※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1708944974.A.D4A.html
推 Brioni : 把自己當阿富汗、越南在玩也不是不行 02/26 19:00
推 rommel1 : 二戰時德國也想這樣拿下蘇聯,結果失敗 02/26 19:00
推 hansvonboltz: 阿富汗 越南 芬蘭: 02/26 19:05
→ WongKarWai : 來幾場殲滅戰 輸了就全賠光? 這不能SL重來欸! 02/26 19:06
推 wysptt : 冷兵器時代容易有大會戰，小國押身家殲滅大國部隊 02/26 19:08
→ wysptt : 逆轉國運。近代都長程火炮了，很少揪團群打。 02/26 19:08
推 bingo1219 : 是，一次All in拼氣勢，最好大膽斬首，輸了就投降， 02/26 19:13
→ bingo1219 : 不要搞到最後讓國民死好幾萬人 02/26 19:13
→ bingo1219 : 該活下來的是人民，不是政權 02/26 19:13
推 bigsun0709 : 烏克蘭的難處是北約不准他去打俄羅斯的領土 不然烏 02/26 19:14
→ bigsun0709 : 克蘭往北打莫斯科 烏東壓力根本不會那麼打 02/26 19:14
→ bigsun0709 : 你只能在自己的領地打 都是綁著手腳在打 打完只有小 02/26 19:15
→ bigsun0709 : 輸跟大輸兩種選擇 02/26 19:15
推 shield739 : 樓上不對吧 烏兵力較少 兵力較少的一方主動拉長戰線 02/26 19:16
→ shield739 : 怎麼想都不合邏輯 02/26 19:16
推 bigsun0709 : 不是拉長戰線 是打對方在意的地方 他才會花更多兵力 02/26 19:18
→ bigsun0709 : 拉回去防守，自然沒辦法分更多兵力在烏東 02/26 19:19
推 shield739 : 主動碰俄領土絕對不明智 布丁可以名正言順宣布總動 02/26 19:19
→ shield739 : 員+第三次衛國戰爭 控制在烏領土內烏只要反推到2014 02/26 19:19
→ shield739 : 年邊界可能就可以結束戰爭 主動碰俄本土怕是要推到 02/26 19:19
→ shield739 : 烏拉山才能收場 02/26 19:19
推 bigsun0709 : 總動員就總動員 你喊完總動員 戰況還是膠著你看普丁 02/26 19:21
→ bigsun0709 : 的民調會怎樣掉 俄羅斯境內現在普通聲望還能那麼高 02/26 19:22
→ bigsun0709 : 就是因為傷亡在可控範圍 而且主要大都市增兵並不多 02/26 19:22
→ bigsun0709 : 多數支持者還是馬照跑 舞照跳 等到全民動員影響到全 02/26 19:23
→ bigsun0709 : 部人生活的時候 那麼厚支持者才會覺得痛 02/26 19:23
→ bigsun0709 : 你把戰場只放在自家 就是凌遲晚點死罷了 02/26 19:24
→ bigsun0709 : 唯一勝利可能只有普丁突然掛了 不然人家有的是人+錢 02/26 19:25
→ bigsun0709 : 跟你耗 反觀烏克蘭沒人沒錢 拖到美國不金援戰爭就結 02/26 19:27
推 shield739 : 反了吧 打俄國本土反而宣傳車開出來 仇恨跟死傷會 02/26 19:27
→ shield739 : 把原本中立的俄國人都推向戰爭支持者 20世紀後沒看 02/26 19:28
→ shield739 : 過哪場大規模戰爭是因為本土被戰火波及->引發民眾 02/26 19:28
→ shield739 : 反戰->政府受不了壓力和談的 02/26 19:28
→ bigsun0709 : 束了 02/26 19:28
推 typhoonghi : 為什麼推到舊邊界就可能結束戰爭?普丁就不能總動員? 02/26 19:28
→ typhoonghi : 俄國人民怎麼想 很重要嗎？ 02/26 19:29
→ shield739 : 戰火燒到本土通常都是反效果 跟《空權論》中的恐懼 02/26 19:29
→ shield739 : 轟炸被證明失敗一樣道理 02/26 19:29
→ jerrylin : 不管大國小國誰不想速戰速決? 02/26 19:30
→ jerrylin : 中共也想三天內就打下台灣 02/26 19:30
推 bigsun0709 : 所以你覺得現在烏克蘭在自家領土打的效果很好 反正 02/26 19:32
→ bigsun0709 : 白鱗彈隨便用 反正丟的是你家 02/26 19:33
推 typhoonghi : 其實是北約不願意被俄國當成攻擊目標，才限制烏克蘭 02/26 19:33
→ typhoonghi : 不能打俄本土 02/26 19:33
→ bigsun0709 : 今天俄羅斯會侵略烏克蘭不就也是因為他知道烏克蘭裝 02/26 19:34
推 shield739 : 我認為烏應該在自家經營多年的戰線上防守 專注於以 02/26 19:34
→ shield739 : 最小人力物力損失 儘可能殺傷俄有生力量跟裝備 02/26 19:34
→ bigsun0709 : 備根本無法威脅到俄羅斯 現實就是現在就是看哪方打 02/26 19:35
→ bigsun0709 : 到沒錢 哪方就輸了 依照俄羅斯的經濟狀況人家再打三 02/26 19:35
→ shield739 : 俄的損耗明顯大於補員速度 否則不用一直有限動員跟 02/26 19:35
→ shield739 : 用舊裝備補前線 02/26 19:35
→ bigsun0709 : 年都沒問題 現在資源賺錢通路都打開 中印轉手倒賣歐 02/26 19:36
→ shield739 : 就繼續這樣做就好 反正兩邊空軍都很爛 挖好防線龜 02/26 19:36
→ shield739 : 滿 減少自身損失 最大殺傷敵人 02/26 19:36
→ bigsun0709 : 美 變成你歐美還在資助俄羅斯繼續打烏克蘭 外加持續 02/26 19:36
→ bigsun0709 : 無償補助烏克蘭經濟狀況遲早會走到盡頭 02/26 19:37
→ WongKarWai : 為什麼會有人覺得獨裁者會擔心民調的問題? 除非你能 02/26 19:38
→ WongKarWai : 一路殺進去幹掉普丁 不然消息永遠蓋得下來 反而讓俄 02/26 19:38
→ WongKarWai : 羅斯有藉口搞總動員 02/26 19:38
推 shield739 : 跟一戰協約國在西線的勝利一樣 02/26 19:39
→ bigsun0709 : 俄的損耗人家有資源跟你耗阿 你沒有金援就被壓著打 02/26 19:39
→ bigsun0709 : 看看最近烏東戰線 烏克蘭防線幾乎都被俄羅斯突破 02/26 19:40
→ bigsun0709 : 一個是自己有資源耗 一個是要當伸手牌等人支援 怎耗 02/26 19:40
推 shield739 : 重點是烏就是兵力不夠 如果要有意義的進攻（非騷擾 02/26 19:42
→ shield739 : ）俄本土 需要用多少部隊？到時烏自己防線破口 俄 02/26 19:42
→ shield739 : 用空間做遲滯跟你換家 誰虧？ 02/26 19:42
→ shield739 : 沒有足夠兵力可以發動戰略級別的進攻 這是事實問題 02/26 19:43
→ shield739 : 所以目前專注防守應是最好且唯一的策略 02/26 19:43
推 lnonai : 大平原是要游擊什麼，躲在樹後面嗎 02/26 19:45
推 shield739 : 烏邊界到莫斯科500公里 到聖彼得堡超過1000公里 這 02/26 19:46
→ shield739 : 不是哈爾科夫反攻那種散步等級的推進距離 02/26 19:46
推 jerrylin : 打俄國本土不見得要用大部隊. 02/26 19:53
→ jerrylin : 去摧毀軍工廠煉油廠這種重要設施打完就閃人了 02/26 19:54
→ jerrylin : 這種一定是小隻特戰部隊去而已 02/26 19:54
→ jerrylin : 又不是要占領俄國本土 02/26 19:54
→ jerrylin : 有長程飛彈的話距離就更不是問題 02/26 19:55
→ jerrylin : 烏克蘭已經偷打莫斯科那麼多次了 普丁也沒啥表示 02/26 19:55
→ jerrylin : 北約之前就不知道在怕甚麼. 02/26 19:56
→ AntiqueTea : 鳥克蘭打俄羅斯本土？別搞不清楚狀況，打俄羅斯那 02/26 20:02
→ AntiqueTea : 烏克蘭面對的不是只有60多萬的俄羅斯的合約兵而已 02/26 20:02
→ AntiqueTea : ，俄羅斯巴不得你烏克蘭進來打，這也是烏克蘭目前 02/26 20:02
→ AntiqueTea : 大概也只能空襲俄羅斯本地的一些軍事設施！ 02/26 20:02
→ Snaptw : 烏克蘭本來就不想也不能佔領俄國土地，他們要的是 02/26 20:09
→ Snaptw : 俄國的戰爭能量無法被帶進烏境 02/26 20:09
→ Snaptw : 有些人還是陷入那種戰爭就是攻城略地的思維 02/26 20:10
推 mitic1029 : 避免持久戰，創造有利條件下進行和談，去年烏克蘭是 02/26 20:28
→ mitic1029 : 有這機會的 02/26 20:28
→ ja23072008 : 因為更多小國是‘’被‘’速戰速決就完蛋了，消耗 02/26 20:37
→ ja23072008 : 戰是前頭先守住才可能出現的後續情況。 02/26 20:37
→ ja23072008 : 而且被進攻與奇襲的一方，防禦戰要如何速戰速決？ 02/26 20:38
→ lbowlbow : 都比較小了你是想怎麼速啦 02/26 20:48
推 tony1768 : 其時繞過波羅的海打聖彼德堡鵝國早和談 02/26 21:06
推 rommel1 : 古代才可能做到 信長突擊今川義元 02/26 21:09
推 STB1 : 應該派特戰斬首普丁 02/26 21:20
噓 ewayne : 這場戰爭又不是烏克蘭在掌握主導權的…他想打快也要 02/26 21:31
→ ewayne : 他有那個可以打快的條件… 02/26 21:31
→ sas1942 : 86樓，普丁那條件是有談的誠意嗎？ 而且就算談成了 02/26 21:38
→ sas1942 : ，也不能保證普丁不會毀約呢 02/26 21:38
→ aquarius360 : 走到盡頭？？對啦美歐股頻創新高貴到國民買不起了 02/26 21:58
→ aquarius360 : 真可憐。反觀歷史文件國有越來越低的A股可以撿對民 02/26 21:58
→ aquarius360 : 眾真格友善呢！看來再打個10年美歐人就都不用活了 02/26 21:58
→ aquarius360 : 是吧！ 02/26 21:58
推 a96932000 : 被限制打俄羅斯本土很傷啊 02/26 22:05
推 tomhawkreal : 越小的國家越容易被速戰速決 ww2德國打丹麥超快 02/26 22:11
推 ashrum : 烏哪裡小阿 02/26 22:18
→ Snaptw : 現在民主國家流行的偽善，導致弱勢方想玩日俄戰爭 02/26 23:51
→ Snaptw : 那種主動奇襲的空間幾乎不存在，一定要挨揍了以後 02/26 23:51
→ Snaptw : 去哭訴才能得到援助 02/26 23:51
→ Snaptw : 猶太人是底氣夠硬才敢發動六日戰爭那種奇襲，而且 02/26 23:52
→ Snaptw : 照樣被制裁 02/26 23:52
噓 vicklin : 這不是防禦者能決定的 02/27 00:08
推 RainCityBoy : 打俄本土 普丁一定發動衛國戰爭，北約叫烏克蘭不去 02/27 06:57
→ RainCityBoy : 打莫斯科，反而是保護烏克蘭。 02/27 06:57
→ RainCityBoy : 不過講難聽點，烏克蘭現在都這樣了，我還真想不出除 02/27 06:57
→ RainCityBoy : 了奇襲莫斯科外，還有什麼辦法。 02/27 06:57
推 Somebody99 : 速戰速決是對的，但不符合爸爸利益 02/27 08:46
→ kisaraki1976: 事後諸葛誰都會，兩年前烏克蘭能守住基輔就已經是奇 02/27 09:08
→ kisaraki1976: 蹟了，當下誰會想反攻還是組織殲滅戰...... 02/27 09:08
→ Brusolo : 啊烏就裝備不夠是要怎麼速戰速決啦？連空軍都弱到 02/27 12:37
→ Brusolo : 不行，就沒有裝，又不是美國能空地協同+海上射飛彈 02/27 12:37
→ Brusolo : 搞個突襲斬首布丁丁。人家只是不想變俄國人和讓親 02/27 12:37
→ Brusolo : 人白死，就現有資源撐著打下去，能讓世界第二強灰 02/27 12:37
→ Brusolo : 頭土臉成這樣，已經很猛了 02/27 12:37