

Mentha : 地形跟偵測吧,無人機果然還是有很大空間 03/06 10:38

Schottky : 問題是那個位置離前線 40KM 無人機怎麼找到的 03/06 10:39

Schottky : 彈著點畫個直徑 70KM 的圓,可能發射點的範圍很大耶 03/06 10:42

Schottky : 海馬斯射完就會走人,迅速找到發射車再尾隨蠻有難度 03/06 10:43

Schottky : 如果有無人機就辦得到也不會花了兩年才擊殺第一輛 03/06 10:43

andyken : 因為在補彈所以停比較久 03/06 11:12

andyken : 有些人怎講得哪天愛國者發射器被摧毀會整個崩潰? 03/06 11:14

andyken : 這種無人機到處飛的戰爭能有武器藏很久沒戰損已經 03/06 11:14

andyken : 很不容易了 03/06 11:14

OpenGoodHate: 因為好不容易打中要吹一下 03/06 11:18

OpenGoodHate: 之前打中汽球跟道具氣pupu 03/06 11:18

bigsun0709 : 台灣山區多,多幾個山洞就能躲了,台灣真的蠻需要這 03/06 11:22

bigsun0709 : 種中長程精準導彈 畢竟對岸要攻台絕對是集結一個區 03/06 11:23

bigsun0709 : 域打過來 台灣如果能打到對方上船跟下船的地點都能 03/06 11:23

balius : 原本整天反串的鵝粉統統都恢復正常了,可見這一台海 03/06 11:29

bigsun0709 : 順便引爆港口集中的裝備跟油料、彈藥 製造大量傷害 03/06 11:30

balius : 馬斯的價值遠高過轉職為潛水艇的船隻還有A50 03/06 11:30

kenntrf : 我覺得主要是長期的成功造成了車組人員鬆懈,而且 03/06 11:31

kenntrf : 俄羅斯在得到中國協助後無人機搜索能力明顯增強 03/06 11:31

bigsun0709 : 不過先等等 搞不好又是假的 我記得烏克蘭不識有一批 03/06 11:32

mmmimi11tw : HIMARS跟愛國者的仇恨值本來就比較高XD 03/06 11:32

mmmimi11tw : 容易吸引一些言論砲火 03/06 11:32

bigsun0709 : 全比例的木造海馬斯 03/06 11:32

mmmimi11tw : 看那個煙應該是火箭燃料造成的沒錯 03/06 11:33

shooter555 : 炸成這樣不太像假的 03/06 11:33

bigsun0709 : 看影片有二次殉爆狀況 看來應該是真的 車組太大意了 03/06 11:34

kenntrf : 我認為這次是真的抓到了,希望烏軍記取教訓 03/06 11:35

kenntrf : 烏軍兩年來犯過的錯誤也不少,但是基本上沒有再犯 03/06 11:35

bigsun0709 : 露天停靠還那麼大意 真的不應該 應該都要假想自己停 03/06 11:35

bigsun0709 : 靠時就有被發現的可能性 只能在一定點待幾分鐘就該 03/06 11:36

bigsun0709 : 轉移地點跟躲藏了 停那樣根本自找死路 03/06 11:36

kenntrf : 只要按照標準程序,俄軍是無法摧毀海馬斯的 03/06 11:37

Pixis : 節哀 03/06 11:41

mmmimi11tw : 看後續能不能再援助幾輛來補充 03/06 11:42

mmmimi11tw : 之前那兩輛爆胎的不知道回去了沒 沒消息 03/06 11:42

xul327 : 車組員死了比較虧 03/06 12:01

Ramarque666 : 我怎麼看親俄消息都說是tornado-S打的 03/06 12:04

cloudfour : 這也證實了俄粉吹兩年的HIMARS戰損都假的啊,有影 03/06 12:08

cloudfour : 片就是會拿出來宣傳 03/06 12:08

hgt : 有可能是內鬼! 03/06 12:13

hgt : 內鬼剛好操作無人機 03/06 12:14

vandervaal : 我覺得間諜的可能性沒辦法排除 03/06 12:17

vandervaal : 當年蘇聯就是靠間諜才得知美軍航母的動向 03/06 12:17

vandervaal : #1NHQys9j (Military) 03/06 12:17

andyken : 補充應該是還好,目前烏克蘭海馬斯+M270系列共有30 03/06 12:28

andyken : 多輛,比較缺的反而是彈藥 03/06 12:28

andyken : 40公里是個很微妙的距離,一般火炮打不著就相對容 03/06 12:33

andyken : 易讓人鬆懈,但戰爭就是在比雙方謹慎度、失誤多寡 03/06 12:33

andyken : ,可以在大砲範圍外慢慢裝彈100次不代表第101次就 03/06 12:33

andyken : 不會被抓包 03/06 12:33

David4160 : 有彈藥,免洗來多少掛多少 03/06 12:33

rommel1990 : 烏軍換完總司令之後好像狀況不斷啊 03/06 12:36

jason748 : 還間諜咧,是把俄軍無人機看多扁 03/06 12:44

saberr33 : 還有三十幾台 03/06 12:49

NewCop : 間諜的可能性不低,目前烏克蘭民心渙散,士氣低迷, 03/06 12:53

NewCop : 很可能會有人為了早日結束戰爭而向俄軍洩漏情報 03/06 12:53

David4160 : 反串太假不累阿 03/06 13:08

David4160 : 民心渙散?哪來渙散去了 03/06 13:10

David4160 : 精神寄託的話,中俄提第二沒人敢講第一的還不知道 03/06 13:12

David4160 : 阿 03/06 13:12

Leo0422 : 這種重要目標 旁邊不會有防空單位嗎 03/06 13:24

jason748 : 野戰防空是要掩護一整個營甚至旅的單位,不太可能 03/06 13:37

jason748 : 特別放在一兩台海馬斯旁邊 03/06 13:37

NewCop : 民心沒渙散的話,也不至於因為徵兵問題導致總司令被 03/06 13:38

NewCop : 撤換 03/06 13:38

Gdiaofuta : 不知道愛國者天弓防空無敵論看到這個做何感想? 03/06 13:42

Gdiaofuta : 不用高砲、中短程防空飛彈、微波&雷射反無人機裝備 03/06 13:43

Gdiaofuta : 來掩護地面部隊,區域防空飛彈解決一切讚哦 03/06 13:43

bndan : 對俄戰爭打兩年了 想要保自己後路(包含進口袋才是自 03/06 13:44

bndan : 己的那種想法) 自然會做起間諜的行為..士氣對這塊有 03/06 13:45

bndan : 不小的影響... 03/06 13:45

jason748 : @ryannieh 03/06 13:46

David4160 : 總司令更換是協調不佳和民心有什麼關係了 03/06 14:00

F04E : RIP 03/06 14:02

David4160 : 入侵者已經不只換過一個軍區司令了,那算渙散嗎 03/06 14:02

mmmimi11tw : 在隱密作戰中 03/06 14:22

mmmimi11tw : 一個戰場越多單位駐守越容易被敵人發現 03/06 14:22

David4160 : 正確 03/06 14:27

h80733 : 某程度上就跟T-90或T-14被打爆一樣,海馬斯被打爆 03/06 14:27

h80733 : 也是指標性事件就是。 03/06 14:27

mmmimi11tw : 烏克蘭現在首先要想辦法確保的事情 03/06 14:34

mmmimi11tw : 就是補給地點周遭不可以有無人機在那邊飛 03/06 14:34

mmmimi11tw : 如果有看到無人機的話要趕快擊落或轉移陣地 03/06 14:34

h80733 : 主要是無人機難以偵測防範吧? 目前烏俄雙方缺乏有 03/06 14:51

h80733 : 效偵測無人機機制。光靠車組人員目視,應該難以防 03/06 14:51

h80733 : 範。 03/06 14:51

ajemtw : 無人機只要沒打算炸人降低高度,在你頭上飛一個小 03/06 15:14

ajemtw : 時都不會發現 03/06 15:14

fudick : 超保護的海馬斯都被打爆了,慘 03/06 15:18

bior1234 : 海馬斯也沒到超保護,烏軍好幾次為了讓手伸長一點 03/06 15:21

bior1234 : 讓海馬斯往前跑好幾次了,夜路走多總會遇到鬼,這 03/06 15:21

bior1234 : 次就被逮到了 03/06 15:21

xul327 : 在房間飛的小蚊子都很難發現了 更何況是高空無人機 03/06 15:21

Aldousphyx : 柵欄壞了 03/06 15:23

DameLillard : 無人機要用聽的 馬達很大聲 03/06 15:24

hoyunxian : 剛剛才聽到蔡正元說烏克蘭軍人投降比例高,我是不 03/06 15:24

hoyunxian : 相信啦,不過他說的煞有其事似的 03/06 15:24

David4160 : 一樣是反指標等級的,不太重要 03/06 15:26

ajemtw : 他如果停在三千米高空是能聽到什麼,你平常能聽到是 03/06 15:27

ajemtw : 因為台灣禁止無人機飛超過120米 03/06 15:27

bior1234 : 投降比例高早就大肆宣傳了,零星被俘都能被說成整 03/06 15:27

bior1234 : 個建制投降 03/06 15:27

NewCop : 烏軍投降比例高的說法很合理,因為烏軍的傷亡統計和 03/06 15:47

NewCop : 實際戰況變化往往有出入,可能就是因為投降不算在 03/06 15:47

NewCop : 傷亡內 03/06 15:47

balius : 哦,那樓上想必有真實戰況下的烏軍人數數據囉? 03/06 15:55

hahabis : 烏軍連傷亡統計都不太公布了,你的依據是啥 03/06 15:57

mmmimi11tw : 從幾個禮拜前那兩輛爆胎的HIMARS就可以看出 03/06 16:04

mmmimi11tw : 烏克蘭非常常讓他們跑去前線快閃 03/06 16:04

David4160 : 合理阿?那有實際的傷亡統計摟 03/06 16:08

NewCop : 澤倫斯基之前不是才公開說烏軍陣亡約3萬人?歐美不 03/06 17:07

NewCop : 是也有自己的統計嗎?怎麼會沒有數據呢? 03/06 17:07

hahabis : 那你的實際戰況數據呢?你人在烏克蘭嗎? 03/06 17:10

NewCop : 實際戰況不就是指戰線的變化嗎? 03/06 17:23

pippen456 : 台灣的工廠鐵皮屋多也很好藏 03/06 17:24

Mentha : 拜託你連數據來源都沒有到底是怎麼判斷的 03/06 17:24

mmmimi11tw : 可是你說的是烏克蘭投降高欸 03/06 17:24

Euglena : 這篇跟下一篇一起看,非常有喜感。XD 03/06 17:35

andyken : 歐美預估的雙方損失統計之前多位版友都一直在版上 03/06 18:05

andyken : 發過好幾次,但某些人似乎對這個數據無視,不過我 03/06 18:05

andyken : 覺得並不意外就是了,因為這些人直覺就認為歐美對 03/06 18:05

andyken : 烏克蘭是偏心的,提供的數據當然也不會對烏克蘭不 03/06 18:05

andyken : 利 03/06 18:05

andyken : 版上也沒有說不能分享俄方或中方的數據,但我實在 03/06 18:09

andyken : 看不出戰甲車損失數跟北約現役差不多,以及戰機損 03/06 18:09

andyken : 失數是烏克蘭現役數量好幾倍的數據有啥麼參考價值 03/06 18:09

andyken : 就是了... 03/06 18:09

NewCop : 我說的是這種說法很合理,至於這種說法的確切來源, 03/06 18:45

NewCop : 應該要問提出這種說法的人 03/06 18:45

Mentha : 你連數據來源都沒有就可以說這種說法很合理 03/06 18:52

genjuromkiii: 你都不知道誰講的,就覺得合理? 03/06 18:59

poikz : 也別太為難專職反串家 03/06 20:06

ayaneru : 通常有第一台 第二第三台就很快了 03/06 21:20

andyken : 樓上意思是就像最近的俄軍戰機一樣嗎?(笑 03/06 22:02

hgt : 也有人覺得詐騙集團說得很合理阿!! 否則怎會詐騙 03/06 22:29

hgt : 成功!!! 03/06 22:29

jason748 : 還好樓上沒有像昨天一樣,說海馬斯是老古董 03/06 22:38

h80733 : 他是說M1A1是古董吧?沒說海馬斯是古董 03/06 23:33

jason748 : 對啊,我的意思是還好他沒像說M1A1是古董車一樣, 03/06 23:38

jason748 : 也說海馬斯是老古董 03/06 23:38

ikariamman : 烏軍真的散了 03/06 23:44

dorozo779 : 被烏軍吹上天(X) 烏軍拿來揍了某些人的宗主國(O) 03/07 01:39

NewCop : 為什麼評價一種說法是否合理還要看是誰講的?這不就 03/07 02:20

NewCop : 是標準的以人廢言嗎? 03/07 02:20

balius : 不是我要以人廢言,有些人就開口只會講廢言啊XDDD 03/07 07:42

ryannieh : 應該是有人因情報,不然光靠無人機跟監哪那麼容易。 03/07 09:02

ryannieh : 無人機只是確定目標存在而已。 03/07 09:02

daniel50506 : 以人廢言在90%的時間都是對的。 03/07 09:19

Schottky : 沒根據的言論扯什麼以人廢言,言論本身就有問題啊 03/07 09:45

Schottky : 所以不是以人廢言,是廢人廢言 03/07 09:46

Mystiera : 不準的伊斯坎德爾是拿戰鬥機當助推火箭射的那種… 03/07 12:37

NewCop : 就如同邱世卿先生之前還被笑合訂本,現在呢? 03/07 13:44

Schottky : 樓上你不要害我 XDDDD #1btdwzpn 03/07 13:54

balius : 現在還是合訂本啊wwwww 03/07 14:01

David4160 : 現在是信眾太少,少到要去上YT其他節目去了 03/07 14:03

verdandy : 那位是侮辱性質和解,不是因為合訂本的內容真偽 03/07 16:07

verdandy : 新警察很喜歡混在一起談來呼嚨人 03/07 16:08

Schottky : 因為他一提邱世卿我就會下意識想侮辱他 03/07 16:09

Schottky : 原來新警察是分不出來,我還以為是故意要坑殺我 03/07 16:11

verdandy : 你回那篇看,那篇原PO是因為辱罵被告,然後某人就 03/07 16:13

verdandy : 滑坡到合訂本變成先知 03/07 16:13

Schottky : 對,他說邱世卿智障,這我知道 03/07 16:13

Schottky : 喔喔,原來是 NewCop 在那篇瞎扯然後在這邊又瞎扯 03/07 16:15

Schottky : 幹所以我還是各種意義上都被坑到了 03/07 16:15

verdandy : 感覺你好忙XD 03/07 16:16

Schottky : 沒關係該侮辱的都有侮辱到沒有白忙 03/07 16:17

hitlerx : 邱世卿先生之前是合訂本,現在還是合訂本啊,有變?w 03/07 20:08

balius : 人家頻道名稱就是寫合訂本,不是被網友笑稱的好嗎ww 03/08 07:49

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